seduta di giovedì 5 dicembre 1996 - XIII Legislatura

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Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8427
DISCUSSIONI
-
— SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
RESOCONTO STENOGRAFICO
110.
SEDUTA DI GIOVEDÌ 5 DICEMBRE 1996
PRESIDENZA DEL VICEPRESIDENTE MARIO CLEMENTE
MASTELLA
INDI
D E L V I C E P R E S I D E N T E PIERLUIGI PETRINI
INDICE
PAG.
C o m m i s s i o n e parlamentare di inchiesta sul
f e n o m e n o della mafia e sulle altre associazioni criminali similari (Costituzione) .
Presidente
8442
Berselli
nale)
Disegno di legge (Seguito della discussione e
approvazione):
S. 1 6 4 0 . — S a l v a g u a r d i a d e g l i e f f e t t i p r o d o t t i d a l d e c r e t o - l e g g e 18 n o v e m b r e 1 9 9 5 ,
n. 4 8 9 , e s u c c e s s i v i d e c r e t i a d o t t a t i i n
m a t e r i a di p o l i t i c a d e l l ' i m m i g r a z i o n e e p e r
la r e g o l a m e n t a z i o n e d e l l ' i n g r e s s o e s o g giorno nel territorio nazionale dei cittadini
dei paesi n o n appartenenti all'Unione e u r o p e a (approvato
dal Senato)
(2737)
N.
8441, 8442, 8443,
Berruti M a s s i m o Maria (gruppo forza Italia)
Filippo
(gruppo
alleanza
8460
nazio8443
Boato Marco (gruppo misto)
8441
8444
8481
B o c c h i n o Italo (gruppo alleanza n a z i o n a l e )
8445
Borghezio Mario (gruppo lega
l'indipendenza della Padania) .
nord per
8445, 8449,
8481
Cavaliere Enrico (gruppo lega
l'indipendenza della Padania)
nord
per
Cornino D o m e n i c o (gruppo lega n o r d
per
8473
8444
tono
B. I d o c u m e n t i esaminati nel corso della seduta e le c o m u n i c a z i o n i all'Assemblea n o n lette in aula
p u b b l i c a t i nell'Allegato
A.
Gli atti di c o n t r o l l o e di i n d i r i z z o p r e s e n t a t i e le risposte scritte alle i n t e r r o g a z i o n i s o n o pubblicati
nell'Allegato
B.
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8428
DISCUSSIONI —
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
PAG.
Corsini Paolo (gruppo sinistra
ca-l'Ulivo)
democrati8462
Di Bisceglie A n t o n i o ( g r u p p o sinistra
mocratica-ruiivo)
de8480
Di Luca A l b e r t o ( g r u p p o f o r z a Italia) . 8 4 6 0 , 8 4 6 9
8472, 8473, 8476
Fei S a n d r a ( g r u p p o a l l e a n z a n a z i o n a l e )
Fontan R o l a n d o (gruppo lega
Gasparri
zionale)
Maurizio
(gruppo
nord
.
8458
per
8442, 8444
8447, 8453
alleanza na8461, 8464, 8474
Giorgetti Alberto (gruppo alleanza
nale)
nazio8451, 8452
Giovanardi Carlo (gruppo CCD-CDU) . 8457, 8459
8462, 8467
Gramazio Domenico (gruppo alleanza nazionale)
8455
Guidi A n t o n i o ( g r u p p o forza Italia)
. 8465, 8484
Lucchese
CDU)
CCD-
Francesco
Paolo
(gruppo
Mantovani R a m o n (gruppo
comunista-progressisti)
Roberto
co8487,
Siniscalchi V i n c e n z o (gruppo sinistra dem o c r a t i c a - l ' U l i v o ) , Relatore
per la II
Commissione
S o d a A n t o n i o (gruppo sinistra
c a - l ' U l i v o ) , Relatore
per la I
democratiCommissione
8498
8502
8492
8502
Interpellanza e interrogazioni (Svolgimento):
Presidente
8431
Anghinoni U b e r (gruppo lega
Gasparri
zionale)
Maurizio
(gruppo
nord
per
8440
alleanza
na8433, 8434
Giovanardi Carlo (gruppo CCD-CDU)
8431
8432
M a i o l o T i z i a n a ( g r u p p o f o r z a Italia)
8438
S i n i s i G i a n n i c o l a , Sottosegretario
di
Stato
per l'interno
8432, 8433, 8435,
8439
8473
M a n c u s o F i l i p p o ( g r u p p o f o r z a Italia)
Menia
nale)
Grimaldi Tullio (gruppo rifondazione
munista-progressisti)
(gruppo
8445
rifondazione
8466
alleanza
nazio8485
Michielon M a u r o (gruppo lega
Monaco Francesco
democratici-l'Ulivo)
....
(gruppo
nord
per
8471
popolari
e
8479
Moroni Rosanna (gruppo rifondazione comunista-progressisti)
8483
8444
N a p o l i t a n o G i o r g i o , Ministro
dell'interno
.
8446, 8458, 8467, 8472, 8473, 8475
Parenti T i z i a n a ( g r u p p o f o r z a Italia) . 8 4 4 4 , 8 4 4 6
8447, 8448, 8453
8445
Pasetto Nicola (gruppo alleanza nazionale)
8447, 8454, 8461, 8470, 8473, 8475, 8478
8484
Peretti Ettore ( g r u p p o CCD-CDU)
8447
8453, 8455
Scoca Maretta (gruppo CCD-CDU)
Selva Gustavo (gruppo alleanza
nazionale)
Serra Achille ( g r u p p o f o r z a Italia)
Soda Antonio (gruppo sinistra
ca-l'Ulivo)
democrati-
Soro Antonello (gruppo popolari e democratici-l'Ulivo)
Disegno di legge di
della discussione):
conversione
8442
8463
8487
8495
Carrara Carmelo (gruppo CCD-CDU)
di
Garra G i a c o m o ( g r u p p o f o r z a Italia)
Armaroli
nale)
8503, 8515
Paolo
(gruppo
alleanza
nazio8515
Cè A l e s s a n d r o ( g r u p p o lega
nord
C o s t a P a o l o , Ministro
pubblici
dei
lavori
per
8505,
8506
.
8514
D ' A m i c o N a t a l e ( g r u p p o r i n n o v a m e n t o italiano)
8508,
8509
Fabris Mauro (gruppo CCD-CDU)
8514
co8512,
8513
Maggi R o c c o (gruppo popolari e d e m o c r a tici-l'Ulivo)
8506,
8507
M a n c u s o F i l i p p o ( g r u p p o forza Italia)
8509
....
Migliori R i c c a r d o (gruppo alleanza nazionale)
8510,
N a p o l i t a n o G i o r g i o , Ministro
dell'interno
.
8509, 8510,
8511
8508
8511
Peretti Ettore (gruppo CCD-CDU)
8512
Sbarbati Luciana (gruppo misto)
Serafini A n n a Maria (gruppo sinistra democratica-l'Ulivo)
8503,
8505
8504
Turco
sociale
8508
Livia,
Ministro
per
la
solidarietà
8503, 8505, 8506,
Inversione dell'ordine del giorno:
8487, 8503
Presidente
Presidente
8470
(Seguito
Conversione in legge del decreto-legge 23
o t t o b r e 1996, n. 5 5 5 , r e c a n t e d i s p o s i z i o n i
urgenti per l'attuazione dell'articolo 68
della Costituzione (2535)
C o r l e o n e F r a n c o , Sottosegretario
per la giustizia
8442
8448
Interrogazioni a risposta immediata concernenti lo sfruttamento sessuale dei minori,
il r i t r o v a m e n t o d i t a l u n i f a s c i c o l i r i s e r v a t i
p r e s s o il M i n i s t e r o d e l l ' i n t e r n o e g l i i n t e r venti p e r la salvaguardia della città di
Venezia (Svolgimento):
Stato
Presidente
8486,
co-
8487
8486
Missioni:
8502
Presidente
8490
Calderisi G i u s e p p e ( g r u p p o f o r z a Italia) .
8431,
8441, 8486
8441
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
8429
— DISCUSSIONI
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
PAG.
Preavviso di votazioni
M o z i o n e P i s t o n e n. 1 - 0 0 0 1 2 ( c a s o B a r a l d i n i )
(Seguito della discussione):
elettroniche:
Presidente
Presidente
8487
Pistone Gabriella (gruppo rifondazione comunista-progressisti)
8487
8442
Sull'ordine dei lavori:
Presidente
Per la risposta
ispettivo:
a
strumenti
del
sindacato
Presidente
Berselli
nale)
Filippo
8485
(gruppo
alleanza
Stefano
8443
(gruppo
alleanza
Pezzoni Marco (gruppo sinistra
tica-l'Ulivo)
nazio8442,
8443
democra8485
nazio-
Gramazio Domenico (gruppo alleanza nazionale)
Per u n r i c h i a m o al
Morselli
nale)
8485
Ordine del giorno della prossima seduta
..
8515
8486
Considerazioni integrative della
dichiaraz i o n e di voto finale del deputato R o s a n n a
M o r o n i sul d i s e g n o di legge n. 2 7 3 7
8517
Dichiarazione di voto del d e p u t a t o Gabriella
Pistone sulla sua m o z i o n e n. 1-00012 (caso
Baraldini)
8517
regolamento:
Presidente
8497,
Cornino D o m e n i c o (gruppo lega n o r d
per
8498
8497
SEDUTA PRECEDENTE: N. 109 -
MERCOLEDÌ 4 DICEMBRE 1996
PAGINA BIANCA
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8431
DISCUSSIONI
La s e d u t a c o m i n c i a a l l e 9 , 1 0 .
T I Z I A N A M A I O L O , Segretario,
legge il
processo verbale della s e d u t a di ieri.
(È
approvato).
Missioni.
P R E S I D E N T E . C o m u n i c o c h e , ai sensi
d e l l ' a r t i c o l o 4 6 , c o m m a 2, d e l r e g o l a mento, i deputati Bordon, Diliberto, Mattioli, M o n t e c c h i , P e n n a c c h i , P r o d i , V i s c o e
Vita s o n o in m i s s i o n e a d e c o r r e r e dalla
seduta odierna.
Pertanto i deputati complessivamente
in missione sono t r e n t a d u e , c o m e risulta
dall'elenco d e p o s i t a t o p r e s s o la P r e s i d e n z a
e c h e s a r à p u b b l i c a t o nell'allegato A ai
resoconti della seduta odierna.
Ulteriori comunicazioni all'Assemblea
s a r a n n o p u b b l i c a t e nell'allegato A ai r e soconti della seduta odierna.
Svolgimento di u n a interpellanza
e d i i n t e r r o g a z i o n i (ore
9,15).
PRESIDENTE.
L'ordine
del
giorno
reca: Interpellanza e interrogazioni.
Cominciamo dall'interpellanza
Giovan a r d i n. 2-00045 e dall'interrogazione Sim e o n e n . 3 - 0 0 2 1 5 (vedi l'allegato
A).
Questa interpellanza e questa interrogazione, v e r t e n d o sullo stesso a r g o m e n t o ,
s a r a n n o svolte c o n g i u n t a m e n t e .
L'onorevole Giovanardi h a facoltà di
i l l u s t r a r e la s u a i n t e r p e l l a n z a .
CARLO
GIOVANARDI.
Intervengo
molto brevemente, signor Presidente.
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
H o p r e s e n t a t o la m i a
interpellanza
nella t a r d a primavera, p r i m a che d u r a n t e
l ' e s t a t e si s v i l u p p a s s e r o s u l l a v i c e n d a i n
e s a m e il d i b a t t i t o a l i v e l l o n a z i o n a l e e le
evoluzioni dell'indagine giudiziaria, sulle
q u a l i c r e d o c h e il G o v e r n o r i s p o n d e r à . L a
v i c e n d a r i m a n e p e r a l t r o di a t t u a l i t à sotto
a l m e n o d u e p r o f i l i , il p r i m o d e i q u a l i è
s t r e t t a m e n t e collegato alle v i c e n d e del
d o p o g u e r r a in Friuli-Venezia Giulia e
all'impegno a fare chiarezza su q u a n t o
a c c a d d e in tale regione ed a n c h e dal
p u n t o di vista giudiziario, al fine di d a r e
u n a risposta a n c h e in t e r m i n i di verità
storica.
Il s e c o n d o p r o f i l o c h e p u ò c o n s i d e r a r s i
d i a t t u a l i t à (il G o v e r n o f o r s e n o n è i n
g r a d o di d a r e u n a r i s p o s t a al r i g u a r d o ,
a n c h e s e si è i n t e r e s s a t o d e l p r o b l e m a ) è
l ' a c c e n n o al c a s o P r i e b k e c o n t e n u t o n e l l a
m i a interpellanza. All'epoca in cui essa è
stata presentata tale accenno mirava a
segnalare u n ' a n o m a l i a in u n a situazione
i n c u i il p u b b l i c o m i n i s t e r o d i R o m a
e v i d e n z i a v a difficoltà nel p o r t a r e a v a n t i
l'indagine, difficoltà in m e r i t o a l l ' e s t r a d i zione di alcuni indagati e a u n diverso
t r a t t a m e n t o nei confronti d e l l ' a u t o r e di
stragi di s e g n o diverso, m a
altrettanto
efferate c o m e quelle di cui è r e s p o n s a b i l e
Priebke.
L a s i t u a z i o n e si è u l t e r i o r m e n t e c o m plicata, perché devo segnalare che proprio
i n q u e s t e u l t i m e s e t t i m a n e si s o n o r e g i strate ulteriori disparità di t r a t t a m e n t o
s o t t o il p r o f i l o g i u d i z i a r i o c h e
francam e n t e faccio fatica a c o m p r e n d e r e . Fatico
c i o è a c o m p r e n d e r e il f a t t o c h e P r i e b k e ,
n o n o s t a n t e la s u a c o n d a n n a seguita d a
s c a r c e r a z i o n e , il s u c c e s s i v o i n t e r v e n t o d e l
m i n i s t r o della giustizia e l'attuale carcer a z i o n e , sia i n c a r c e r e m e n t r e u n ufficiale,
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8432
DISCUSSIONI —
responsabile c o m e lui della strage delle
Fosse Ardeatine, che h a confessato di aver
ucciso p e r s o n a l m e n t e a l c u n i degli ostaggi
c h e p e r s e r o la v i t a i n q u e l l a c i r c o s t a n z a ,
è s t a t o s c a r c e r a t o v e n t i g i o r n i fa e d è
tornato a casa senza che nessuno abbia
avuto alcunché da ridire. La conseguenza
è c h e oggi ci t r o v i a m o d i f r o n t e a d u e
p e r s o n e di e t à a v a n z a t a , r e s p o n s a b i l i degli
s t e s s i e f f e r a t i c r i m i n i , u n o d e i q u a l i si
trova in c a r c e r e m e n t r e l'altro, r e o confesso, è l i b e r o . S i a le v i c e n d e r e l a t i v e a l l e
foibe e al d o p o g u e r r a nel F r i u l i - V e n e z i a
Giulia e nell'ex Iugoslavia, sia quelle collegate al c a s o P r i e b k e , sia q u e l l e relative
a l c a s o H a a s f a n n o sì c h e i n t e r m i n i
g e n e r a l i n o n si c a p i s c a b e n e c o m e i
meccanismi della giustizia o p e r i n o p e r
r e n d e r e l a legge u g u a l e p e r t u t t i . E m e r g e
u n q u a d r o di d i s p a r i t à di t r a t t a m e n t o ,
m o l t o s p e s s o d e t e r m i n a t o d a fatti di t i p o
emozionale e contingente, che lascia a dir
poco sconcertati.
PRESIDENTE.
Il s o t t o s e g r e t a r i o
di
Stato p e r l'interno h a facoltà di r i s p o n dere.
G I A N N I C O L A S I N I S I , Sottosegretario
di
Stato per l'interno.
Signor Presidente, onorevoli colleghi, c o n l ' i n t e r p e l l a n z a iscritta
a l l ' o r d i n e d e l g i o r n o il d e p u t a t o G i o v a n a r d i c h i e d e d i c o n o s c e r e le i n i z i a t i v e c h e
il m i n i s t r o d e l l ' i n t e r n o i n t e n d e a s s u m e r e
per garantire l'incolumità personale di
G i u s e p p e P i t i t t o , il m a g i s t r a t o c h e , c o m e è
noto a n c h e p e r i servizi giornalistici e
televisivi d e d i c a t i a l l a s u a a t t i v i t à , s t a
svolgendo indagini sui responsabili delle
stragi delle foibe a v v e n u t e in Istria e
D a l m a z i a d a l 1942 al 1947. Alla q u e s t i o n e
posta dall'interpellante all'attenzione di
q u e s t a A s s e m b l e a si r i c h i a m a a n c h e l ' i n terrogazione all'ordine del giorno del d e p u t a t o S i m e o n e , c o n l a q u a l e si c h i e d e d i
c o n o s c e r e la v e r i t à s u l l ' e s a t t a p r o v e n i e n z a
d e l l e i n t i m i d a z i o n i e d e l l e m i n a c c e c h e il
magistrato avrebbe ricevuto da ambienti
ufficiali d e l l a S l o v e n i a e d e l l a C r o a z i a e le
i n i z i a t i v e c h e gli o r g a n i r e s p o n s a b i l i i n t e n d o n o a s s u m e r e presso i governi di
quelle Repubbliche.
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
Risponderò congiuntamente
all'interp e l l a n z a e a l l ' i n t e r r o g a z i o n e . Il s o s t i t u t o
p r o c u r a t o r e della Repubblica
Giuseppe
Pititto h a ricevuto
finora
g r a n d e assistenza per
lo s v o l g i m e n t o
dell'attività
istruttoria connessa con l'inchiesta sulle
foibe, a n c h e p e r i profili di s i c u r e z z a ,
s o p r a t t u t t o i n o c c a s i o n e degli i n t e r r o g a t o r i
effettuati dal magistrato a Trieste. Inoltre,
su c o n f o r m e avviso del c o m i t a t o p r o v i n ciale p e r l ' o r d i n e e la s i c u r e z z a p u b b l i c a ,
d a l 4 m a r z o d i q u e s t ' a n n o il p r e f e t t o d i
R o m a h a disposto a tutela di Giuseppe
Pititto u n servizio di s i c u r e z z a e vigilanza
mobile, radiocollegato in orari convenuti,
a s s i c u r a t o d a l l ' A r m a d e i c a r a b i n i e r i . Il
dispositivo di sicurezza è stato ulteriorm e n t e c o n f e r m a t o sulla base della circol a r e d e l 2 8 g i u g n o , c o n la q u a l e il m i n i s t r o
dell'interno h a introdotto u n a disciplina
p i ù r i g o r o s a delle m i s u r e di p r o t e z i o n e .
Q u a n t o agli e p i s o d i d i i n t i m i d a z i o n e
c h e il m a g i s t r a t o a v r e b b e s u b i t o e d a i
q u a l i fa r i f e r i m e n t o l ' o n o r e v o l e S i m e o n e ,
si t r a t t a d i f a t t i s u i q u a l i s o n o a t t u a l m e n t e
in corso delicati a c c e r t a m e n t i da p a r t e
degli o r g a n i di polizia sui quali, ovviam e n t e , p r o p r i o p e r la l o r o n a t u r a , n o n
posso fornire ulteriori precisazioni all'Assemblea. In ogni caso è stata r i c h i a m a t a
l'attenzione
del M i n i s t e r o degli
affari
esteri sul p r o b l e m a , affinché a n c h e attrav e r s o le p r o p r i e r a p p r e s e n t a n z e d i p l o m a tiche a L u b i a n a ed a Z a g a b r i a voglia
s v o l g e r e t u t t i gli a c c e r t a m e n t i n e c e s s a r i
presso i governi della Slovenia e della
C r o a z i a e c o n s e g u e n t e m e n t e a s s u m e r e le
iniziative r i t e n u t e più a p p r o p r i a t e ed o p p o r t u n e n e l q u a d r o degli a t t u a l i r a p p o r t i
di c o l l a b o r a z i o n e c o n le d u e vicine R e pubbliche adriatiche.
PRESIDENTE. L'onorevole Giovanardi
h a facoltà di r e p l i c a r e p e r la s u a i n t e r pellanza n. 2-00045.
CARLO GIOVANARDI. Ringrazio
il
r a p p r e s e n t a n t e del Governo e mi dichiaro
soddisfatto della risposta ricevuta, che
a p p a r e t r a n q u i l l i z z a n t e rispetto alle notizie lette sui g i o r n a l i ed alle stesse dichiarazioni rese dal pubblico ministero in
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8433
DISCUSSIONI
q u e s t a fase delle i n d a g i n i . R i t e n g o i m p o r t a n t e c h e il l a v o r o p o s s a e s s e r e s v o l t o i n
p i e n a t r a n q u i l l i t à e c h e s u s s i s t a n o t u t t e le
condizioni p e r c h é questa iniziativa giudiz i a r i a p o s s a a n d a r e i n p o r t o r i s p e t t a n d o il
l a v o r o degli i n q u i r e n t i e d i n u n c l i m a
politico generale c h e c o n s e n t a di fissare —
n o n p e r ragioni di a n a c r o n i s t i c a v e n d e t t a ,
per perseguire e incarcerare responsabili
c h e h a n n o oggi 8 0 a n n i - le r e s p o n s a b i l i t à
e le v e r i t à s t o r i c h e .
PRESIDENTE. L'onorevole Gasparri ha
facoltà di r e p l i c a r e p e r l ' i n t e r r o g a z i o n e
S i m e o n e n. 3-00215, di cui è c o f i r m a t a r i o .
MAURIZIO GASPARRI. Ritengo che
r i s p e t t o a l l ' i n t e r r o g a z i o n e p r e s e n t a t a sia
m a n c a t a la r i s p o s t a i n m e r i t o a i r a p p o r t i ,
che peraltro dovranno essere chiariti dal
M i n i s t e r o degli affari esteri, c o n la Slov e n i a e l a C r o a z i a . Il M i n i s t e r o d e l l ' i n t e r n o h a r i s p o s t o sugli a s p e t t i r i g u a r d a n t i
la s i c u r e z z a del m a g i s t r a t o c i t a t o nell'int e r r o g a z i o n e , m a r e s t a la s i t u a z i o n e c o m plessa di u n a c o s t a n t e i n t e r f e r e n z a , a n c h e
s u q u e s t a i n d a g i n e v o l t a a d a c c e r t a r e la
v e r i t à . C o n d i v i d o le p a r o l e d e l c o l l e g a
G i o v a n a r d i . La q u e s t i o n e n o n è q u e l l a di
m e t t e r e in c a r c e r e dei vecchietti
(che
sembra diventato uno sport nazionale),
m a di a c c e r t a r e u n a verità storica. S u
queste vicende come gruppo a b b i a m o ric h i a m a t o l ' a t t e n z i o n e di tutti i d i c a s t e r i
c o m p e t e n t i : il M i n i s t e r o d e l l ' i n t e r n o , c h e
h a r i s p o s t o p e r gli a s p e t t i d i s i c u r e z z a
r e l a t i v i a c h i i n d a g a e il M i n i s t e r o d e g l i
affari esteri, c h e è l a t i t a n t e r i s p e t t o ai
r a p p o r t i c o n la S l o v e n i a e la C r o a z i a . Il
loro graduale inserimento nell'Unione eur o p e a n o n p u ò a v v e n i r e al d i f u o r i d e l
riconoscimento dei diritti storici
della
c o m u n i t à italiana, la q u a l e h a
subito
espropri, massacri e violenze inaudite, che
a l m e n o in sede giudiziaria s p e r i a m o possano avere u n a loro dignità, u n
loro
riconoscimento.
Vi s o n o i n o l t r e a s p e t t i d i c a r a t t e r e p i ù
g e n e r a l e c h e ci i n d u c o n o a d i n s i s t e r e s u
queste vicende. Abbiamo, per esempio,
i n u t i l m e n t e c h i e s t o al m i n i s t r o d e l l a p u b blica i s t r u z i o n e B e r l i n g u e r a l l ' a p e r t u r a di
—
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
q u e s t o a n n o scolastico di d e d i c a r e nelle
s c u o l e , d o v e si r i s e r v a m o l t o t e m p o a v a r i e
iniziative, u n ' o r a — se n e p e r d o n o t a n t e
p e r iniziative di a u t o g e s t i o n e ed a s s e m b l e e
alla rievocazione di quelle giornate
d r a m m a t i c h e che molti studenti n o n con o s c o n o . Le risposte s o n o state evasive e
g e n e r i c h e , m a n o n è q u e s t a la s e d e p e r
a f f r o n t a r e la q u e s t i o n e .
Rilevo tuttavia che, s o p r a t t u t t o
dal
p u n t o di vista dei r a p p o r t i c o n la Slovenia
e la C r o a z i a , p e r m a n e l a n o s t r a p r e o c c u p a z i o n e , p e r cui, nel p r e n d e r e atto dei
chiarimenti forniti dal Ministero dell'in-,
t e r n o p e r gli a s p e t t i d i s u a c o m p e t e n z a ,
faccio p r e s e n t e alla P r e s i d e n z a della Cam e r a c h e r e s t a s e n z a r i s p o s t a la p a r t e
dell'interrogazione
relativa
all'atteggiam e n t o del n o s t r o G o v e r n o n e i c o n f r o n t i di
Slovenia e Croazia, n o n e s t r a n e e alle
minacce nei confronti del dottor Giuseppe
Pititto, a n c h e a t t r a v e r s o p u b b l i c h e dichiarazioni,
ampiamente
riportate
dalla
s t a m p a , di e s p o n e n t i dei relativi governi.
In conclusione, nel dichiararmi parzialmente soddisfatto della risposta p r o veniente dal Viminale, r i n n o v o in termini
m o r a l i l ' i n t e r r o g a z i o n e al M i n i s t e r o degli
e s t e r i c i r c a lo s t a t o d e i r a p p o r t i
tra
l ' I t a l i a , l a S l o v e n i a e la C r o a z i a a l l a l u c e
delle vicende che a b b i a m o d e n u n c i a t o .
PRESIDENTE. Segue
l'interrogazione
G a s p a r r i n . 3 - 0 0 0 7 7 (vedi l'allegato
A).
Il s o t t o s e g r e t a r i o d i S t a t o p e r l ' i n t e r n o
h a facoltà di r i s p o n d e r e .
di
Signor Presidente, onorevoli colleghi, c o n l'interrogazione iscritta
a l l ' o r d i n e d e l g i o r n o d e l l a s e d u t a il d e p u t a t o G a s p a r r i h a c h i e s t o d i c o n o s c e r e s e il
ministro dell'interno intenda promuovere
un'inchiesta sulla direzione centrale per
gli i s t i t u t i d i i s t r u z i o n e d e l d i p a r t i m e n t o
della p u b b l i c a s i c u r e z z a i n r e l a z i o n e alle
attività della scuole di polizia. I n p a r t i c o lare, l'interrogante chiede di avere precis a z i o n i sull'elevato n u m e r o di libri di testo
a c q u i s t a t i , sul r a p p o r t o t r a corsi di form a z i o n e e a c q u i s t o di libri, sul n u m e r o di
f u n z i o n a r i a u t o r i dei testi stessi, sul bi-
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
lancio
delle
spese
— DISCUSSIONI —
sostenute
attività, sulle case editrici c h e
i libri, sulla
gestione
8434
per
questa
forniscono
amministrativa
ed
e c o n o m i c a dei contratti di acquisto e sui
criteri che regolano
la scelta delle
pub-
blicazioni.
R i s p o n d o sulla b a s e degli a c c e r t a m e n t i
disposti dal d i p a r t i m e n t o della pubblica
sicurezza.
Il p e r s o n a l e d e l l a p o l i z i a d i S t a t o è
i m m e s s o in servizio d o p o
un'accurata
f o r m a z i o n e p r e s s o gli i s t i t u t i d i i s t r u z i o n e ,
diversificata in r e l a z i o n e ai r u o l i di a p p a r t e n e n z a e alle specializzazioni richies t e . D o p o il c o r s o i n i z i a l e n e s o n o p r e v i s t i ,
i n f a t t i , d i v e r s i a l t r i s i a p e r la p r o g r e s s i o n e
i n c a r r i e r a , s i a p e r il c o n s e g u i m e n t o d i
specializzazioni m i r a t e per polizia stradale, p o l i z i a di f r o n t i e r a , p o l i z i a f e r r o v i a ria, polizia postale e polizia giudiziaria o
p e r l ' a c q u i s i z i o n e e il p e r f e z i o n a m e n t o d i
ulteriori professionalità: informatica, telec o m u n i c a z i o n i , servizi di s c o r t a e sicurezza, guida veloce, tiro, navigazione, eccetera.
P e r i corsi di f o r m a z i o n e e di specializzazione s o n o stabiliti c o n
provvedimento ministeriale programmi variamente
o r i e n t a t i in r e l a z i o n e ai q u a l i è i n d i s p e n s a b i l e a s s i c u r a r e agli a l l i e v i i n e c e s s a r i
s t r u m e n t i didattici, t r a cui, p r i m i fra tutti,
i l i b r i d i t e s t o d a a c q u i s t a r e c o n la
necessaria puntualità.
I n u n a n n o p r e s s o le s c u o l e d i p o l i z i a
si t e n g o n o c o r s i d i f o r m a z i o n e c o n la
p a r t e c i p a z i o n e d i c i r c a 15 m i l a allievi,
corsi di specializzazione, a g g i o r n a m e n t o e
q u a l i f i c a z i o n e p e r c i r c a 12 m i l a p o s t i .
P e r i corsi di f o r m a z i o n e di b a s e
v e n g o n o a s s e g n a t i agli a l l i e v i m e d i a m e n t e
dieci libri di testo, c o m p r e s o u n o o più
v o l u m i c o n t e n e n t i il c o d i c e p e n a l e , il
c o d i c e d i p r o c e d u r a p e n a l e e le leggi
speciali di interesse. I testi
scendono
mediamente a quattro per i frequentatori
dei corsi di specializzazione. Ogni volume
viene a n n o t a t o su u n o specifico libretto
p e r s o n a l e dell'allievo f r e q u e n t a t o r e ed è
assegnato in dotazione personale anche
p e r l'impiego in servizio d o p o la fine del
corso, q u a l e s t r u m e n t o di lavoro indispensabile nella q u o t i d i a n a attività di polizia.
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
C i ò c o n s e n t e d i d e f i n i r e p u n t u a l m e n t e il
fabbisogno di testi nel caso in cui lo stesso
o p e r a t o r e di polizia, p e r vicende di carr i e r a o p e r esigenze di a m m i n i s t r a z i o n e ,
d e b b a f r e q u e n t a r e ulteriori corsi, e v i t a n d o
così la f o r n i t u r a di u n ' u l t e r i o r e c o p i a di
u n l i b r o c h e già possiede, a p a r t e i p u r
indispensabili aggiornamenti.
Si p u ò i n d i c a r e in circa 99.500 lire la
s p e s a prò capite a f f r o n t a t a i n r e l a z i o n e a
corsi della d u r a t a m e d i a di c i n q u e mesi,
con u n onere complessivo pari a circa u n
q u a r t o della disponibilità finanziaria c o m p l e s s i v a p e r le a t t i v i t à d i f o r m a z i o n e e
istruzione.
A t i t o l o e s e m p l i f i c a t i v o le r i s o r s e p e r il
1996 a m m o n t a n o c o m p l e s s i v a m e n t e , cons i d e r a t i a n c h e i r e c e n t i tagli alla s p e s a
p u b b l i c a , a circa 24 m i l i a r d i di lire. T u t t i
i libri di testo v e n g o n o acquistati s e c o n d o
la vigente n o r m a t i v a di c o n t a b i l i t à
di
Stato, sulla b a s e di p r o c e d u r e c o n d o t t e
dai funzionari responsabili delle diverse
s t r u t t u r e centrali in ragione delle rispettive c o m p e t e n z e p e r valore.
Q u a n t o agli a u t o r i d e i l i b r i s o l i t a m e n t e
a d o t t a t i nelle s c u o l e di polizia, o l t r e a
magistrati, professori universitari o esperti
in discipline giuridiche, c o m p a i o n o a n c h e
f u n z i o n a r i della stessa polizia di S t a t o .
P r o p r i o q u e s t i u l t i m i s o n o gli a u t o r i d e i
libri che f a n n o più specificamente riferim e n t o alle m a t e r i e professionali tecnicooperative e tecnico-investigative, a r m i e
tiro, diritto di polizia, o r d i n a m e n t o del
p e r s o n a l e , p e r le q u a l i la p r e p a r a z i o n e d i
u n a d d e t t o a i l a v o r i si p r e s e n t a n o r m a l m e n t e più completa e soprattutto provvista dei riscontri nella concreta operatività.
A l c u n i f u n z i o n a r i della polizia di S t a t o
h a n n o c o m u n q u e r i n u n c i a t o a favore dell ' a m m i n i s t r a z i o n e ai diritti sull'opera d a
essi stessi r e a l i z z a t a .
PRESIDENTE. L'onorevole Gasparri h a
facoltà di r e p l i c a r e p e r la s u a i n t e r r o g a zione n. 3-00077.
M A U R I Z I O G A S P A R R I . Mi d i c h i a r o
insoddisfatto della risposta del sottosegretario. Essa, d a u n lato, è p u n t u a l e nel-
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8435
DISCUSSIONI —
l'elencare modalità, t e m p i dei corsi e dei
volumi, ma, dall'altro, è elusiva rispetto ad
a l c u n e d o m a n d e ; si s a r e b b e r o d o v u t i i n fatti c o n o s c e r e n o m i e d e l e n c h i d e l l e c a s e
e d i t r i c i d i q u e s t i l i b r i . Al r i g u a r d o h o
chiesto a n c h e notizie più dettagliate sui
contratti di acquisto, su coloro c h e decid o n o queste cose, sui loro n o m i ; n o n
c r e d o c h e s i a n o c o s e illegali. È v e r o c h e il
V i m i n a l e ci m e r a v i g l i a o g n i g i o r n o : s p u n t a n o fuori s c h e d a r i , a r m a d i , p e r f i n o r e p e r t i d i b o m b e , e n o n si r i e s c e a s a p e r e
la v e r i t à s u c o s e p i ù g r a v i , s p e r a v o a l m e n o
d i c o n o s c e r e la v e r i t à s u i l i b r i ! Q u a n t i
sono i sindacalisti che scrivono questi
l i b r i ? C'è u n c o n s o c i a t i v i s m o p e r d u r a n t e
al M i n i s t e r o d e l l ' i n t e r n o , c h e g i à a s u o
t e m p o cercai di d e n u n c i a r e , in a l t r e vesti.
C o n t i n u o q u e s t a b a t t a g l i a . Al s o t t o s e g r e tario faccio p r e s e n t e , p e r c h é p o s s a dis p o r r e degli a c c e r t a m e n t i , c h e a l l ' i n t e r r o g a n t e r i s u l t a c h e n u m e r o s i e s p o n e n t i di
sindacati di polizia s o n o a u t o r i di q u e s t i
volumi. Vorrei
capire
se s i a n o
degli
e s p e r t i d e l l e m a t e r i e o p p u r e s e si t r a t t i d i
p e r s o n e a c u i si fa u n f a v o r e p e r « t e n e r s e l e b u o n e », c o m e si p o t r e b b e d i r e r i c o r r e n d o ad u n gergo poco p a r l a m e n t a r e m a
a b b a s t a n z a chiaro. Questi infatti scrivono
u n l i b r o e lo p u b b l i c a n o ; v e n g o n o a c q u i s t a t e u n p o ' d i c o p i e e c i ò f a c i l i t a il
rapporto tra alcuni sindacati e l'amministrazione. Sono sistemi che potrei definire
abbastanza all'italiana.
Sottolineo q u i n d i la p i e n a insoddisfaz i o n e p e r la r i s p o s t a f o r n i t a . È o v v i o c h e
n e s s u n o si a t t e n d e c h e q u e s t i
volumi
vengano scritti d a esperti di c u c i n a o di
itinerari turistici o da s o m m o z z a t o r i che
f a n n o le f o t o g r a f i e s u b a c q u e e ; è e v i d e n t e
che funzionari ed esperti delle forze di
polizia scrivano questi libri.
C r e d o c h e si p o t e v a e si d o v r e b b e
r i s p o n d e r e in m a n i e r a più a p p r o f o n d i t a
p e r c h é , a m i o avviso, nelle p i e g h e di
q u e s t a giusta attività di f o r m a z i o n e c h e
d e v e e s s e r e c o n d o t t a — ci m a n c h e r e b b e
a l t r o ! - si c e l a n o a l c u n i a s p e t t i d i s p r e c o ,
di s p e r p e r o , di a m m i c c a m e n t o , di gestione
consociativa: questo è s e m p r e stato u n o
dei p r o b l e m i italiani, c h e a n c h e al Vimi-
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
n a l e di t a n t o in t a n t o riaffiora n e l l ' a m b i t o
dei r a p p o r t i sindacali, dei r a p p o r t i interni,
visti a n c h e a l c u n i p r e s u n t i a u t o r i .
P o i c h é n o n è s t a t a d a t a la r i s p o s t a a
q u e s t i a s p e t t i , m i a u g u r o c h e il s o t t o s e g r e t a r i o v o g l i a t o r n a r e a d a p p r o f o n d i r e la
questione, a n c h e per sua curiosità, essendo sottosegretario da poco tempo e
n o n e s s e n d o n é e d i t o r e n é a c q u i r e n t e di
l i b r i . Il M i n i s t e r o d e l l ' i n t e r n o si è m e s s o
l o d e v o l m e n t e a disposizione del P a r l a m e n t o nel m o m e n t o in cui s o n o state
r i n v e n u t e c a t a s t e di fascicoli a c c u m u l a t e
sotto altre gestioni e responsabilità, lontane e pregresse; non credo che questo
Governo abbia alcuna volontà né interesse
— m i p e r m e t t o di dire — a coprire,
l a d d o v e vi d o v e s s e r o e s s e r e , a s p e t t i d i s c u t i b i l i . P o i c h é a m i o a v v i s o vi s o n o a s p e t t i
d i s c u t i b i l i , e s a p p i a m o c h e le r i s p o s t e a l l e
interrogazioni spesso vengono redatte e
i s t r u i t e d a c o l o r o c h e p o i m a g a r i s o n o gli
s t e s s i c h e p r e n d o n o le d e c i s i o n i (e q u i n d i
c a p i t a c h e il G o v e r n o s i a i g n a r o o n o n
c o n s a p e v o l e p r o p a l a t o r e di p a r z i a l i verità
o di i n f o r m a z i o n i insufficienti), insisterei
s u i q u e s i t i n e l l a s p e r a n z a c h e il G o v e r n o ,
n o n a v e n d o interessi — a l m e n o così rit e n g o — d a t u t e l a r e , voglia a p p r o f o n d i r e
questa materia, che non è stata chiarita
sufficientemente
dalla breve e carente
r i s p o s t a c h e ci è s t a t a f o r n i t a oggi.
P R E S I D E N T E . S e g u o n o le i n t e r r o g a z i o n i M a i o l o n n . 3 - 0 0 1 3 0 e 3 - 0 0 1 5 0 (vedi
l'allegato
A).
Queste interrogazioni, vertendo sullo
stesso a r g o m e n t o , s a r a n n o svolte c o n g i u n tamente.
di
Signor Presidente, onorevoli colleghi, c o n d u e
interrogazioni
iscritte all'ordine del giorno della seduta
o d i e r n a il d e p u t a t o M a i o l o h a c h i e s t o d i
c o n o s c e r e gli o b i e t t i v i e i c r i t e r i i n d i c a t i
d a l m i n i s t r o d e l l ' i n t e r n o p e r la revisione
d e l l ' a s s e g n a z i o n e d e i s e r v i z i d i s c o r t a , le
v a l u t a z i o n i sulle iniziative a s s u n t e al rig u a r d o d a l l a p r o c u r a della R e p u b b l i c a di
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8436
DISCUSSIONI —
M i l a n o e le r a g i o n i d e l l ' a s s e g n a z i o n e d i u n
servizio di s c o r t a alla s i g n o r a S t e f a n i a
Ariosto.
Rispondo congiuntamente in conform i t à agli a c c e r t a m e n t i d i s p o s t i d a l c a p o
della polizia e ai c h i a r i m e n t i forniti, p e r
gli a s p e t t i d i s t r e t t a r e s p o n s a b i l i t à , d a l
m i n i s t r o di g r a z i a e giustizia.
Il 2 8 g i u g n o d i q u e s t ' a n n o il m i n i s t r o
dell'interno ha impartito nuove e rigorose
linee di indirizzo sui servizi di scorta,
prevedendone una drastica riduzione da
attuarsi, a c u r a delle c o m p e t e n t i a u t o r i t à
provinciali, sia a t t r a v e r s o u n o s c r u p o l o s o
e s a m e delle situazioni di r i s c h i o sia m e d i a n t e l'impiego di m e t o d o l o g i e di t u t e l a
alternative.
L'obiettivo delle n u o v e m i s u r e è quello
di a s s i c u r a r e u n a m a g g i o r e
corrispond e n z a t r a livello d i e s p o s i z i o n e a l p e r i c o l o
e dispositivi in atto, f a v o r e n d o in tal m o d o
u n a riduzione del p e r s o n a l e dei vari corpi
di polizia i m p i e g a t o n e i servizi di p r o t e zione.
R e l a t i v a m e n t e alle p e r s o n e e s p o s t e al
r i s c h i o di a t t a c c h i o a g g r e s s i o n i p e r l'elevata carica istituzionale o politica ricop e r t a , si è d i s p o s t a u n ' a c c u r a t a e r e s t r i t tiva selezione, p r e v e d e n d o c o m u n q u e la
cessazione della m i s u r a di sicurezza al
venir m e n o dell'incarico.
S o l o p e r il P r e s i d e n t e d e l C o n s i g l i o d e i
ministri e per i ministri dell'interno e
della giustizia, c o n f e r m a n d o la p r e c e d e n t e
d i r e t t i v a d e l 1 9 9 4 , si è c o n d i v i s a l ' o p p o r t u n i t à di p r o t r a r r e la t u t e l a c o n
un
a p p a r a t o r i d o t t o p e r la d u r a t a di u n a n n o
o l t r e la s c a d e n z a d e l m a n d a t o .
La riduzione dei servizi all'essenziale
i m p l i c a , e v i d e n t e m e n t e , c h e il l o r o e s p l e t a m e n t o avvenga in situazioni di rischio
significative, a n c o r c h é p o t e n z i a l i .
Il d i p a r t i m e n t o d e l l a p u b b l i c a s i c u r e z z a h a i n o l t r e i m p a r t i t o le n e c e s s a r i e
i s t r u z i o n i a f f i n c h é il p e r s o n a l e o p e r a n t e
nel settore venga c o s t a n t e m e n t e sensibilizzato alla scrupolosa o s s e r v a n z a della
n o r m a t i v a sulla sicurezza della circolazione stradale e sull'uso dei dispositivi di
a l l a r m e , c o n p a r t i c o l a r e a t t e n z i o n e ai c o n nessi profili disciplinari.
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
Alla luce delle n u o v e m i s u r e c o n t e n u t e
n e l l a c i r c o l a r e si s o n o s v o l t e v a r i e r i u n i o n i
del c o m i t a t o p r o v i n c i a l e p e r l ' o r d i n e e la
s i c u r e z z a p u b b l i c a di M i l a n o p e r l ' e s a m e
dei p r o v v e d i m e n t i r i g u a r d a n t i la t u t e l a di
a l c u n i m a g i s t r a t i di q u e l d i s t r e t t o giudiz i a r i o m a g g i o r m e n t e esposti al r i s c h i o .
Il 12 l u g l i o il p r e f e t t o d i M i l a n o d i s p o n e v a la r i d u z i o n e d e i d i s p o s i t i v i d i
p r o t e z i o n e in vigore nei confronti di personalità a rischio nella provincia.
La
decisione veniva a s s u n t a su c o n f o r m e avviso del c o m i t a t o provinciale, d e l i b e r a t o
nella r i u n i o n e del p r e c e d e n t e giorno 11,
cui aveva p a r t e c i p a t o a n c h e u n r a p p r e s e n t a n t e del p r o c u r a t o r e della R e p u b b l i c a
p r e s s o la c o r t e d ' a p p e l l o d i M i l a n o .
Il g i o r n o s u c c e s s i v o , 13 l u g l i o , il d i p a r t i m e n t o della p u b b l i c a s i c u r e z z a stabiliva
il d i f f e r i m e n t o d e l l e m i s u r e d i p r o t e z i o n e
disposte dal prefetto di M i l a n o p e r u n
e s a m e p i ù a p p r o f o n d i t o a livello c e n t r a l e
delle singole posizioni.
Il 15 l u g l i o v e n i v a c o n f e r m a t o il m a n t e n i m e n t o d e l l e m i s u r e d i p r o t e z i o n e già
in atto nei confronti di alcuni magistrati
d e l l a p r o c u r a d i M i l a n o : il d o t t o r F r a n c e s c o B o r r e l l i , il d o t t o r P i e r c a m i l l o D a vigo, la d o t t o r e s s a I l d a B o c c a s s i n i , il d o t t o r F r a n c e s c o G r e c o e d il d o t t o r G h e r a r d o
Colombo, ritenuti esposti a rischio in
q u a n t o impegnati in delicatissime indagini
in c a m p o nazionale.
V e n i v a n o i n v e c e r a t i f i c a t e le p r o p o s t e
di revisione f o r m u l a t e nei c o n f r o n t i delle
altre personalità prese in e s a m e .
Il 2 3 l u g l i o , a s e g u i t o d i u n a r i c h i e s t a
d e l p r o c u r a t o r e d e l l a R e p u b b l i c a p r e s s o il
t r i b u n a l e di M i l a n o p e r u n r i e s a m e della
p o s i z i o n e d i a l c u n i m a g i s t r a t i , il p r e f e t t o
d i M i l a n o , s e n t i t o il c o m i t a t o p r o v i n c i a l e
p e r l ' o r d i n e e la s i c u r e z z a p u b b l i c a e s u
c o n f o r m e p a r e r e del p r o c u r a t o r e generale
d e l l a R e p u b b l i c a , p r o p o n e v a , t r a gli a l t r i ,
la r i d u z i o n e d e i d i s p o s i t i v i d i p r o t e z i o n e a
tutela del dottor Borrelli e della dottoressa Boccassini, p r e c e d e n t e m e n t e attes t a t i a d a l t i livelli, n o n c h é il m a n t e n i m e n t o di quelli nei confronti del d o t t o r
Davigo, del d o t t o r G r e c o e del d o t t o r
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8437
DISCUSSIONI
—
SEDUTA
Colombo. Le p r o p o s t e venivano
ratificate
dottor
dal dipartimento della pubblica
sicurezza
effetti
il 2 4 l u g l i o s u c c e s s i v o .
vertici
Camera
DEL 5
DICEMBRE
Minale,
per
un'attività
della
di
cui
dei
Deputati
1996
vi
era
stata
consultazione
procura,
con
contrariamente
in
i
a
Questo è l'esatto svolgimento logico e
q u a n t o ritenuto da Borrelli e D'Ambrosio.
t e m p o r a l e delle decisioni a s s u n t e dal Mi-
P e r a l t r o il d o t t o r B o r r e l l i , n o n i n f o r m a t o ufficialmente delle nuove decisioni
a d o t t a t e dal c o m i t a t o provinciale p e r l'ord i n e e la s i c u r e z z a p u b b l i c a , la cui a t t u a zione era stata p e r a l t r o sospesa in attesa
della ratifica d a p a r t e del m i n i s t r o dell'interno, e b b e u n ' a l l a r m a t a r e a z i o n e , dir e t t a n o n t a n t o a c e n s u r a r e l ' o p e r a t o di
a l t r i p e r il m a n c a t o i n t e r p e l l o , q u a n t o a d
evitare che venissero adottati provvedim e n t i di r e v o c a dal servizio di p r o t e z i o n e
nei confronti di magistrati p e r i quali,
sulla b a s e di e l e m e n t i a c o n o s c e n z a dei
dirigenti dell'ufficio di p r o c u r a , m a dei
q u a l i il c o m i t a t o p r o v i n c i a l e p o t e v a n o n
e s s e r e al c o r r e n t e , la p r o t e z i o n e r i s u l t a v a
invece indispensabile.
nistero dell'interno.
L ' i n t e r r o g a n t e m u o v e , tuttavia, rilievi
sulla linearità e c o r r e t t e z z a del c o m p o r t a m e n t o tenuto dal p r o c u r a t o r e della Repubblica di M i l a n o . Ritengo, quindi, n e c e s s a r i o r i f e r i r e a q u e s t a A s s e m b l e a le
precisazioni c h e al r i g u a r d o s o n o state
fornite d i r e t t a m e n t e e su richiesta dal
ministro della giustizia.
Prima ancora che i nuovi provvedim e n t i a d o t t a t i F U luglio venissero c o m u n i c a t i f o r m a l m e n t e agli uffici d e i m a g i s t r a t i i n t e r e s s a t i e d e n t r a s s e r o i n v i g o r e , si
m a n i f e s t a v a u n d i f f u s o r e c l a m o d i c u i si
f a c e v a i n t e r p r e t e il p r o c u r a t o r e d e l l a R e p u b b l i c a d i M i l a n o B o r r e l l i , il q u a l e la
m a t t i n a d e l 14 l u g l i o i n v i a v a a l p r e f e t t o ,
s e n z a i n f o r m a r n e p r e v e n t i v a m e n t e la p r o c u r a g e n e r a l e , u n a s u a n o t a di v i b r a t e
p r o t e s t e . Il d o t t o r B o r r e l l i e il p r o c u r a t o r e
aggiunto, dottor G e r a r d o D'Ambrosio, ril a s c i a v a n o d i c h i a r a z i o n i agli o r g a n i d i
s t a m p a t r a c u i l'Unità,
la Repubblica
e il
Corriere della sera, il 15 l u g l i o 1 9 9 6 , n e l l e
q u a l i si l a m e n t a v a c h e i n u o v i p r o v v e d i menti e r a n o stati adottati senza consult a r e p r e v i a m e n t e il c a p o d e l l ' u f f i c i o d e l l a
p r o c u r a d e l l a R e p u b b l i c a p r e s s o il t r i b u nale di M i l a n o .
Dagli e l e m e n t i a c q u i s i t i p r e s s o l ' a u t o r i t à g i u d i z i a r i a r i s u l t a c h e il d o t t o r M o n tera, sostituto p r o c u r a t o r e generale della
Repubblica a Milano, aveva p a r t e c i p a t o
alle riunioni del c o m i t a t o provinciale p e r
l'ordine e la s i c u r e z z a p u b b l i c a m a n i f e s t a n d o e r i b a d e n d o la situazione a rischio
d i s i n g o l i m a g i s t r a t i . Il m a g i s t r a t o a v e v a
informato, inoltre, della data dell'entrata
i n v i g o r e d e l l e n u o v e m i s u r e il p r e s i d e n t e
d e l t r i b u n a l e e il d o t t o r M i n a l e , p r o c u r a tore aggiunto delegato alla direzione dis t r e t t u a l e a n t i m a f i a , il 12 l u g l i o d e l l o
stesso a n n o .
Il d o t t o r M o n t e r a a v e v a a v u t o , i n f a t t i ,
v e r s o la fine d e l m e s e d i g i u g n o , a s s e n t e
d a l l ' u f f i c i o il d o t t o r B o r r e l l i , s c a m b i d i
v e d u t e s u l l a q u e s t i o n e d e l l e s c o r t e c o n il
La protesta venne trasmessa direttam e n t e alla p r e f e t t u r a di Milano, senza
p a s s a r e p r i m a a t t r a v e r s o la p r o c u r a generale, interlocutore in materia.
Dagli
elementi acquisiti è risultato che, nella
p r e o c c u p a z i o n e d i r a p p r e s e n t a r e le e s i g e n z e di s i c u r e z z a , i n d o t t i d a c i r c o s t a n z e
e s t r a n e e a r i t e n e r e e r r o n e a m e n t e che esse
n o n fossero state convenientemente r a p presentate nell'opportuna sede, i dirigenti
dell'ufficio di p r o c u r a o m i s e r o di verific a r e l'effettivo svolgersi delle v i c e n d e , o s s i a c h e il r a p p r e s e n t a n t e d e l l a p r o c u r a
generale aveva in realtà i n f o r m a t o delle
determinazioni assunte dal comitato prov i n c i a l e il c o l l e g a c h e s o s t i t u i s c e gli s t e s s i
dirigenti. Ciò h a d a t o l'impressione dell'esistenza di u n c o n t r a s t o t r a m a g i s t r a t u r a ed esecutivo, in realtà inesistente,
essendo i r a p p r e s e n t a n t i dei
rispettivi
uffici i m p e g n a t i a a d e g u a r e e m a n t e n e r e il
livello d i p r o t e z i o n e a l l e e f f e t t i v e n e c e s sità.
A l l a l u c e d i q u a n t o è e m e r s o , il M i n i stero di grazia e giustizia n o n h a ravvisato
e l e m e n t i di rilievo d i s c i p l i n a r e nei fatti.
Q u a n t o all'ultimo quesito, preciso all ' i n t e r r o g a n t e c h e , i n c o n f o r m i t à c o n la
revisione delle m i s u r e di p r o t e z i o n e indiv i d u a l e d i s p o s t e c o n la d i r e t t i v a c h e h o
r i c o r d a t o , il c o m i t a t o p r o v i n c i a l e p e r l ' o r -
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8438
— DISCUSSIONI —
d i n e e la s i c u r e z z a p u b b l i c a d i M i l a n o h a
d i s p o s t o la r e v o c a d e l s e r v i z i o d i t u t e l a , i n
precedenza espletato dai militari della
g u a r d i a di f i n a n z a , nei c o n f r o n t i d e l l a
signora Stefania Ariosto.
PRESIDENTE. L'onorevole Maiolo ha
f a c o l t à d i r e p l i c a r e p e r le s u e i n t e r r o g a zioni nn. 3-00130 e 3-00150.
TIZIANA MAIOLO. Signor Presidente,
signor sottosegretario, m i scusi, m a n o n
h o c a p i t o la d a t a i n c u i è s t a t a r e v o c a t a
la s c o r t a a l l a s i g n o r a A r i o s t o p e r c h é lei
parlava u n po' sottovoce.
N o n l'ho detta.
di
TIZIANA MAIOLO. Signor Presidente,
signor sottosegretario, n o n m i posso dic h i a r a r e s o d d i s f a t t a a n c h e se d e v o d i r e
c h e le i n f o r m a z i o n i s u l l a c r o n o l o g i a d e i
fatti su cui a v e v o p r e s e n t a t o le i n t e r r o g a zioni sono state piuttosto esaurienti. Continuo a n o n c o m p r e n d e r e quali siano i
c r i t e r i c o n c u i si a s s e g n a n o le s c o r t e a
soggetti politici o a d altri soggetti, istituzionali o no. Nella fattispecie infatti cert a m e n t e la s i g n o r a A r i o s t o n o n p u ò e s s e r e
considerata soggetto istituzionale e a rischio, a n a l o g a m e n t e a tutti i testimoni nei
processi.
H o chiesto u n a precisazione in merito
alle d a t e p e r c h é la s i g n o r a Ariosto, c h e h a
s e m p r e a v u t o « b u o n a s t a m p a », a v e v a
c o m u n i c a t o urbi et orbi d i a v e r c h i e s t o e d
o t t e n u t o d i n o n a v e r e p i ù la s c o r t a ; p e r ò
d o p o q u i n d i c i g i o r n i q u e s t a a n c o r a la
accompagnava ovunque, tanto che è stata
v i s t a i n u n r i s t o r a n t e p r o p r i o c o n gli
u o m i n i della scorta, c o m e riferito
da
alcuni quotidiani.
C o m u n q u e questo aspetto non è quello
centrale della interrogazione da m e p r e s e n t a t a , p e r c h é a m e p r e m e s o t t o l i n e a r e il
fatto che nel n o s t r o paese c o n t i n u a n o a d
e s s e r c i m o l t i s s i m e p e r s o n e s c o r t a t e a diff e r e n z a di q u a n t o avviene in altri p a e s i
dove s o n o pochissimi i personaggi politici
o i magistrati sottoposti a scorta. Penso a
paesi c o m e l ' I r l a n d a e la S p a g n a , dove
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
p u r e vi s o n o p r o b l e m i d i t e r r o r i s m o d o vuti all'IRA e all'ETA e dove rispettivam e n t e le p e r s o n e s c o r t a t e s o n o s o l a m e n t e
39 e 20 (secondo i dati che h o a p p r e s o d a
u n q u o t i d i a n o ) . N o n s o q u a l e s i a il n u m e r o delle p e r s o n e a t t u a l m e n t e sottoposte
a s c o r t a in Italia, c r e d o p e r ò c h e sia
s u p e r i o r e a q u e l l o di altri paesi.
U n a l t r o motivo di
insoddisfazione
d e r i v a d a l fatto c h e io c o n t i n u o a n o n
capire quali siano i criteri con cui veng o n o assegnate tali scorte. N o n h o infatti
alcuna
perplessità
quando
penso
alle
s c o r t e a s s e g n a t e ai m a g i s t r a t i di P a l e r m o ;
p e r c o s t o r o n o n o c c o r r e c h e vi s i a a
m o n t e u n pericolo c o n c r e t o e b e n individ u a t o , è sufficiente quello oggettivo della
r e a l t à siciliana, dove la mafia è a n c o r a
t r a g i c a m e n t e m o l t o attiva p e r cui tutti i
soggetti istituzionali s o n o a rischio.
V o r r e i p e r ò c h e m i si s p i e g a s s e il
m o t i v o p e r cui è s t a t a a s s e g n a t a la s c o r t a
al p r o c u r a t o r e della R e p u b b l i c a di M i l a n o
ed ai suoi sostituti c h e n o n s o n o i m p e gnati in processi che h a n n o a che fare con
reati di m a f i a e di c r i m i n a l i t à o r g a n i z z a t a .
Ci s o n o m a g i s t r a t i c h e si o c c u p a n o a n c h e
di indagini in q u e s t o senso, m a n o n s o n o
q u e l l i c h e il s o t t o s e g r e t a r i o h a c i t a t o . L o
r i p e t o , v o r r e i s a p e r e il m o t i v o p e r c u i a
questi magistrati è stata assegnata
la
s c o r t a . F o r s e p e r c h é si r i t i e n e c h e l a l o r o
attività sia p a r t i c o l a r m e n t e rischiosa, in
q u a n t o le p e r s o n e o g g e t t o d e l l e l o r o i n dagini s o n o soggetti abituati a c i r c o l a r e
a r m a t i e a c o m m e t t e r e delitti di s a n g u e ?
N o n c r e d o , p e r c h é a m e r i s u l t a c h e il pool
di M i l a n o sia i m p e g n a t o nella r i c e r c a dei
responsabili dei reati c o n t r o la p u b b l i c a
a m m i n i s t r a z i o n e , in genere i m p r e n d i t o r i e
p o l i t i c i . S e m i si d i c e c h e c o s t o r o s o n o
s o g g e t t i c h e m e t t o n o a r e p e n t a g l i o la v i t a
d i q u e s t i m a g i s t r a t i , m i si d i c e q u a l c o s a d i
molto grave. Qualcuno mi deve d i m o s t r a r e
c h e le p e r s o n e d i c u i si o c c u p a l a p r o c u r a
della R e p u b b l i c a di M i l a n o (in p a r t i c o l a r e
i p r o c u r a t o r i ed i sostituti qui richiamati)
s o n o p e r i c o l o s e p e r l ' i n c o l u m i t à fisica d e i
magistrati, i quali vanno tutelati da questo
p u n t o di vista.
Signor sottosegretario, ovviamente non
h o la possibilità di s i n d a c a r e l'attività del
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8439
DISCUSSIONI
m i n i s t r o di grazia e giustizia c h e è sov r a n o nelle sue decisioni, m a voglio ric o r d a r e c h e d o p o la r i u n i o n e del c o m i t a t o
p r o v i n c i a l e d e l l ' o r d i n e p u b b l i c o e la sicur e z z a a v e v o p a r l a t o a n c h e c o n il p r e f e t t o
e d il p r o c u r a t o r e d i M i l a n o B o r r e l l i , c o n solidando una prassi che non è mai
v e n u t a m e n o ( m a r i s p e t t o a l l a q u a l e il
ministro Flick è i n t e r v e n u t o s o t t o p o n e n d o
a procedimento disciplinare altri magistrati a seguito di e s t e r n a z i o n i r i t e n u t e
e c c e s s i v e ) , i n l u o g o d i p e r c o r r e r e l e vie
istituzionali, h a scritto u n a lettera
di
p r o t e s t a e l ' h a c o n s e g n a t a ai g i o r n a l i
p r i m a di inviarla ai suoi d e s t i n a t a r i istit u z i o n a l i . I n s e g u i t o a t a l e l e t t e r a il
Governo ha ceduto, c o m e s e m p r e h a fatto
i n p a s s a t o o g n i q u a l v o l t a il p r o c u r a t o r e
Borrelli h a protestato contro u n certo
d e c r e t o . Mi riferisco al G o v e r n o A m a t o e
a q u a n d o il P r e s i d e n t e d e l l a R e p u b b l i c a
addirittura non controfirmò quel decreto;
m i riferisco al d e c r e t o B i o n d i e alla
p r o t e s t a t e l e v i s i v a d e l pool
di Milano e
così via. Ogni volta c h e u n o di q u e s t i
magistrati protesta, sempre attraverso i
q u o t i d i a n i o le t e l e v i s i o n i , ci si m e t t e
sull'attenti. Poiché tali m a g i s t r a t i g o d o n o
a n c o r a del servizio di scorta, q u a l c u n o m i
d e v e s p i e g a r e d a c h i si d e b b o n o d i f e n d e r e .
P R E S I D E N T E . S e g u o n o le i n t e r r o g a zioni Anghinoni nn. 3-00219 e 3-00240
(vedi l'allegato
A).
Queste interrogazioni, v e r t e n d o sullo
stesso a r g o m e n t o , s a r a n n o svolte c o n g i u n tamente.
di
Signor Presidente, onor e v o l i c o l l e g h i , c o n le i n t e r r o g a z i o n i a l l'ordine del giorno l'onorevole Anghinoni
h a p o s t o r i s p e t t i v a m e n t e il p r o b l e m a d e l l'esatta ed effettiva c o n s i s t e n z a dei p a r t e c i p a n t i a l l a m a n i f e s t a z i o n e d e l 15 s e t t e m b r e s c o r s o e la r i c h i e s t a d i a c c e r t a m e n t i e
precisazioni su c o n t r a s t i verificatisi t r a
m i l i t a n t i della lega n o r d e forze di polizia
nel corso della manifestazione stessa.
Fornisco all'interrogante
c o n g i u n t a ai quesiti posti.
una risposta
La relazione
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
c h e f o r n i s c o a l l ' A s s e m b l e a si a v v a l e
accertamenti
governo
disposti
competenti,
dalle
d'intesa
degli
autorità
con
gli
di
or-
g a n i di polizia.
In occasione del comizio tenuto dall ' o n o r e v o l e B o s s i l a s e r a d e l 14 s e t t e m b r e
s c o r s o a Borgoforte di M a n t o v a , i dirigenti
della lega n o r d h a n n o s t i m a t o u n a p r e s e n z a di 17-18 m i l a p e r s o n e ; la q u e s t u r a
di M a n t o v a h a invece valutato l'affluenza
i n u n n u m e r o d i p e r s o n e o s c i l l a n t e t r a le
2 mila e 500 e 3 mila unità. Questa stima
è stata condivisa a n c h e dai giornalisti
p r e s e n t i alla m a n i f e s t a z i o n e .
In r e l a z i o n e alle c o n t r o v e r s i e c h e tale
s t i m a h a d e t e r m i n a t o , va p r e c i s a t o c h e
a p p a r e difficilmente sostenibile u n a p a r t e c i p a z i o n e d i 1 7 - 1 8 m i l a p e r s o n e p e r le
d i m e n s i o n i d e l l ' a r e a i n t e r e s s a t a che, se
completamente
occupata, consente
app u n t o di accogliere n o n p i ù di 2 m i l a
500-3 mila unità.
Q u a n t o al n u m e r o dei p a r t e c i p a n t i alla
cosiddetta c a t e n a u m a n a sulle s p o n d e del
fiume Po, v a l u t a t a dalla q u e s t u r a di M a n tova e dai n u m e r o s i giornalisti presenti in
c i r c a 18-20 m i l a p r e s e n z e , p r e c i s o c h e la
s t i m a d e i p r e s e n t i , d i s t r i b u i t i l u n g o le
v e n t i p o s t a z i o n i o r g a n i z z a t e p e r la m a n i festazione, è stata elaborata t e n e n d o conto
del n u m e r o di a u t o v e t t u r e e p u l l m a n
utilizzate dai dimostranti per raggiungere
quei luoghi.
A n c h e in q u e s t o caso n o n
appare
verosimile u n a differenza così sensibile t r a
le s t i m e e le v a l u t a z i o n i d e g l i a g e n t i d i
polizia e quelle riportate dall'interrogante.
Aggiungo che in u n d o c u m e n t o depositato
p r e s s o la q u e s t u r a , u n i t a m e n t e a l l ' a v v i s o
della manifestazione stessa sul Po (nella
z o n a di M a n t o v a ) , i dirigenti della lega
n o r d h a n n o i n d i v i d u a t o i n 15 m i l a 2 0 0
p e r s o n e il n u m e r o m a s s i m o d e i p a r t e c i p a n t i d a d e s t i n a r e , n e l l e fasi p r e p a r a t o r i e
ed organizzative, alle varie p o s t a z i o n i .
Tale p r e v i s i o n e c o n f e r m a - a n c h e se p e r
d i f e t t o — la s t i m a e l a b o r a t a d a g l i o r g a n i d i
polizia.
P e r q u a n t o r i g u a r d a la
consistenza
effettiva dei p a r t e c i p a n t i a V e n e z i a - c e n t r o
s t o r i c o , e s s a è s t a t a d i 14 m i l a s i m p a t i z z a n t i , s e c o n d o i d a t i ufficiali f o r n i t i d a l l a
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8440
DISCUSSIONI —
questura. Nell'ambito della manifestazione
l a s e r a d e l 14 s e t t e m b r e si è v e r i f i c a t o ,
sempre a Borgoforte, l'episodio l a m e n t a t o
dall'onorevole Anghinoni nella sua interrogazione ed i n c e n t r a t o su di u n diverbio
c o n u n a p p a r t e n e n t e alle forze di polizia
in servizio di vigilanza alle postazioni
centrali installate dalle varie
emittenti
televisive.
Dagli a c c e r t a m e n t i c h e è s t a t o p o s s i b i l e
esperire, risulta che l'episodio è da considerarsi assolutamente marginale rispetto
all'insieme delle manifestazioni e del servizio di o r d i n e p u b b l i c o p r e d i s p o s t o nella
circostanza. In ogni caso, l'intervento del
f u n z i o n a r i o di polizia r e s p o n s a b i l e del
servizio di o r d i n e p u b b l i c o nel s e t t o r e h a
consentito di r i c o n d u r r e ad u n clima più
d i s t e s o e d e q u i l i b r a t o i f a t t i , i n v i t a n d o il
p e r s o n a l e di polizia coinvolto nel diverbio
ad u n c o m p o r t a m e n t o più m o d e r a t o ed
attento.
Q u a n t o alla m a n i f e s t a z i o n e del 23 dic e m b r e 1 9 9 5 a M a n t o v a , c u i fa r i f e r i mento l'onorevole Anghinoni, preciso che
si è s v o l t a c o n a s s o l u t a r e g o l a r i t à e s e n z a
incidenti.
PRESIDENTE. L'onorevole Anghinoni
h a f a c o l t à d i r e p l i c a r e p e r le s u e i n t e r rogazioni nn. 3-00219 e 3-00240.
UBER ANGHINONI. Presidente, rappresentante del Governo, sono molto perplesso p e r c h é queste risposte vogliono n o n
essere veritiere e vogliono n o n p o r t a r e alla
l u c e i f a t t i g r a v i c h e si s t a n n o v e r i f i c a n d o .
Nelle m i e interrogazioni n o n h o chiesto
la v e r i f i c a d e l n u m e r o d e i p a r t e c i p a n t i a
quelle manifestazioni, m a h o fatto delle
p r e c i s e d e n u n c i e s e c o n d o le q u a l i , a l l a
l u c e d i a l c u n e i n f o r m a z i o n i r i c e v u t e , vi
sarebbe stato u n ordine impartito dirett a m e n t e dalle q u e s t u r e di falsare i d a t i
delle p r e s e n z e . Q u e s t o o r d i n e
sarebbe
arrivato verbalmente, n o n ufficialmente,
ai direttori r e s p o n s a b i l i dei giornali. Q u e s t a e r a la d o m a n d a a l l a q u a l e d o v e v a
essere data altra risposta.
La q u e s t i o n e è e s t r e m a m e n t e grave, al
d i là d i q u a n t o l ' u n o d i c a e
l'altro
s o s t e n g a . M a c'è u n q u a l c o s a c h e è s u p e -
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
r i o r e al giudizio dei singoli individui, cioè
la p r e s e n z a d e l l e p e r s o n e ; le s t e s s e p e r s o n e c h e il g i o r n o d o p o h a n n o m a n i f e stato con grande indignazione e sdegno
nei confronti di quelle q u e s t u r e e di quei
giornalisti che avevano falsato i dati. A
quelle p e r s o n e n e s s u n o deve dire nulla
perché, appunto, erano presenti, h a n n o
v i s t o e s a n n o . T a n t ' è c h e il g i o r n o d o p o l a
q u e s t u r a di M a n t o v a h a c a m b i a t o i d a t i e
da tremila sono diventati diecimila i presenti alla m a n i f e s t a z i o n e ! E allora q u a l c o s a c'è: q u a n d o la g e n t e si i n d i g n a a n c h e
le f a l s i t à p i ù s e m p l i c i d a s o s t e n e r e d i v e n t a n o insostenibili. T u t t o ciò s a r à c o m u n q u e sottoposto al giudizio della storia, che
p r e s t o farà c h i a r e z z a n o n t a n t o sulle
p r e s e n z e del singolo giorno, q u a n t o sul
c o m p o r t a m e n t o della classe politica dirig e n t e c h e oggi r i e s c e a d i n f l u e n z a r e a n c h e
questi fatti.
Sulle mie spalle p e n d e u n procedim e n t o p r o p r i o in relazione a quei dati,
c h e fa a p u g n i c o n la r i s p o s t a c h e h a
a p p e n a f o r n i t o il r a p p r e s e n t a n t e d e l G o verno e questo — mi permetta, signor
sottosegretario — mi farà molto c o m o d o
p e r c h é s e d a u n a p a r t e vi è u n c o m p o r t a m e n t o coerente, dall'altra, a n c o r a una
v o l t a , si d a n n o r i s p o s t e c o n t r a d d i t t o r i e .
È molto preoccupante, peraltro, che
v e n g a d i c h i a r a t o e p i s o d i o m a r g i n a l e il
fatto che u n poliziotto in divisa ed in
servizio, d u r a n t e u n a libera
manifestazione c a r i c a e m o t i v a m e n t e di t e n s i o n e ,
s o p r a t t u t t o p e r c h é o r m a i la p o p o l a z i o n e
del n o r d b e n sa che deve s c o n t r a r s i con
u n p o t e r e c h e t u t t o cerca di p i l o t a r e e di
falsare, in u n a situazione nella quale è
facilissimo che u n a scintilla banale, u n
pretesto qualsiasi inneschi u n meccanismo
di sollevazione d a essere poi n o n p i ù
g e s t i b i l e , si p e r m e t t a d i i n s u l t a r e i p a r t e cipanti con termini che ho ritenuto molto
pesanti e che n o n ho riportato nel testo
d e l l ' i n t e r r o g a z i o n e (e c h i vi p a r l a n o n è
m o l t o spesso sottile nell'uso delle parole).
Si t r a t t a v a , r i p e t o , d i u n p o l i z i o t t o i n
divisa e in s e r v i z i o ed h a c e r c a t o di
fomentare disordini accendendo
quella
scintilla in funzione della q u a l e s a r e b b e
p o t u t o succedere di tutto, giustificando in
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8441
DISCUSSIONI —
tal m o d o c e r t a m e n t e l'intervento
della
forza dell'ordine p e r d a r luogo i m m e d i a tamente ad un'azione repressiva. Questo
lo a v r e b b e giustificato ! E m i p a r l a di
e p i s o d i o d i p o c o c o n t o ? C i ò d à la m i s u r a
dell'intendimento delle forze dell'ordine,
evidentemente p e r ordini ricevuti. Nei
confronti di q u e s t o poliziotto n o n è stata
a d o t t a t a a l c u n a m i s u r a . P e r a l t r o , s e si
fosse v e r a m e n t e v o l u t o i n t e r v e n i r e , l o si
sarebbe potuto fare a n c h e in occasione
dell'episodio p r e c e d e n t e , del 23 d i c e m b r e .
C o m u n q u e , a d oggi, n o n si è a n c o r a
risposto a nulla.
Speravo n o n che venisse detto chissà
cosa, m a solo di p o t e r a v e r e u n a t t i m o di
serenità e di p o t e r m i a n c o r a illudere che,
in fondo, u n a r a d i c e di o n e s t à e r a r i m a s t a
nei r a p p r e s e n t a n t i
dell'esecutivo,
delle
forze politiche al G o v e r n o e c h e p o t e s s e
e m e r g e r e , s e n o n a l t r o i n u n a t t o , c o m e il
r e s o c o n t o stenografico di q u e s t a seduta,
che p a s s e r à alla storia.
I giornali p a s s e r a n n o alla storia, m a
alla storia r i m a r r à a n c h e la d o c u m e n t a zione c h e l a s c i a m o noi e se n e l l ' i m m e d i a t o
la s t o r i a l a s c r i v e c h i n e l l ' i m m e d i a t o h a
vinto, è vero che, nel t e m p o , è m o l t o
giusta, sa r e n d e r e m e r i t o ed a n c h e ricon o s c e r e le r e s p o n s a b i l i t à a c h i le h a
rivestite.
P R E S I D E N T E . È così e s a u r i t o lo svolgimento dell'interpellanza e delle interrogazioni all'ordine del giorno.
S o s p e n d o b r e v e m e n t e la s e d u t a .
La s e d u t a , s o s p e s a a l l e 10, è r i p r e s a
alle 10,20.
Missioni.
P R E S I D E N T E . C o m u n i c o c h e , ai sensi
d e l l ' a r t i c o l o 4 6 , c o m m a 2, d e l r e g o l a mento, i deputati Bindi, B u r l a n d o e Son e r ò sono altresì in missione a d e c o r r e r e
dalla seduta odierna.
in missione s o n o t r e n t a c i n q u e , c o m e ris u l t a d a l l ' e l e n c o d e p o s i t a t o p r e s s o la P r e sidenza e che sarà pubblicato nell'allegato
A ai r e s o c o n t i della s e d u t a o d i e r n a .
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
GIUSEPPE CALDERISI. Quanti sono i
deputati in missione ?
PRESIDENTE. Trentacinque, onorevole
Calderisi.
GIUSEPPE
superiore ?
CALDERISI.
C'è u n
limite
S e g u i t o d e l l a d i s c u s s i o n e d e l d i s e g n o di
legge: S. 1 6 4 0 - S a l v a g u a r d i a d e g l i
effetti p r o d o t t i d a l d e c r e t o - l e g g e 18
n o v e m b r e 1995, n. 4 8 9 , e successivi
decreti adottati in m a t e r i a di politica
dell'immigrazione e per la r e g o l a m e n tazione dell'ingresso e soggiorno nel
territorio nazionale dei cittadini dei
paesi n o n appartenenti all'Unione europea (approvato dal Senato) (2737)
(ore
10,22).
P R E S I D E N T E . L'ordine del giorno reca
il s e g u i t o d e l l a d i s c u s s i o n e d e l d i s e g n o d i
legge, già a p p r o v a t o d a l S e n a t o : S a l v a g u a r d i a d e g l i effetti p r o d o t t i d a l d e c r e t o legge 18 n o v e m b r e 1 9 9 5 , n . 4 8 9 , e s u c cessivi d e c r e t i a d o t t a t i i n m a t e r i a di p o litica d e l l ' i m m i g r a z i o n e e p e r la regolam e n t a z i o n e dell'ingresso e soggiorno nel
territorio n a z i o n a l e dei cittadini dei paesi
non appartenenti all'Unione europea.
R i c o r d o c h e n e l l a s e d u t a d i i e r i si è
p r o c e d u t o all'esame dell'articolo 1 e dei
r e l a t i v i e m e n d a m e n t i (vedi
l'allegato
A
della seduta
di ieri).
D o b b i a m o o r a p a s s a r e alla votazione
d e l l ' e m e n d a m e n t o F o n t a n 1.80.
Vi s o n o r i c h i e s t e d i v o t a z i o n e n o m i n a le ? O n o r e v o l e C a l d e r i s i ?
GIUSEPPE
CALDERISI.
Presidente,
s o n o io c h e d e v o c h i e d e r e la v o t a z i o n e
n o m i n a l e , n o n è lei c h e d e v e c h i e d e r l a a
me !
P R E S I D E N T E . P o i c h é lei h a s o l l e v a t o
obiezioni sulla m i a p r e c e d e n t e c o m u n i c a zione, allora mi sono preoccupato
di
chiederle in anticipo quella che poteva
e s s e r e u n a s u a o b i e z i o n e p e r il d o p o !
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
8442
— DISCUSSIONI —
R O L A N D O F O N T A N . C h i e d o io la v o tazione n o m i n a l e a n o m e del g r u p p o della
lega n o r d p e r l ' i n d i p e n d e n z a della P a d a nia.
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
ROLANDO FONTAN. Sono stato delegato dal m i o c a p o g r u p p o a c h i e d e r e la
votazione nominale !
Deputati
1996
s u c c e s s i v a m e n t e all'esame del p u n t o 3
d e l l ' o r d i n e d e l g i o r n o , c o s ì c o m e lei r i chiede.
Preavviso di votazioni
P R E S I D E N T E . O n o r e v o l e F o n t a n , lei
n o n è a u t o r i z z a t o a c h i e d e r e la v o t a z i o n e
n o m i n a l e . P e r t a n t o , la s u a richiesta n o n
può essere accolta.
dei
elettroniche.
P R E S I D E N T E . Poiché nel corso della
seduta a v r a n n o luogo votazioni m e d i a n t e
procedimento elettronico, decorrono da
q u e s t o m o m e n t o i t e r m i n i di p r e a v v i s o di
c i n q u e e venti m i n u t i previsti dall'articolo
4 9 , c o m m a 5, d e l r e g o l a m e n t o .
P e r c o n s e n t i r e il d e c o r s o d e l t e r m i n e
r e g o l a m e n t a r e di preavviso, s o s p e n d o la
s e d u t a fino alle 10,45.
P R E S I D E N T E . M i d i s p i a c e , m a s o l o gli
onorevoli Cavaliere, L e m b o e Fontanini
h a n n o la d e l e g a p e r c h i e d e r e la v o t a z i o n e
n o m i n a l e a n o m e del g r u p p o della lega
n o r d per l'indipendenza della Padania.
L a s e d u t a , s o s p e s a a l l e 10,25, è r i p r e s a
alle 10,55.
GUSTAVO SELVA. A n o m e del g r u p p o
d i a l l e a n z a n a z i o n a l e , c h i e d o la v o t a z i o n e
nominale.
Costituzione della C o m m i s s i o n e parlamentare d'inchiesta sul f e n o m e n o della
mafia e sulle altre associazioni criminali similari.
PRESIDENTE.
Selva.
Sta
bene,
ANTONIO SODA. Chiedo
sull'ordine dei lavori.
PRESIDENTE. Ne ha
onorevole
di
parlare
facoltà.
ANTONIO SODA. Signor Presidente,
e r a v a m o s t a t i a v v e r t i t i c h e o r a si s a r e b b e
p a s s a t i a l l ' e s a m e del d i s e g n o di legge di
conversione del decreto-legge recante disposizioni urgenti per l'attuazione dell'articolo 68 della Costituzione, di cui al
p u n t o 3 dell'ordine del giorno. Questa è
l'indicazione che a b b i a m o ricevuto.
G I O R G I O N A P O L I T A N O , Ministro
l'interno.
Da chi ?
del-
A N T O N I O S O D A . F o r s e si è t r a t t a t o d i
u n disguido !
PRESIDENTE. Onorevole Soda, proseg u i r e m o nei nostri lavori con l'esame del
d i s e g n o di legge n. 2 7 3 7 e p a s s e r e m o
P R E S I D E N T E . C o m u n i c o c h e la C o m m i s s i o n e d'inchiesta sul f e n o m e n o della
mafia e sulle altre associazioni criminali
similari h a p r o c e d u t o , in d a t a 4 d i c e m b r e
1996, alla p r o p r i a c o s t i t u z i o n e .
S o n o stati eletti:
p r e s i d e n t e , il s e n a t o r e O t t a v i a n o D e l
Turco;
vicepresidenti,
il d e p u t a t o
Nicola
V e n d o l a e il d e p u t a t o F i l i p p o M a n c u s o ;
s e g r e t a r i , il s e n a t o r e L o r e n z o D i a n a e
il s e n a t o r e E u p r e p i o C u r t o .
Sull'ordine dei lavori.
S T E F A N O MORSELLI. Chiedo di
lare sull'ordine dei lavori.
PRESIDENTE. Ne ha
par-
facoltà.
STEFANO MORSELLI. Signor Presid e n t e , la I I I C o m m i s s i o n e a f f a r i e s t e r i ,
presieduta dall'onorevole Occhetto, contin u a a s v o l g e r e r e g o l a r m e n t e il s u o l a v o r o .
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8443
DISCUSSIONI —
P R E S I D E N T E . Scusi se la i n t e r r o m p o ,
onorevole Morselli. Per ragioni di c o r r e t tezza nei suoi r i g u a r d i p r e g o i colleghi di
p r e n d e r e posto in m a n i e r a silenziosa !
S T E F A N O M O R S E L L I . N o n o s t a n t e il
Presidente della C a m e r a abbia c o m u n i c a t o
c h e q u e s t a m a t t i n a si s a r e b b e v o t a t o i n
a u l a , il p r e s i d e n t e d e l l a I I I C o m m i s s i o n e ,
onorevole Occhetto, intende
proseguire
nell'audizione del ministro plenipotenziario Fagiolo, prevista p e r q u e s t a m a t t i n a ,
c o m e se n u l l a f o s s e . L ' o n o r e v o l e O c c h e t t o
ha deciso t r a n q u i l l a m e n t e in q u e s t o senso,
p e r c h é h a d e t t o di r a p p r e s e n t a r e la legalità c o n t r o l ' i l l e g a l i t à d e l P r e s i d e n t e d i
q u e s t a C a m e r a e di q u e s t e p r o c e d u r e .
Ritengo c h e ciò sia u n fatto m o l t o
g r a v e , c h e si c o m m e n t a d a s o l o . C r e d o s i a
mio dovere consegnare all'Assemblea queste valutazioni del p r e s i d e n t e Occhetto,
che a m i o avviso s o n o m o l t o gravi ed
inopportune.
P R E S I D E N T E . O n o r e v o l e M o r s e l l i , la
sua richiesta giunge o p p o r t u n a , m a devo
dirle che, su indicazione della P r e s i d e n z a ,
le C o m m i s s i o n i s o n o s t a t e s c o n v o c a t e e
q u i n d i n o n vi è r a g i o n e p e r n o n p r o c e d e r e
n e l l ' e s a m e d e l l ' o r d i n e d e l g i o r n o , a t t e s o il
f a t t o c h e si è già v e r i f i c a t a o si s t a
v e r i f i c a n d o l a s c o n v o c a z i o n e d i t u t t e le
Commissioni.
Si r i p r e n d e l a d i s c u s s i o n e
d e l d i s e g n o d i l e g g e n . 2 7 3 7 (ore
11,05).
P R E S I D E N T E . P a s s i a m o ai voti.
I n d i c o la v o t a z i o n e n o m i n a l e , m e d i a n t e
procedimento
elettronico,
sull'emendam e n t o F o n t a n 1.80, n o n a c c e t t a t o d a l l a
Commissione né dal Governo.
(Segue
la
votazione).
D i c h i a r o c h i u s a la v o t a z i o n e .
C o m u n i c o il r i s u l t a t o d e l l a v o t a z i o n e :
Presenti e votanti
Maggioranza
362
182
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
Camera
Deputati
1996
H a n n o v o t a t o sì ....
H a n n o v o t a t o no ...
(La
dei
154
208
respinge).
FILIPPO B E R S E L L I . Chiedo di p a r l a r e
PRESIDENTE. Ne ha
facoltà.
FILIPPO BERSELLI. Presidente, questa
m a t t i n a tutti i giornali italiani h a n n o dato
a m p i o risalto alla p e r q u i s i z i o n e effettuata
n e i c o n f r o n t i d i N o m i s m a , la n o t a s o c i e t à
f o n d a t a d a l l ' o n o r e v o l e P r o d i . / / Resto
del
Carlino,
q u o t i d i a n o della città in cui è
n a t o e vive il P r e s i d e n t e d e l C o n s i g l i o d e i
ministri, riporta questa notizia: « Nomis m a al s e t a c c i o p e r d o d i c i o r e . La G u a r d i a
d i f i n a n z a h a p e r q u i s i t o la s e d e d e l l ' i s t i t u t o di r i c e r c h e e c o n o m i c h e f o n d a t o d a
R o m a n o P r o d i . L ' o r d i n e è p a r t i t o dall'ufficio d e l p u b b l i c o m i n i s t e r o G i u s e p p a G e r e m i a , lo stesso m a g i s t r a t o c h e h a c h i e s t o
il r i n v i o a g i u d i z i o d e l premier
p e r l'affare
C i r i o ».
TULLIO GRIMALDI. Che
DIEGO NOVELLI.
l'ordine dei lavori ?
Cosa
c'entra?
c'entra
con
P R E S I D E N T E . Le c h i e d o scusa, o n o r e vole Berselli. Le h o c o n s e n t i t o di a n d a r e
a v a n t i n e l s u o i n t e r v e n t o m a , s e c o n d o la
p r a s s i , a v r e b b e d o v u t o p a r l a r e al t e r m i n e
della discussione.
F I L I P P O B E R S E L L I . N o , P r e s i d e n t e , il
m i o intervento è sull'ordine dei lavori,
p e r c h é a l l a l u c e d i q u e s t e n o t i z i e il
P r e s i d e n t e del Consiglio dei ministri n o n
si d o v r e b b e l i m i t a r e a d u n ' i n t e r v i s t a c o n
qualche giornalista compiacente, m a dov r e b b e s e n t i r e il d o v e r e d i v e n i r e i n a u l a
per chiarire finalmente i propri rapporti
c o n N o m i s m a e c o n le F e r r o v i e d e l l o S t a t o
p e r la c o n s u l e n z a p l u r i m i l i a r d a r i a . C h i e d o
c h e si v a l u t i l ' o p p o r t u n i t à d i s o s p e n d e r e la
discussione su questo provvedimento per
c o n s e n t i r e al P r e s i d e n t e del Consiglio di
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8444
DISCUSSIONI
venire in aula p e r chiarire finalmente i
s u o i r a p p o r t i c o n N o m i s m a e c o n le
Ferrovie dello Stato. Le c h i e d o p e r t a n t o di
p r e n d e r e c o n t a t t o c o n il P r e s i d e n t e d e l
Consiglio p e r c h é valuti l ' o p p o r t u n i t à di
venire q u e s t a m a t t i n a alla C a m e r a .
P R E S I D E N T E . Onorevole Berselli, n o n
l ' h o i n t e r r o t t a p e r il r i l i e v o p o l i t i c o d e l l a
q u e s t i o n e , m a d e b b o d i r l e c h e il s u o
intervento esula dai nostri lavori di q u e s t a
m a t t i n a . I n o g n i c a s o , il G o v e r n o è p r e sente, h a potuto ascoltare e p r e n d e r e atto
delle sue p a r o l e ed agirà s e c o n d o la s u a
volontà. Noi proseguiamo ora nei nostri
lavori.
P a s s i a m o ai voti.
procedimento
elettronico,
(Segue la
votazione).
ROLANDO
FONTAN.
chiesto di p a r l a r e !
Ma
io
avevo
P R E S I D E N T E . D i c h i a r o c h i u s a la v o tazione.
Presenti e votanti
Maggioranza
399
200
(La
Camera
174
225
dell'emenda-
D O M E N I C O COMINO. Chiedo di
lare.
PRESIDENTE. A che
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
vole F o n t a n e di c o n c e d e r g l i la p a r o l a
p r i m a di d i c h i a r a r e a p e r t a la v o t a z i o n e .
L a r i n g r a z i o p e r la s e n s i b i l i t à c h e d i m o strerà anche in questa occasione.
P R E S I D E N T E . La sensibilità n o n è m a i
a senso unico; esiste u n p r o b l e m a di
t r a s m i s s i o n e c o m u n i c a t i v a e se la r i c h i e s t a
di p a r o l a n o n è e s p r e s s a nel m o d o o p p o r t u n o il P r e s i d e n t e n o n è i n g r a d o d i
p r e n d e r n e atto. N o n esiste a l c u n a volontà
di o s t r u z i o n i s m o d a p a r t e della Presidenza.
H a chiesto di p a r l a r e p e r d i c h i a r a z i o n e
di voto, o n o r e v o l e F o n t a n ? N e h a facoltà.
R O L A N D O F O N T A N . Il g r u p p o d e l l a
lega n o r d p e r l ' i n d i p e n d e n z a della P a d a nia con questo e m e n d a m e n t o , simile ad
altri respinti ieri, c h i e d e u n a m a g g i o r e
rigorosità e l'espulsione i m m e d i a t a p e r chi
sia c o n d a n n a t o p e r u n c e r t o t i p o di r e a t o ,
per ingresso clandestino o per irregolare
p e r m a n e n z a . Si t r a t t a di u n a l t r o e m e n d a m e n t o in r i s p o s t a alla richiesta
di
espulsione i m m e d i a t a n o n in tutti i casi
m a q u a n t o m e n o in alcuni. Ritengo pertanto che anche questa nostra proposta
sia e s t r e m a m e n t e s e n s a t a e tale d a p o t e r
essere accolta dall'Assemblea.
P R E S I D E N T E . H a chiesto di p a r l a r e
p e r d i c h i a r a z i o n e di voto l'onorevole Parenti. Ne h a facoltà.
respinge).
P a s s i a m o alla votazione
m e n t o F o n t a n 1.64.
—
-
par-
titolo?
DOMENICO COMINO. Presidente, prob a b i l m e n t e i m e z z i di p o t e n z i a m e n t o ottico di cui d i s p o n e n o n s o n o sufficienti a
c o n s e n t i r l e di v e d e r e fino al b a n c o d e l
Comitato dei nove. La invito p e r t a n t o a
t e n e r c o n t o della volontà di intervenire
p e r i l l u s t r a r e gli e m e n d a m e n t i d e l l ' o n o r e -
TIZIANA PARENTI. Questo e m e n d a m e n t o r i p r e n d e il c o n t e n u t o d i u n ' a n a l o g a
p r o p o s t a , sulla q u a l e già ieri a v e v a m o
espresso u n voto contrario. Lo straniero
c o n d a n n a t o n o n p u ò essere espulso, per i
r e a t i m o l t o g r a v i c u i fa c e n n o l ' e m e n d a m e n t o , p r i m a d i a v e r s c o n t a t o la c o n d a n n a . A n n u n c i o p e r t a n t o il v o t o c o n t r a rio del g r u p p o di forza Italia.
l'interno.
Chiedo di p a r l a r e .
PRESIDENTE. Ne ha
del-
facoltà.
l'interno.
Vorrei anch'io richiamare
dell'at-
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8445
DISCUSSIONI —
tenzione dell'onorevole F o n t a n e dei d e p u t a t i della lega sulla insostenibilità di
p r o p o s t e di q u e s t a n a t u r a così f o r m u l a t e ,
a n c h e p e r c h é p r e s c i n d o n o d a ogni riferim e n t o a l l a n o r m a t i v a v i g e n t e . C r e d o c h e il
G o v e r n o d e b b a p r e s t a r e accoglienza alle
e s i g e n z e s o s t a n z i a l i c h e si e s p r i m o n o a t t r a v e r s o e m e n d a m e n t i di q u e s t o c a r a t t e r e
e t e n e r n e conto p e r l'elaborazione del
p r o g e t t o di l e g g e - q u a d r o c h e è i m p e g n a t o
a presentare. Mi s e m b r a n o tuttavia del
t u t t o c o n d i v i s i b i l i gli a r g o m e n t i s v o l t i d a l l ' o n o r e v o l e P a r e n t i p e r m o t i v a r e il v o t o
contrario.
p e r d i c h i a r a z i o n e di voto l'onorevole Nicola Pasetto. N e h a facoltà.
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
procedimento
elettronico,
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
H a n n o v o t a t o sì
H a n n o v o t a t o no
(La
Camera
421
419
2
210
...
41
378
respinge).
Che cosa succede, onorevole Mancuso ?
Deputati
1996
F I L I P P O M A N C U S O . Il d i s p o s i t i v o d i
voto della mia postazione n o n ha funzionato.
PRESIDENTE. Ne prendo
atto.
ITALO B O C C H I N O . Chiedo di
PRESIDENTE. Ne ha
parlare
facoltà.
ITALO BOCCHINO. Desidero segnalare
u n fatto m o l t o grave, sul q u a l e c r e d o che
l ' A s s e m b l e a d e b b a i m m e d i a t a m e n t e riflett e r e . L e g g o s u la Repubblica
u n a dichiar a z i o n e d e l l ' a m m i n i s t r a t o r e delegato delle
Ferrovie dello Stato, Giancarlo Cimoli.
PRESIDENTE. Onorevole
N I C O L A P A S E T T O . V o r r e i m o t i v a r e il
voto c o n t r a r i o del g r u p p o di a l l e a n z a
nazionale su questo e m e n d a m e n t o .
Se fosse s t a t o possibile i n t r o d u r r e u n a
modifica, nel s e n s o di p r e v e d e r e
che
l ' e s p u l s i o n e a v v e n g a d o p o c h e il c o n d a n nato ha
scontato
la p e n a ,
avremmo
espresso u n voto favorevole. L'attuale form u l a z i o n e ci i n d u c e , v i c e v e r s a , a p r o n u n c i a r c i i n s e n s o c o n t r a r i o p e r le r a g i o n i g i à
addotte rispetto ad analoghi
emendamenti.
dei
Bocchino...
ITALO B O C C H I N O . È u n fatto
grave.
molto
P R E S I D E N T E . La p r e g o di c h i e d e r e
p a r o l a alla fine della s e d u t a , t r a t t a n d o s i di
a r g o m e n t i e s t r a n e i al t e m a in e s a m e .
ITALO BOCCHINO.
p e r la C a m e r a ...
È un
fatto
grave
P R E S I D E N T E . Tutti leggiamo i giornali
la m a t t i n a ...
ITALO BOCCHINO. È u n fatto grave
p e r l ' i n t e r a A s s e m b l e a , P r e s i d e n t e ! C'è
u n ' a c c u s a di e s t o r s i o n e nei c o n f r o n t i di
p a r l a m e n t a r i (Proteste
dei deputati
dei
gruppi
di rifondazione
comunista-progressisti e della sinistra
democratica-l'Ulivo).
P R E S I D E N T E . P a s s i a m o alla votazione
di v o t o l'onorevole B o r g h e z i o . N e
ha
facoltà.
MARIO BORGHEZIO. Questo emendam e n t o è stato p r e s e n t a t o dal g r u p p o della
lega n o r d p e r l ' i n d i p e n d e n z a della P a d a nia p e r c h i e d e r e m i s u r e di espulsione nei
r i g u a r d i d i s o g g e t t i c u i si d e b b a a p p l i c a r e
u n a p e n a ai sensi degli articoli 444 e
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8446
DISCUSSIONI —
seguenti del codice di p r o c e d u r a p e n a l e
p e r delitti previsti dagli articoli 380 e 3 8 1 .
V o r r e i e v i d e n z i a r e c h e si t r a t t a d i s o g g e t t i
i quali risultano socialmente pericolosi.
Colgo l ' o c c a s i o n e d e l l ' i l l u s t r a z i o n e di
q u e s t o e m e n d a m e n t o p e r r i c h i a m a r e l'attenzione del m i n i s t r o dell'interno,
dal
quale desidererei avere notizie, oltre che
sulla posizione del G o v e r n o rispetto alla
nostra p r o p o s t a emendativa, sulle indagini
in corso in m e r i t o alle a f f e r m a z i o n i della
polizia francese, riportate questa m a t t i n a
d a a l c u n i q u o t i d i a n i , s e c o n d o le q u a l i le
b a s i d e l g r u p p o t e r r o r i s t i c o (il G I À i s l a m i c o ) s o s p e t t a t o d i a v e r d a t o l u o g o agli
attentati gravissimi di Parigi s a r e b b e r o in
Italia. S e c o n d o la n o t i z i a p u b b l i c a t a d a l
Corriere della Sera « I t e n t a c o l i d e l G I À i n
I t a l i a si e s t e n d o n o a P e r u g i a , T o r i n o , A s t i ,
N a p o l i e M a z a r a d e l V a l l o ».
Richiamo
ulteriormente
l'attenzione
d e l l ' e s e c u t i v o s u l l a n e c e s s i t à d i u n a vigil a n z a a p p r o f o n d i t a , a n c h e c o n la collabor a z i o n e del n o s t r o servizio di
intelligence,
p e r far fronte a q u e s t o pericolo, nei
c o n f r o n t i d e l q u a l e t u t t o il m o n d o o c c i dentale ha ben altra attenzione.
p e r d i c h i a r a z i o n e di voto l'onorevole P a renti. Ne h a facoltà.
T I Z I A N A P A R E N T I . A n n u n c i o il v o t o
c o n t r a r i o del g r u p p o di forza Italia sull ' e m e n d a m e n t o F o n t a n 1. 7 2 , p e r i m o t i v i
espressi c o n r i f e r i m e n t o al p r e c e d e n t e
e m e n d a m e n t o , di cui quello in e s a m e è
una conseguenza.
l'interno.
PRESIDENTE. Ne ha
del-
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
d i c e « l a R e t e », c h e h a p o r t a t o a l l ' a r r e s t o
di v e n t i c i n q u e stranieri, quasi tutti algerini, sospetti di p a r t e c i p a z i o n e a d attività
ed organizzazioni terroristiche.
A b b i a m o u n r a p p o r t o di stretta collab o r a z i o n e c o n il M i n i s t e r o d e l l ' i n t e r n o e
la polizia francesi, c o n r e c i p r o c a s o d d i s f a z i o n e . L u n e d ì vi è s t a t o u n i n c o n t r o a
P a r i g i t r a il c a p o d e l l a p o l i z i a i t a l i a n a e il
capo della polizia francese; n o n m i risult a n o segnalazioni da parte francese, nel
senso r i p o r t a t o da alcuni giornali. In ogni
c a s o la vigilanza è m a s s i m a e p r o p r i o in
a l c u n e delle città adesso citate dall'onor e v o l e B o r g h e z i o s o n o s t a t i c o m p i u t i gli
a r r e s t i , d i c u i d ' a l t r o n d e si è d a t a p u b b l i c a
n o t i z i a il 12 n o v e m b r e s c o r s o .
procedimento
elettronico,
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
422
420
2
211
...
44
376
respinge).
procedimento
elettronico,
facoltà.
(Segue
dell'interno.
Sulla questione posta dall'onorevole B o r g h e z i o , già ieri in a u l a h o a v u t o
m o d o di r i c o r d a r e nella m i a r e p l i c a c h e
assai recentemente, e con precisione nei
g i o r n i 12 e 13 n o v e m b r e , è s t a t a c o n d o t t a
a termine positivamente una impegnativa
o p e r a z i o n e di polizia, d e n o m i n a t a in c o -
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
421
419
2
210
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
(La
Camera
...
—
8447
DISCUSSIONI
39
380
respinge).
Avverto che l ' e m e n d a m e n t o
Fontan
1.65 è s t a t o r i t i r a t o d a i p r e s e n t a t o r i .
P a s s i a m o alla votazione d e l l ' e m e n d a m e n t o F o n t a n 1.90.
di v o t o l ' o n o r e v o l e F o n t a n . N e h a f a c o l t à .
ROLANDO
FONTAN.
Signor
Presidente, m i p a r e che q u e s t ' A s s e m b l e a stia
continuamente bocciando i nostri emend a m e n t i . Voglio e v i d e n z i a r e c h e la b o c ciatura - sto p a r l a n d o e v i d e n t e m e n t e p e r
chi m i sta a s c o l t a n d o fuori d a q u e s t ' a u l a
- n o n proviene soltanto da p a r t e della
maggioranza m a a n c h e da p a r t e del Polo.
Effettivamente questa è u n a
situazione
a b b a s t a n z a grave ed è b e n e c h e lo s a p piano tutti i cittadini.
Q u a n t o a l l ' e m e n d a m e n t o in esame, con
e s s o si c e r c a d i d a r e a l l a p o l i z i a u n a
maggiore possibilità di c o n t r o l l o dei m e z z i
di t r a s p o r t o m e d i a n t e ispezioni e t u t t a
u n a serie di regole nei c o n f r o n t i degli
extracomunitari.
P R E S I D E N T E . H a c h i e s t o di p a r l a r e
p e r d i c h i a r a z i o n e di voto l'onorevole Nicola Pasetto. Ne h a facoltà.
NICOLA PASETTO. Signor Presidente,
intervengo per u n a doverosa precisazione.
Come giustamente ha a p p e n a detto l'onor e v o l e F o n t a n , c'è c h i ci s t a a s c o l t a n d o
fuori da quest'aula.
S e a l l e a n z a n a z i o n a l e e c r e d o a n c h e le
altre forze del Polo v o t a n o talvolta c o n t r o
gli e m e n d a m e n t i p r e s e n t a t i d a l l a l e g a , è
p e r c h é essi s o n o a d d i r i t t u r a i m p r o p o n i b i l i
e contro ogni b u o n senso.
Q u a n d o gli e m e n d a m e n t i d e l l a l e g a
e r a n o p r o p o n i b i l i e d a v e v a n o u n s e n s o il
Polo, e in p a r t i c o l a r e a l l e a n z a n a z i o n a l e ,
h a v o t a t o a f a v o r e . C e r t o , s e le f o r m u l a zioni sono ridicole è c h i a r o che
non
possiamo che votare contro.
Su questo emendamento preannuncio
il v o t o c o n t r a r i o d i a l l e a n z a n a z i o n a l e i n
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
q u a n t o oltre a r i p e t e r e n o r m e già previste
d a l l a legge si p r o p o n g o n o u n a l l a r g a m e n t o
dei poteri di polizia e u n i n t e r v e n t o sulla
libertà personale dei cittadini, n o n a m missibili. F o r s e la lega n o n h a c a p i t o ciò
che ha scritto m a n e s s u n o vuole trasform a r e l'Italia in u n o S t a t o di polizia c o n la
scusa dell'immigrazione extracomunitaria
(Applausi
dei deputati
del gruppo
di alleanza
nazionale).
PRESIDENTE. H a chiesto
per
dichiarazione
di voto
Scoca. Ne h a facoltà.
di p a r l a r e
l'onorevole
MARETTA SCOCA. Questo
emendam e n t o n o n s o l o v i o l a il r i s p e t t o d e l l a
libertà personale, m a è incomprensibile.
Q u a n d o i n e s s o si p a r l a d i c i t t a d i n i d i
paesi non appartenenti all'Unione europea
c h e c i r c o l a n o su m e z z i di t r a s p o r t o p u b blico in posizione irregolare, n o n riesco a
c a p i r e c o s a si i n t e n d a . Si t r a t t a d e l l a
regolarità del transito, della
regolarità
g e n e r a l e a i fini d e l l a legge o p p u r e ci si
r i f e r i s c e al f a t t o c h e , p r e s u n t i v a m e n t e ,
t u t t i gli e x t r a c o m u n i t a r i s o n o i r r e g o l a r i ?
S e l ' i r r e g o l a r i t à si r i f e r i s c e a v i o l a z i o n i
d i legge, p o t r e m m o e s s e r e d ' a c c o r d o . I n
o g n i c a s o si s a r e b b e d o v u t o c h i a r i r e m e g l i o il p u n t o . I d e p u t a t i d e l g r u p p o d e l
CCD-CDU e s p r i m e r a n n o p e r t a n t o u n voto
c o n t r a r i o s u l l ' e m e n d a m e n t o F o n t a n 1.90.
p e r d i c h i a r a z i o n e di voto l'onorevole Parenti. Ne h a facoltà.
TIZIANA
PARENTI. Preannuncio
il
v o t o c o n t r a r i o dei d e p u t a t i del g r u p p o di
forza Italia su q u e s t o e m e n d a m e n t o .
È e v i d e n t e c h e la lega n o r d p e r l'ind i p e n d e n z a della P a d a n i a s t r u m e n t a l i z z a
ogni questione, a n c h e q u e s t a di
così
grande importanza, facendo a pezzi con
l ' a c c e t t a lo S t a t o d i d i r i t t o .
Basta leggere c o n a t t e n z i o n e
questi
emendamenti per rendersi conto che sono
assolutamente improponibili ed impresentabili a n c h e dal p u n t o di vista della
redazione.
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8448
DISCUSSIONI —
L'onorevole Fontan, p e r esempio, p r o p o n e l'intercettazione di
conversazioni,
c o m u n i c a z i o n i telefoniche e di altre f o r m e
di t e l e c o m u n i c a z i o n e , c h e p e r a l t r o n o n
specifica, p e r a c c e r t a r e i delitti previsti
dalla p r e s e n t e legge. F a c c i o p e r ò p r e s e n t e
c h e i d e l i t t i p r e v i s t i d a l l a p r e s e n t e legge
s o n o c o n t r a v v e n z i o n i c h e r i g u a r d a n o il
p e r m e s s o d i s o g g i o r n o . S e m m a i vi s o n o
d e l i t t i d e l c o d i c e p e n a l e c u i fa r i f e r i m e n t o
la p r e s e n t e legge.
P o i c h é le i n t e r c e t t a z i o n i n o n s o n o c o n sentite p e r a c q u i s i r e e l e m e n t i di p r o v a in
ordine a contravvenzioni, è chiaro che
questi e m e n d a m e n t i sono presentati esclusivamente per impressionare l'elettorato
della lega n o r d che, e v i d e n t e m e n t e , n o n
conosce assolutamente i principi fondam e n t a l i del diritto e d u n q u e c r e d e c h e in
q u e s t o m o d o v e n g a n o difesi i suoi i n t e r e s s i . I n r e a l t à c o s ì si p r o v o c a n o s o l o
danni a tutti i cittadini italiani.
procedimento
elettronico,
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
422
419
3
210
...
41
378
respinge).
procedimento
elettronico,
sull'emendam e n t o C a v a l i e r e 1.99, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
votazione).
-
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
Deputati
1996
C o m u n i c o il r i s u l t a t o d e l l a
dei
votazione:
416
409
7
205
...
99
310
respinge).
P a s s i a m o alla votazione dell'emendam e n t o C a v a l i e r e 1.104.
di v o t o l ' o n o r e v o l e P a r e n t i . N e h a facoltà.
TIZIANA P A R E N T I . N o n ce l ' a b b i a m o
con l'onorevole Fontan, m a questo emend a m e n t o contiene principi v e r a m e n t e dis t o r s i v i . Il r i c o r s o p u ò p r e s e n t a r l o c h i u n q u e : chi sia s t a t o c o n d a n n a t o ed a n c h e chi
non è regolare, perché questo è u n principio f o n d a m e n t a l e . Tutti possono ricorr e r e c o n t r o q u a l s i a s i p r o v v e d i m e n t o , sia di
n a t u r a p e n a l e sia di n a t u r a a m m i n i s t r a tiva.
Per questo e s p r i m e r e m o u n voto cont r a r i o s u l l ' e m e n d a m e n t o C a v a l i e r e 1.104.
per
dichiarazione
di voto
Selva. N e h a facoltà.
di p a r l a r e
l'onorevole
GUSTAVO SELVA. Presidente,
nella
precedente legislatura a b b i a m o conosciuto
l'onorevole F o n t a n come deputato attento
ai p r o b l e m i d e l l ' i m m i g r a z i o n e . T a n t ' è vero
c h e ci s i a m o t r o v a t i p i ù v o l t e d ' a c c o r d o s u
t a l u n e questioni ed infine totalmente d'acc o r d o s u q u e l l o c h e v i e n e d e f i n i t o c o m e il
« t e s t o N e s p o l i ».
Tuttavia, dal m o m e n t o che questo dibattito viene trasmesso attraverso
Radio
radicale,
l'onorevole F o n t a n ha a b b a n d o n a t o le s u e p o s i z i o n i , c h e e r a n o s e v e r e e
rigide, m a p r e s e n t a v a n o a n c h e u n a certa
dose di ragionevolezza, p e r infilarsi nel
tunnel della demagogia.
Mi r e n d o conto, c h e a Castelcucco, a
C a s t e l f r a n c o V e n e t o o a M a r e n o di Piave
probabilmente queste parole hanno una
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8449
DISCUSSIONI
certa eco, m a q u i s i a m o alla C a m e r a ed
a b b i a m o la r e s p o n s a b i l i t à d i c o m b i n a r e
i n s i e m e , o n o r e v o l e F o n t a n , la s i c u r e z z a
dei cittadini italiani e la necessità di n o n
fare ricorso a m i s u r e che h a n n o caratteristiche d a S t a t o di polizia.
Per tali ragioni i n v i t i a m o l'onorevole
Fontan a n o n insistere su queste richieste.
La p a r t e che desiderava i n t e r p r e t a r e dav a n t i agli a s c o l t a t o r i d i Radio
radicale
è
già s t a t a c o m p i u t a c o n d i l i g e n z a ,
ma
d o b b i a m o essere seri e p r e p a r a r c i tutti
p o r t a n d o delle idee p e r r a z i o n a l i z z a r e ,
t u t e l a n d o a l c o n t e m p o la s i c u r e z z a e la
libertà dei cittadini italiani, l'accoglienza
c h e è n e c e s s a r i o d a r e agli e x t r a c o m u n i t a r i
che vengono in Italia p e r lavorare, n o n
p e r r a p i n a r e , r u b a r e o d o r g a n i z z a r e la
p r o s t i t u z i o n e , reati c o n t r o i q u a l i è ovvio
c h e si d e v e m a n i f e s t a r e t u t t a l a s e v e r i t à
d e l l a legge.
Q u e s t a è la p o s i z i o n e d i
carattere
g e n e r a l e del g r u p p o di a l l e a n z a n a z i o n a l e
che è stata espressa molto a m p i a m e n t e
negli i n t e r v e n t i svolti d a i m i e i colleghi.
procedimento
elettronico,
sull'emendam e n t o C a v a l i e r e 1.104, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
421
419
2
210
43
376
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
obbligare l'ambasciata, solo p e r c h é è stato
p r e s e n t a t o ricorso alla decisione del tribunale amministrativo regionale, ad ospit a r e c h i c c h e s s i a . D ' a l t r a p a r t e l a legge
M a r t e l l i p r e v e d e c h e lo S t a t o f i n a n z i i
c e n t r i di accoglienza, c o s a c h e n o n è s t a t a
p i ù fatta negli ultimi d u e o t r e a n n i , o
comunque strutture che ugualmente adeguate allo scopo, che c e r t a m e n t e n o n sono
le a m b a s c i a t e .
procedimento
elettronico,
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
424
368
56
185
...
44
324
respinge).
PRESIDENZA DEL VICEPRESIDENTE
P I E R L U I G I P E T R I N I (ore
11,22)
di voto l'onorevole B o r g h e z i o . N e
ha
facoltà.
P a s s i a m o alla votazione d e l l ' e m e n d a m e n t o F o n t a n 1.69.
di voto l'onorevole P a r e n t i . N e h a facoltà.
M A R I O B O R G H E Z I O . P r e s i d e n t e , il
g r u p p o lega n o r d p e r l ' i n d i p e n d e n z a della
P a d a n i a con questo e m e n d a m e n t o vuole
p o r r e r i m e d i o ad u n a delle
maggiori
storture denunziate da molti magistrati e
a d d e t t i di polizia in o r d i n e al m e c c a n i s m o
dei ricorsi c o n t r o i provvedimenti
di
espulsione.
TIZIANA PARENTI. V o t e r e m o
questo emendamento perché non
Il
procedimento
amministrativo
in
r e a l t à oggi si t r a s f o r m a m o l t o s p e s s o i n
b u r l e t t a la q u e s t i o n e . S o v e n t e con u n
(La
Camera
...
respinge).
contro
si p u ò
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8450
— DISCUSSIONI —
s e m p l i c e r i c o r s o si b l o c c a p e r
tempo
indefinito l'esecutività dei p r o v v e d i m e n t i
di espulsione. P r o p o n i a m o invece l'adoz i o n e di u n a p r o c e d u r a m o l t o r a p i d a .
S u g g e r i a m o i n f a t t i c h e il r i c o r s o d a p a r t e
d e l c i t t a d i n o e x t r a c o m u n i t a r i o p r e s s o il
tribunale amministrativo regionale contro
il p r o v v e d i m e n t o d i e s p u l s i o n e d e b b a e s sere presentato entro cinque giorni dalla
c o m u n i c a z i o n e e notificazione del provvedimento e che debba essere deciso in
t e m p i celeri, vale a d i r e e n t r o sette giorni
dalla p r e s e n t a z i o n e del ricorso stesso.
I tribunali amministrativi italiani versano nelle condizioni che tutti c o n o s c i a m o
m a è n e c e s s a r i o c h e , o v e v e n g a a c c o l t o il
n o s t r o e m e n d a m e n t o c h e c o n s e n t i r e b b e al
n o s t r o p a e s e f i n a l m e n t e di a d e g u a r s i alla
legislazione e u r o p e a in t e m a di espulsioni
e c a r a t t e r i z z a t a d a provvedimenti celeri,
l ' e s e c u t i v o si a d o p e r i p e r s u p e r a r e t u t t i gli
o s t a c o l i c h e si p r e s e n t a n o .
Colgo l'occasione p e r r e p l i c a r e a d alcune osservazioni che giudico pretestuose
sulla n a t u r a degli e m e n d a m e n t i p r e s e n t a t i
dalla lega. N o n è a s s o l u t a m e n t e v e r o c h e
d a p a r t e n o s t r a si v o g l i a p r o p o r r e l ' a d o z i o n e di m i s u r e d a S t a t o di p o l i z i a n e i
confronti di chicchessia. S i a m o u n a forza
d i l i b e r t à e le m i s u r e d i p o l i z i a i n q u e s t o
S t a t o f i n o a d o r a le a b b i a m o
subite
s o l t a n t o n o i . Il m i n i s t r o d e l l ' i n t e r n o q u e s t a m a t t i n a ci h a r a s s i c u r a t i c h e l o S t a t o
p e r s e g u e il t e r r o r i s m o i n t e r n a z i o n a l e e d
islamico m a esso fino a d o r a h a « m o strato i denti » soltanto nei confronti di
u n a forza politica i n v i a n d o la polizia
politica nella sede pacifica e d e m o c r a t i c a
di u n p a r t i t o r a p p r e s e n t a t o in
Parlam e n t o . N o n vogliamo che nei confronti di
nessun altro vengano adottate quelle misure liberticide che a b b i a m o subito sulla
nostra pelle !
M i r i v o l g o a lei, s i g n o r m i n i s t r o , e a i
colleghi intervenuti con t e r m i n i s i c u r a m e n t e ingenerosi nei riguardi di
una
b a t t a g l i a p o l i t i c a c h e vi h a v i s t i s p e s s o
latitanti su questi b a n c h i e in C o m m i s sione e h a visto invece noi della lega
c o e r e n t e m e n t e n o n deflettere mai da u n a
p o s i z i o n e i n t r a n s i g e n t e . N o i n o n ci s i a m o
m a i d i c h i a r a t i favorevoli, c o m e q u a l c u n
-
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
a l t r o h a fatto in quest'aula, alle s a n a t o r i e ;
la lega r i m a n e c o n t r a r i a alla p o l i t i c a di
sanatoria che, c o m e molto giustamente h a
d e t t o il d i r e t t o r e d e g l i a f f a r i s o c i a l i d e l l a
P r e s i d e n z a d e l C o n s i g l i o , il d o t t o r B o l a f f i ,
m a n i f e s t a n o s e m p l i c e m e n t e la r e s a d e l l o
S t a t o di fronte ai p r o b l e m i e alle sfide
d e l l ' i m m i g r a z i o n e (Applausi
dei
deputati
del gruppo
della lega nord per
l'indipendenza della
Padania).
procedimento
elettronico,
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
425
422
3
212
144
278
respinge).
procedimento
elettronico,
sull'emendam e n t o M e n i a 1.86, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
430
428
2
215
186
242
respinge).
procedimento
elettronico,
sull'emendam e n t o F r a n z 1.82, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
votazione).
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8451
DISCUSSIONI
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
424
423
1
212
184
239
respinge).
P a s s i a m o alla votazione d e l l ' e m e n d a m e n t o F r a n z 1.83.
di voto l'onorevole A l b e r t o Giorgetti. N e
h a facoltà.
ALBERTO
GIORGETTI.
Nell'annunc i a r e il v o t o f a v o r e v o l e d e l g r u p p o d i
alleanza nazionale all'emendamento Franz
1.83, v o g l i o r i c o r d a r e c h e e s s o è il p i ù
qualificante tra quelli da noi formulati.
P e r q u e s t o i n v i t o il G o v e r n o e la m a g g i o ranza ad esaminarlo con maggiore attenz i o n e t r a e n d o n e gli s p u n t i n e c e s s a r i p e r
apportare quelle modifiche normative che
n o i riteniamo n e c e s s a r i e . E s s e r i g u a r d a n o
d u e a s p e t t i , il p r i m o d e i q u a l i è q u e l l o d e l
primo contatto con l'immigrato extracom u n i t a r i o c h e si a v v i c i n a a l t e r r i t o r i o
n a z i o n a l e p e r la c u i i d e n t i f i c a z i o n e n o n vi
s o n o e l e m e n t i certi e c h i a r i . A tal fine
suggeriamo l'introduzione di u n a serie di
strumenti che c o n s e n t o n o a p p u n t o l'identificazione di tali soggetti.
P r e t e n d i a m o che, a seguito dei controlli di f r o n t i e r a , p o s s a n o e n t r a r e n e l
t e r r i t o r i o d e l l o S t a t o e s c l u s i v a m e n t e gli
s t r a n i e r i forniti di p a s s a p o r t o valido, di
v i s t o ( s e c o n d o le d i s p o s i z i o n i v i g e n t i i n
materia) e di u n ' a t t e s t a z i o n e rilasciata dal
consolato territorialmente competente, redatta con i seguenti elementi qualificanti:
i n p r i m o l u o g o , c h e le c o n d i z i o n i d i s a l u t e
dello s t r a n i e r o n o n siano « pregiudizievoli
p e r la s a n i t à p u b b l i c a d e i c i t t a d i n i i t a l i a n i »; i n s e c o n d o l u o g o e s o p r a t t u t t o « c h e
lo s t r a n i e r o n o n » a b b i a « r i p o r t a t o c o n d a n n e penali nel p r o p r i o p a e s e . . . » . Quest'ultimo è u n aspetto sicuramente importante perché sappiamo molto bene che
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
a l c u n i - n o n t u t t i , c e r t a m e n t e - di q u e s t i
c i t t a d i n i e x t r a c o m u n i t a r i si a v v i c i n a n o a l
territorio nazionale anche per esercitare
attività che n o n s e m p r e s o n o perfettam e n t e legali.
Oltre a queste previsioni, p r e v e d i a m o
a n c h e l ' i s t i t u z i o n e p r e s s o il M i n i s t e r o d e l l'interno di « u n casellario all'esclusivo
fine d e l l ' a c c e r t a m e n t o di e v e n t u a l i diverse
identificazioni dei cittadini e x t r a c o m u n i t a r i ». S a p p i a m o m o l t o b e n e c o m e , f i n o a d
oggi, m o l t i d i e s s i s i a n o r i m a s t i n e l t e r ritorio nazionale con d o c u m e n t i differenti
e q u i n d i c o n i d e n t i t à via via diverse,
m a g a r i a n c h e i n s i t u a z i o n i illegali. A t t r a verso l'istituzione di q u e s t o casellario p o t r e m m o ovviare a tale inconveniente.
L'altro
aspetto
fondamentale
dell ' e m e n d a m e n t o F r a n z 1.83 è q u e l l o d i
poter d i m o s t r a r e da p a r t e del cittadino
e x t r a c o m u n i t a r i o le p r o p r i e f o n t i d i s o s t e n t a m e n t o . Sulla base di tale previsione,
il c i t t a d i n o s t r a n i e r o a l m o m e n t o d e l l a
sua entrata nel territorio nazionale dovrà
d i m o s t r a r e di a v e r e di c h e vivere
q u a n t o m e n o in u n a p r i m a fase della s u a
p e r m a n e n z a , fino a c h e n o n
inizierà
u n ' a t t i v i t à lavorativa - e di d i s p o r r e di
p r o p r i e fonti di s o s t e n t a m e n t o .
L'ultimo aspetto i m p o r t a n t e e qualific a n t e di tale e m e n d a m e n t o è quello della
p e n a l i z z a z i o n e dei d a t o r i di l a v o r o che,
c o m u n q u e , c o n s e n t o n o d i l a v o r a r e a citt a d i n i c h e n o n s o n o i n r e g o l a c o n le
v i g e n t i leggi. Si t r a t t a d i u n a p e n a l i z z a zione che n o n configuriamo soltanto dal
p u n t o di vista del r e a t o , m a a n c h e rig u a r d o all'« e s c l u s i o n e d a i p u b b l i c i a p p a l t i
p e r la d u r a t a m a s s i m a d i t r e a n n i ».
Questo è s i c u r a m e n t e n o n solo u n
incentivo maggiore m a anche u n deterr e n t e c h e a u s p i c h i a m o c h e il G o v e r n o
accolga. P o i c h é lo stesso m i n i s t r o h a p i ù
volte riconosciuto ai r a p p r e s e n t a n t i
di
a l l e a n z a n a z i o n a l e di a v e r s o s t e n u t o q u e sta p r o p o s t a in m a n i e r a c h i a r a e p u n t u a l e , a t t e n d i a m o c h e ci v e n g a f o r n i t a
r i s p o s t a (Applausi
dei deputati
del
gruppo
di alleanza
nazionale).
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
8452
— DISCUSSIONI —
procedimento
elettronico,
sull'emenda m e n t o F r a n z 1.83, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
(La
Camera
420
417
3
209
177
240
respinge).
procedimento
elettronico,
sull'emendam e n t o S e l v a 1.84, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
425
423
2
212
180
243
respinge).
procedimento
elettronico,
sull'emendam e n t o G r a m a z i o 1.87, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
respinge).
SEDUTA
418
416
2
209
174
242
Camera
DEL 5
Passiamo
DICEMBRE
alla
mento Buontempo
dei
Deputati
1996
votazione
dell'emenda-
1.88.
di voto l'onorevole
ha
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
-
Alberto Giorgetti.
Ne
facoltà.
ALBERTO GIORGETTI. Presidente, nel
raccomandare
all'Assemblea
l'approvazione del n o s t r o e m e n d a m e n t o
Buont e m p o 1.88, p r e c i s o c h e si t r a t t a d i u n a
p r o p o s t a c o n l a q u a l e si i n t e n d e c o l p i r e
p e s a n t e m e n t e le a s s o c i a z i o n i « f i n a l i z z a t e
all'ingresso illecito di cittadini e x t r a c o m u n i t a r i ». È u n a r g o m e n t o c h e a b b i a m o
sollevato ieri nel c o r s o della discussione
sulle linee generali, sul q u a l e lo stesso
ministro ha convenuto, fornendo anche
altri e l e m e n t i ed u l t e r i o r i fonti di rifless i o n e s u l l e s t r u t t u r e c h e p u r t r o p p o si
s t a n n o o r g a n i z z a n d o a livello di c r i m i n a lità o r g a n i z z a t a m o n d i a l e e c o n s e n t o n o
l'ingresso illecito di cittadini e x t r a c o m u nitari nel territorio italiano. N o n o s t a n t e
q u a n t o a f f e r m a t o ieri d a l m i n i s t r o al
r i g u a r d o , c o n f e r m o q u a n t o s o s t e n u t o in
o r d i n e a l f a t t o c h e il t e r r i t o r i o i t a l i a n o
r a p p r e s e n t a a t t u a l m e n t e la p o r t a di accesso, maggiore e più facilmente aggredir l e , per tutti i cittadini che intendono
e n t r a r e i n I t a l i a p e r r a g g i u n g e r e gli S t a t i
della C o m u n i t à europea.
Al r i g u a r d o ci p r e o c c u p a n o a l c u n i d a t i ,
perché sappiamo bene che soprattutto da
p a r t e del m o n d o m e d i o r i e n t a l e e della
r e a l t à n o r d a f r i c a n a , vi è u n a v e r a e
p r o p r i a aggressione delle coste del c e n t r o
I t a l i a e d a n c h e d e l m e r i d i o n e . Vi è p o i
a n c h e l a p o s s i b i l i t à , a t t r a v e r s o gli s t r u m e n t i di cui a b b i a m o p a r l a t o ieri, c h e
venga addirittura riconosciuto u n
perm e s s o speciale m o m e n t a n e o , in a t t e s a di
essere espatriati, quindi allontanati dal
territorio nazionale, a tutti questi cittadini
extracomunitari.
Riteniamo
quindi
che
attraverso
l ' e m e n d a m e n t o i n e s a m e si v a d a n o
a
colpire in m a n i e r a pesante queste realtà
organizzate p r e v e d e n d o u n a forte p e n a lizzazione. P e r q u e l tipo di r e a t o , infatti,
la p e n a p r e v i s t a n o n s a r e b b e i n f e r i o r e a i
15 a n n i . R i t e n i a m o c h e q u e s t a n o n p o s s a
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8453
DISCUSSIONI —
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
e s s e r e c e r t a m e n t e la s o l u z i o n e al p r o b l e m a , p e r c h é la s o l u z i o n e v a c o n c e r t a t a
in a m b i t o i n t e r n a z i o n a l e ,
collaborando
c o n le f o r z e d e l l ' o r d i n e d i t u t t i i p a e s i
comunitari, m a che comunque rappresenti
u n d e t e r r e n t e m a g g i o r e p e r c h i , c o m e la
c r i m i n a l i t à o r g a n i z z a t a italiana, sul t e r r i torio n a z i o n a l e p u ò far r i f e r i m e n t o ad
u n a n u o v a fonte di s f r u t t a m e n t o gravissima che ripropone
una
tratta
degli
s c h i a v i i n v e r s i o n e 2 0 0 0 (Applausi
dei
deputati
del gruppo
di alleanza
nazionale).
c o m e a n c h e a l l ' i n t e r n o d e l P o l o vi s i a n o
notevoli differenziazioni. N o n riesco a
c a p i r e , i n f a t t i , la c o n d a n n a a d o l t r a n z a d a
p a r t e di forza Italia di q u e s t o e m e n d a m e n t o , v o l t o a p u n i r e le
associazioni
finalizzate all'ingresso illecito di cittadini
e x t r a c o m u n i t a r i . E b b e n e , n o n si v u o l e , i n
m a n i e r a forte, rigorosa e
determinata
c e r c a r e di p u n i r e q u e s t e a s s o c i a z i o n i c h e
e s i s t o n o e c h e p r o b a b i l m e n t e , s e n o n si fa
n u l l a al r i g u a r d o , a u m e n t e r a n n o . È vergognoso c h e forza Italia stia q u i a difendere queste associazioni !
p e r d i c h i a r a z i o n e di v o t o l'onorevole P a renti. Ne h a facoltà.
D e s i d e r o p e r a l t r o p r o t e s t a r e p e r l'esiguità del t e m p o concessomi p e r c h é avrei
a l t r o d a d i r e , m a , a n c o r a u n a v o l t a , la
voce della lega viene fatta t a c e r e
in
quest'aula
(Applausi
dei
deputati
del
gruppo
della lega nord per
Vindipendenza
della Padania) !
TIZIANA P A R E N T I . Signor Presidente,
d i c h i a r o il v o t o c o n t r a r i o d e l g r u p p o d i
f o r z a Italia p o i c h é , c o m e h o già d e t t o
p o c o fa, n o n si p u ò d i r e u n a c o s a e f a r n e
u n ' a l t r a q u a n d o n o n ci p i a c e . Di r e a t i
a s s o c i a t i v i , c o m e h o già a v u t o m o d o d i
d i r e , c e n e s o n o già t r o p p i e s o n o e s t r e m a m e n t e n e g a t i v i a i fini d e l l a p r o v a n e l
dibattimento.
Q u e s t o e m e n d a m e n t o , p e r u n r e a t o di
associazione semplice prevede addirittura
u n a p e n a n o n m i n o r e a 15 a n n i e, n e l
c a s o i n c u i vi s i a s o l a m e n t e u n a p a r t e c i p a z i o n e a l l ' a s s o c i a z i o n e , la p e n a p r e v i s t a
dovrebbe essere n o n inferiore ad 8 anni.
Credo che veramente siamo andati anche
al di là di q u e l l i c h e s o n o p r i n c i p i già
controversi e contestati del codice penale.
Pertanto, a n c h e in c o n s i d e r a z i o n e di u n a
riforma del codice penale, è b e n e n o n
affermare principi che possono
essere
assolutamente controversi.
p e r d i c h i a r a z i o n e di voto l'onorevole F o n t a n , a l q u a l e r i c o r d o c h e il t e m p o a s s e g n a t o al s u o g r u p p o è o r m a i r i d o t t o ai
minimi termini e che quindi ha un minuto.
H a facoltà di p a r l a r e , o n o r e v o l e F o n tan.
ROLANDO FONTAN. Utilizzerò questo
m i n u t o p e r evidenziare a n c o r a u n a volta
per
dichiarazione
di voto
di p a r l a r e
l'onorevole
M A R E T T A SCOCA. I reati
descritti
n e l l ' e m e n d a m e n t o in e s a m e s o n o già p r e visti n e l n o s t r o c o d i c e p e n a l e , p e r cui n o n
è a s s o l u t a m e n t e il c a s o d i p r e v e d e r n e d i
ulteriori.
A n n u n c i o p e r t a n t o il v o t o c o n t r a r i o d e l
g r u p p o del CCD-CDU.
procedimento
elettronico,
sull'emendam e n t o B u o n t e m p o 1.88, n o n
accettato
dalla Commissione né dal Governo.
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
respinge).
416
411
5
206
...
94
317
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8454
DISCUSSIONI —
SEDUTA
p r o c e d i m e n t o e l e t t r o n i c o , s u l l ' a r t i c o l o 1.
(Segue
la
votazione).
(La
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
1996
....
174
...
243
Camera
Deputati
respinge).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
421
417
4
209
273
144
approva).
P a s s i a m o alla v o t a z i o n e degli articoli
aggiuntivi.
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o M a n t o v a n o 1.02, n o n a c c e t t a t o
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
421
420
1
211
175
245
respinge).
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o G a s p a r r i 1.03, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
419
417
2
209
PRESIDENZA DEL VICEPRESIDENTE
MARIO CLEMENTE MASTELLA
(ore
11,40)
d e l l ' a r t i c o l o a g g i u n t i v o M e n i a 1.05.
di v o t o l'onorevole N i c o l a P a s e t t o . N e h a
facoltà.
NICOLA PASETTO. Colgo l'occasione
di q u e s t o m i o i n t e r v e n t o p e r c h i e d e r e
a n c h e l'estensione di q u i n d i c i m i n u t i del
t e m p o a t t r i b u i t o al n o s t r o g r u p p o .
Signor P r e s i d e n t e , o n o r e v o l i colleghi,
l ' a r t i c o l o a g g i u n t i v o M e n i a 1.05 è d a n o i
c o n s i d e r a t o t r a i p i ù i m p o r t a n t i . Il c o m plesso di n o r m e p e n a l i in esso previste
porterebbe ad i n t r o d u r r e nel nostro cod i c e i n m o d o s i s t e m a t i c o il r e a t o d i
ingresso clandestino nel territorio dello
Stato. S a p p i a m o che, c o m e emerge anche
dagli o r d i n a m e n t i p e n a l i s t r a n i e r i , ciò
r a p p r e s e n t e r e b b e il m o d o p i ù l i n e a r e e
s e m p l i c e p e r r i s o l v e r e il p r o b l e m a d e l l ' i m m i g r a z i o n e c l a n d e s t i n a . I n f a t t i si s u p e r e r e b b e r o m o l t e difficoltà p e r q u a n t o rig u a r d a il f e r m o , le m i s u r e d i s i c u r e z z a e
q u a n t o a l t r o . Q u e s t o , d u n q u e , s a r e b b e il
m o d o m i g l i o r e p e r a f f r o n t a r e a l l ' o r i g i n e il
problema.
A b b i a m o poi p r e s e n t a t o u n a serie di
articoli aggiuntivi g r a d u a t i nel c o n t e n u t o ,
che e s a m i n e r e m o più avanti, con i quali
p r o p o n i a m o forme diverse dall'introduzione del reato. Mi a u g u r o che su tale
a r t i c o l o a g g i u n t i v o e s u i s u c c e s s i v i si
svolga u n d i b a t t i t o di m e r i t o , p e r c h é s u
t a l i q u e s t i o n i si m a n i f e s t a l a v o l o n t à o
m e n o del P a r l a m e n t o e delle forze politiche i t a l i a n e di c h i u d e r e in m o d o c h i a r o
e p r e c i s o la p o r t a a c h i c e r c a d i e n t r a r e
in Italia in m o d o illegale. C o n tali s t r u m e n t i , i n o l t r e , si d à l a p o s s i b i l i t à a l l e
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8455
DISCUSSIONI
f o r z e d e l l ' o r d i n e - c h e oggi s o t t o q u e s t o
profilo v e n g o n o irrise — di espellere e
p e r s e g u i r e r e a l m e n t e gli i m m i g r a t i c l a n destini.
Invito a n c o r a u n a volta i nostri contraddittori a n o n fare confusione
per
q u a n t o r i g u a r d a le n o s t r e p o s i z i o n i . A l leanza nazionale tutela i diritti
degli
immigrati e x t r a c o m u n i t a r i p r e s e n t i legalm e n t e s u l t e r r i t o r i o n a z i o n a l e , il l o r o
diritto alla c a s a ed al lavoro, m a c o n
altrettanta fermezza intende garantire i
diritti degli italiani nei c o n f r o n t i di c o l o r o
che, illegalmente presenti sul territorio
italiano, a t t e n t a n o alla s i c u r e z z a sia dei
cittadini italiani sia di quelli e x t r a c o m u nitari presenti legalmente nel nostro paese
(Applausi
dei deputati
del gruppo
di alleanza
nazionale).
PRESIDENTE. Ha chiesto
per
dichiarazione
di voto
di p a r l a r e
l'onorevole
MARETTA SCOCA. Vorrei semplicem e n t e r i p o r t a r e il d i s c o r s o n e l s u o a l v e o
e r i c o r d a r e c h e i n q u e s t a s e d e ci s t i a m o
o c c u p a n d o della salvaguardia e della validità degli atti e dei p r o v v e d i m e n t i a d o t t a t i , f a c e n d o s a l v i gli effetti p r o d o t t i e d i
r a p p o r t i giuridici sorti sulla base
dei
decreti-legge e m a n a t i , e c h e in q u e s t o
m o m e n t o n o n p o s s i a m o far d e c a d e r e e
basta. Molte p e r s o n e , infatti, h a n n o avuto
fiducia nello S t a t o e n o n p o s s o n o essere
d a q u e s t o u l t i m o d e l u s e . Il f a t t o c h e i
diritti e la s i c u r e z z a dei c i t t a d i n i italiani
vadano certamente salvaguardati e che
occorra una normazione più armoniosa e
c o m p l e s s i v a ci t r o v a t u t t i d ' a c c o r d o . T u t t a v i a n o n è q u e s t a la s e d e p e r i n s e r i r e
n o r m e « t a m p o n e » q u a e là, o l t r e t u t t o
s t r a v o l g e n d o il s e n s o d e l n o s t r o l a v o r o c h e
- r i p e t o — è q u e l l o d i f a r e s a l v i gli effetti
g i u r i d i c i c h e si s o n o g i à p r o d o t t i .
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o M e n i a 1.05, n o n a c c e t t a t o d a l l a
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
(Segue
la
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
respinge).
414
413
1
207
163
250
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o F o t i 1.08, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
410
408
2
205
170
238
respinge).
dell'articolo
a g g i u n t i v o G r a m a z i o 1.09.
d i v o t o l ' o n o r e v o l e G r a m a z i o . N e h a facoltà.
D O M E N I C O GRAMAZIO. Con l'articolo
a g g i u n t i v o 1.09 si c h i e d e d i g a r a n t i r e i
lavoratori stagionali, p r o p r i o in conform i t à del d i s c o r s o fatto p o c ' a n z i dal collega
Pasetto: tutelare quanti h a n n o realmente
i n t e n z i o n e di l a v o r a r e .
L'articolo aggiuntivo m i r a a stabilire
i n n a n z i t u t t o le e s i g e n z e d i l a v o r o s t a g i o n a l e , a c c e r t a n d o , p e r il t r a m i t e d e g l i uffici
del c o l l o c a m e n t o e della m a s s i m a occup a z i o n e , le d i s p o n i b i l i t à d i l a v o r o s u l
territorio delle singole province e regioni.
C i ò p r o p r i o p e r e v i t a r e c h e si v e r i f i c h i il
f e n o m e n o del caporalato, che a b b i a m o
s p e s s o r i s c o n t r a t o : i n t e r i c a m i o n di lavo-
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8456
DISCUSSIONI —
ratori extracomunitari, i quali vengono
scaricati di q u a e di là e c h e s o n o
diventati in q u e s t o m o d o prigionieri di
g r a n d i o r g a n i z z a z i o n i c h e h a n n o il c o n trollo totale del lavoro stagionale. Intendiamo quindi anche instaurare un rapp o r t o t r a il p a e s e c h e f i r m a l ' i n t e s a e q u e i
lavoratori, per impedire che questa m a n o d o p e r a finisca in m a n o alla criminalità
organizzata.
Q u e s t o è il m o m e n t o p e r i n t e r v e n i r e e
d i m o s t r a r e a n c o r a u n a v o l t a c h e le p o s i zioni di a l l e a n z a n a z i o n a l e in
questo
c a m p o v a n n o a garanzia di q u a n t i sono in
piena regola e contro c h i u n q u e usufruisca
invece di appoggi clandestini di o r g a n i z z a z i o n i c h e s f r u t t a n o la m a n o d o p e r a s t r a niera.
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo aggiuntivo G r a m a z i o
1.09, n o n
accettato
dalla C o m m i s s i o n e né dal Governo.
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
408
407
1
204
(Segue
la
SEDUTA
(La
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
406
402
4
202
5
DICEMBRE
Camera
dei
Deputati
1996
166
236
respinge).
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o F r a n z 1.011, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
votazione).
Presenti
V o t a n t i .,
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
387
385
2
193
156
229
respinge).
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o B u o n t e m p o 1.012, n o n a c c e t t a t o
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
respinge).
votazione).
DEL
167
240
I n d i c o la v o t a z i o n e n o m i n a l e , m e diante p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'artic o l o a g g i u n t i v o G r a m a z i o 1.010, n o n a c cettato dalla Commissione né dal Governo.
Camera
-
(La
Camera
411
410
1
206
171
239
respinge).
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o A l b e r t o G i o r g e t t i 1.013, n o n a c cettato dalla Commissione né dal Governo.
(Segue
la
votazione).
D i c h i a r o c h i u s a la votazione.
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
— DISCUSSIONI
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
8457
votazione:
410
409
1
205
150
259
respinge).
dell'articolo
a g g i u n t i v o G i o v a n a r d i 1.018.
di voto l'onorevole G i o v a n a r d i . N e h a
facoltà.
CARLO GIOVANARDI. Signor Presid e n t e , r i n g r a z i o il m i n i s t r o d e l l ' i n t e r n o
p e r c h é nel m e r i t o della q u e s t i o n e e sull'articolo aggiuntivo che h o p r e s e n t a t o —
p e r a l t r o , a n c h e i g r u p p i della lega n o r d , di
a l l e a n z a n a z i o n a l e e di f o r z a Italia h a n n o
presentato emendamenti analoghi — ha
fornito ieri u n a r i s p o s t a . Devo d i r e p e r ò al
m i n i s t r o che, a d u n ' a t t e n t a verifica legis l a t i v a , m i s e m b r a c h e c i ò c h e egli h a
affermato n o n c o r r i s p o n d a n é alla realtà
normativa né a quello che sta a c c a d e n d o
nel n o s t r o p a e s e in o r d i n e al p r o b l e m a —
che p e r noi è decisivo e dalla soluzione
d e l q u a l e d i p e n d e a n c h e il n o s t r o a t t e g g i a m e n t o nella v o t a z i o n e finale di q u e s t a
s a n a t o r i a — del r e s p i n g i m e n t o e
non
dell'espulsione dall'Italia dei clandestini.
P e r q u a n t o r i g u a r d a la s i t u a z i o n e n o r m a t i v a , la legge M a r t e l l i p r e v e d e v a s o l o la
possibilità del r e s p i n g i m e n t o nel caso in
c u i f o s s e r o i n t e r e s s a t i gli uffici d i p o l i z i a
d i f r o n t i e r a ; si t r a t t a v a d i u n a f a t t i s p e c i e
molto precisa e molto puntuale, m a ass o l u t a m e n t e insufficiente a far f r o n t e al
f e n o m e n o d e g l i s b a r c h i c l a n d e s t i n i , c h e si
è verificato s o p r a t t u t t o in Sicilia, in Puglia
e recentemente anche a Lampedusa (quind i n o n si t r a t t a d e i c l a n d e s t i n i « p e s c a t i »
ai posti di frontiera s e n z a d o c u m e n t i , m a
d e l f e n o m e n o d e g l i s b a r c h i d i c u i o r m a i si
p a r l a t a n t o negli u l t i m i mesi).
Il G o v e r n o si è a c c o r t o d i q u e s t o v u o t o
l e g i s l a t i v o e il 16 l u g l i o 1 9 9 6 , c o n il
d e c r e t o - l e g g e n . 3 7 6 , r e i t e r a n d o il d e c r e t o
—
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
Dini, h a c e r c a t o di c o l m a r l o , p r e v e d e n d o
che l'ingresso nel territorio dello Stato
a t t r a v e r s o luoghi diversi d a i valichi di
frontiera - e ribadisco: luoghi diversi possa essere autorizzato p e r gravi motivi.
N e l c a s o i n c u i n o n vi s i a n o q u e s t i g r a v i
m o t i v i , l'ufficio o il c o m a n d o d i p o l i z i a
c o m p e t e n t e p e r t e r r i t o r i o e s e g u e il r e s p i n g i m e n t o c o n le m o d a l i t à i n d i c a t e d a l l a
c o m p e t e n t e direzione di polizia di frontiera.
Q u e s t a e r a la d i s p o s i z i o n e , e m a n a t a s i a
p u r e con decreto-legge, in vigore
nel
n o s t r o p a e s e f i n c h é il d e c r e t o - l e g g e n o n è
decaduto; essendo d e c a d u t o tale provved i m e n t o e n o n essendo previsto nella
sanatoria alcun r e c u p e r o di questa n o r m a ,
si t o r n a a l 1 9 8 9 , a l l a l e g g e M a r t e l l i , e
q u i n d i a ciò c h e h o p o t u t o verificare
q u e s t a m a t t i n a p a r l a n d o c o n il p r e f e t t o d i
A g r i g e n t o e c o n gli a m m i n i s t r a t o r i
di
L a m p e d u s a ( c r e d o sia b e n e c h e i colleghi
c o n o s c a n o c i ò c h e v o t a n o e gli effetti c h e
si p r o d u r r a n n o r e s p i n g e n d o l ' a r t i c o l o a g giuntivo che a b b i a m o presentato). Queste
p e r s o n e m i h a n n o c o n f e r m a t o c h e il
flusso dei clandestini n o n è frenabile,
perché tutti coloro che m e t t o n o piede a
L a m p e d u s a vengono trasferiti a
Porto
E m p e d o c l e ; lì r i c e v o n o u n foglio d i via
dalla q u e s t u r a di A g r i g e n t o c h e d à t e m p o
l o r o e a l l e o r g a n i z z a z i o n i c h e li m a n o v r a n o — nei dieci giorni necessari p e r
o t t e m p e r a r e all'obbligo di e s p a t r i a r e — di
d i v e n t a r e d a v v e r o c l a n d e s t i n i e q u i n d i di
e s s e r e i n s t r a d a t i v e r s o il n o r d d ' I t a l i a ,
v e r s o la G e r m a n i a , v e r s o l a F r a n c i a , v e r s o
le m e t e i n d i c a t e e p r o g r a m m a t e d a l racket
dell'immigrazione clandestina.
Pertanto, non è assolutamente
vero
c h e , p e r q u a n t o r i g u a r d a L a m p e d u s a e la
Sicilia, p e r c o l o r o c h e p r o v e n g o n o d a l
M a r o c c o , dalla T u n i s i a e dall'Algeria sia
p o s s i b i l e il r e s p i n g i m e n t o ; il f a t t o c h e s i a
d e c a d u t a la d i s p o s i z i o n e p r e v i s t a n e l d e c r e t o di P r o d i a p r e u n v u o t o n o r m a t i v o
n e l q u a l e si i n s e r i s c e e si m o l t i p l i c a
l ' a t t i v i t à d e l racket d e l l ' i m m i g r a z i o n e c l a n d e s t i n a , p e r c h é si h a l a c e r t e z z a , c o n
questa carente normativa, che chi mette
piede in Italia p u ò sparire.
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8458
DISCUSSIONI —
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
C o n il n o s t r o e m e n d a m e n t o c h i e d i a m o
soltanto che in q u e s t i casi sia possibile
t r a t t e n e r e la n a v e c o n d e i c l a n d e s t i n i a
b o r d o p e r e f f e t t u a r e il r i c o n o s c i m e n t o e
c h e si p r o c e d a a l l o r o
respingimento,
evitando in tal m o d o c h e s p a r i s c a n o nel
nulla. Lo c h i e d o n o i cittadini di L a m p e d u s a , lo c h i e d o n o i c i t t a d i n i d e l l a S i c i l i a e
d e l l a P u g l i a , lo c h i e d o n o t u t t i gli i t a l i a n i ,
c h e s o n o p r e o c c u p a t i p e r il f e n o m e n o
della criminalità o r g a n i z z a t a collegata all ' i m m i g r a z i o n e . N o n c a p i s c o p e r c h é il
P a r l a m e n t o , n e l m o m e n t o i n c u i fa u n a
n o r m a di s a n a t o r i a , n o n r e c u p e r i q u e l l o
c h e s o s t a n z i a l m e n t e e r a già s c r i t t o n e l
d e c r e t o P r o d i e n o n sollevi a l m e n o q u e s t a
b a r r i e r a di salvaguardia, c h e è nell'interesse di tutti.
Il m i n i s t r o N a p o l i t a n o h a f a t t o r i f e r i m e n t o alla necessità di d i f e n d e r e i diritti
i n d i v i d u a l i ed h a a f f e r m a t o c h e la p e r c e n t u a l e delle e s p u l s i o n i è al di s o t t o del
2 0 p e r c e n t o p r o p r i o p e r il r i s p e t t o d i t a l i
diritti. Credo che stiamo a b u s a n d o del
t e r m i n e « d i r i t t i i n d i v i d u a l i », p e r c h é r i tengo che nessuno abbia mai maltrattato
gli e x t r a c o m u n i t a r i q u a n d o s o n o e n t r a t i
n e l n o s t r o p a e s e , n é si è a b u s a t o d e i l o r o
diritti di esseri u m a n i . P u ò invece risult a r e u n a b u s o il f a t t o d i l a s c i a r l i e n t r a r e
nel nostro paese nei m o d i descritti dal
collega Giovanardi, cioè l a s c i a n d o
che
c a d a n o nelle m a n i della criminalità e
f a c e n d o l i v a g a r e p e r il n o s t r o t e r r i t o r i o
d i v e n t a n d o , nel p e g g i o r e dei casi, dei
barboni.
I n s i s t i a m o q u i n d i c o n f o r z a (e ci r i volgiamo a tutti i gruppi presenti in
P a r l a m e n t o ) affinché la b a r r i e r a c h e e r a
stata posta dallo stesso Governo Prodi n o n
venga eliminata definitivamente,
perché
ciò n o n f a r e b b e a l t r o c h e i n c r e m e n t a r e i
f e n o m e n i di c r i m i n a l i t à e di t e r r o r i s m o
che a b b i a m o registrato in questi giorni
(Applausi
dei deputati
dei gruppi
del
CCDCDU e di forza
Italia).
R i f e r e n d o m i s e m p r e alle p a r o l e del
m i n i s t r o N a p o l i t a n o , c r e d o a n c h e c h e sia
fondamentale
riuscire ad avere credibilità
a l d i f u o r i d e l l ' E u r o p a . Il m i n i s t r o h a
p a r l a t o di a c c o r d i bilaterali di c o o p e r a z i o n e , m a r i t e n g o c h e n o n s i a n o sufficienti. A m i o avviso è i m p o r t a n t e giungere
a d accordi a t t r a v e r s o i quali i paesi da cui
i c l a n d e s t i n i p r o v e n g o n o a c c e t t i n o di rip r e n d e r l i indietro, p e r c h é q u e s t o è ciò c h e
p i ù f r e q u e n t e m e n t e si v e r i f i c a . L ' E u r o p a
ci s t a a d d i t a n d o c o m e u n p a e s e t o t a l m e n t e inaffidabile n o n t a n t o p e r la n o s t r a
n o r m a t i v a , q u a n t o p e r il f a t t o c h e n o n
r i s p e t t i a m o e n o n a p p l i c h i a m o le leggi.
C r e d o p e r t a n t o c h e sia f o n d a m e n t a l e r i u s c i r e a d a p p l i c a r e v e r a m e n t e le leggi e d
e s p e l l e r e le p e r s o n e c h e e n t r a n o n e l n o stro paese e che rischierebbero di r i m a nervi in condizioni davvero d r a m m a t i c h e .
p e r d i c h i a r a z i o n e di v o t o l'onorevole Fei.
Ne h a facoltà.
S A N D R A F E I . P r e s i d e n t e , il c o l l e g a
G i o v a n a r d i h a i l l u s t r a t o b e n e il s u o a r t i c o l o a g g i u n t i v o 1.018. V o g l i o s o l o a g g i u n gere alcune considerazioni con
riferim e n t o alla risposta fornita ieri dal m i n i stro dell'interno.
E assolutamente necessario poter rim a n d a r e n e i p a e s i d a c u i p r o v e n g o n o gli
immigrati che entrano clandestinamente
i n I t a l i a . D e v o r i n g r a z i a r e il m i n i s t r o ,
p e r c h é v e d o c h e c o n l a m a g g i o r a n z a il
P a r l a m e n t o n o n r i e s c e a d e s e r c i t a r e il s u o
r u o l o , q u e l l o di d i s c u t e r e , i n q u a n t o esiste
u n a specie di o s t r u z i o n i s m o di m a g g i o ranza. Apprezzo invece l'attenzione d i m o strata dal ministro dell'interno in particolare in q u e s t a discussione sul disegno di
legge i n m a t e r i a d i i m m i g r a z i o n e ; egli
q u a n t o m e n o ci a s c o l t a e m o l t e v o l t e ci
risponde.
l'interno.
Chiedo di parlare.
PRESIDENTE. Ne ha
del-
facoltà.
dell'interno.
Voglio d i r e all'onorevole Fei c h e
senza dubbio u n p r o b l e m a essenziale è
quello dei cosiddetti a c c o r d i di r i a m m i s sione, affinché p o s s a n o essere riaccolti nei
p a e s i di p r o v e n i e n z a i cittadini r e s p i n t i o
espulsi dal nostro territorio nazionale. È
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8459
DISCUSSIONI
l a q u e s t i o n e d i c u i si s t a d i s c u t e n d o i n
m o d o p a r t i c o l a r e c o n i Governi di T u n i s i a
e A l b a n i a . N o n s o s e la m i s s i o n e c h e
c o m p i r ò tra pochi giorni in Albania s a r à
sufficiente a risolverla, m a insisto sul
c o n c e t t o c h e h o già f o r m u l a t o n e l l a m i a
replica.
O c c o r r e f a r l e v a s u t u t t i gli s t r u m e n t i
d i p e r s u a s i o n e d i c u i p u ò d i s p o r r e il
nostro Governo nei rapporti con i Governi
d i q u e i p a e s i . T r a gli s t r u m e n t i d i p e r s u a s i o n e vi s o n o a n c h e le p r o p o s t e d i
c o o p e r a z i o n e allo sviluppo affinché tali
accordi v e n g a n o sottoscritti d a p a r t e di
quei Governi e vengano assunti impegni
d a p a r t e di quelle a u t o r i t à .
Quanto all'onorevole Giovanardi, sono
c o n t e n t o di avergli fatto p r e s e n t e (giacché
n o n c r e d o che ne avesse precisa conos c e n z a fino a ieri) l'esistenza della n o r m a
i n t r o d o t t a in luglio dal G o v e r n o P r o d i
rispetto all'originario d e c r e t o Dini. Rit e n g o si t r a t t i d i u n a n o r m a u t i l e , m a c h e
n o n h a n u l l a a c h e v e d e r e c o n il c o n t e n u t o del suo articolo aggiuntivo; n é è stato
presentato alcun emendamento che andasse in quella direzione.
S o n o c o n v i n t o c h e si d e b b a c o m p i e r e
ogni sforzo p e r c h é quella previsione venga
al p i ù p r e s t o r i p r i s t i n a t a , al di fuori di
q u e s t o d i s e g n o d i legge d i m e r a s a l v a g u a r d i a d e g l i e f f e t t i . Il p r o b l e m a , i n f a t t i , n o n
è s o l o q u e l l o d i s a l v a g u a r d a r e gli effetti; si
t r a t t a di d a r e n u o v o vigore a d u n a n o r m a
d e c a d u t a a s s i e m e al d e c r e t o .
Vorrei però, onorevole Giovanardi, che
n o n s o p r a v v a l u t a s s i m o le c i f r e , p e r c h é la
gran p a r t e dei 44-45 mila stranieri respinti dall'inizio d e l l ' a n n o al 25 n o v e m b r e ,
è stata r e s p i n t a p r i m a che, nel m e s e di
l u g l i o , e n t r a s s e i n v i g o r e la n o r m a d i c u i
h o p a r l a t o . Ciò significa c h e nella p r a t i c a
si è c e r c a t o d i i n t e r p r e t a r e n e l m o d o p i ù
estensivo la p r e c e d e n t e n o r m a della legge
Martelli, c h e faceva r i f e r i m e n t o solo ai
v a l i c h i d i f r o n t i e r a e d agli uffici d i p o l i z i a
di frontiera. S p e s s o a c c a d e c h e d a l p u n t o
e s a t t o d e l l o s b a r c o , gli s t r a n i e r i b l o c c a t i
dalle forze di polizia v e n g a n o c o n d o t t i p e r
il r e i m b a r c o i n p o r t i i n c u i f u n z i o n a n o
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
uffici d i p o l i z i a d i f r o n t i e r a . L a q u e s t i o n e ,
d u n q u e , e s i s t e e d a n d r à a f f r o n t a t a , m a il
s u o e m e n d a m e n t o n o n la r i s o l v e .
C A R L O GIOVANARDI. Chiedo di
lare.
PRESIDENTE. Ne ha
par-
facoltà.
CARLO GIOVANARDI. Mi s e m b r a c h e
il m i n i s t r o a b b i a c h i a r i t o . C r e d o c h e o g n i
c o l l e g a , c o m e h o f a t t o io, p o s s a t e l e f o n a r e
al s i n d a c o di L a m p e d u s a , al p r e f e t t o di
A g r i g e n t o , agli a m m i n i s t r a t o r i . È b e n e c h e
il P a r l a m e n t o s a p p i a c h e h o s b a g l i a t o a
p a r l a r e di dieci giorni; in realtà i giorni a
disposizione dei clandestini p e r s p a r i r e sul
t e r r i t o r i o i t a l i a n o s o n o 15. D ' o r a i n p o i
chi r i s p o n d e r à agli a m m i n i s t r a t o r i o alle
p r e o c c u p a z i o n i d e i c i t t a d i n i d i c e n d o c h e il
P a r l a m e n t o farà o vedrà, deve sapere che
c o n il n o s t r o e m e n d a m e n t o il p r o b l e m a si
risolverebbe attraverso una risposta norm a t i v a . A n c h e il d e c r e t o P r o d i e r a i n s u f ficiente, t a n t o è v e r o c h e d u r a n t e la
v i g e n z a d i q u e l d e c r e t o , la q u e s t i o n e , p e r
q u a n t o r i g u a r d a la Sicilia, n o n e r a risolta.
C h e o g n u n o si a s s u m a l a p r o p r i a r e s p o n sabilità. N o i a b b i a m o la c o s c i e n z a p u l i t a e
p o s s i a m o dire che q u a n t o sta a c c a d e n d o
in questi giorni (morti avvenute in m a r e
ed ingressi clandestini) n o n sono
una
m a l e d i z i o n e d i v i n a ; il P a r l a m e n t o
può
f r e n a r e e d a r e u n a soluzione a t u t t o ciò
approvando una semplice norma. Prendo
a t t o c h e n o n l o si v u o l e f a r e , m a si t r a t t a
di u n a r e s p o n s a b i l i t à m o l t o grave, signor
m i n i s t r o , c h e il P a r l a m e n t o si a s s u m e n e l
m o m e n t o i n c u i p e r p e t u a u n v u o t o legislativo.
l'interno.
Questa è propaganda !
del-
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o G i o v a n a r d i 1.018, n o n a c c e t t a t o
(Segue
la
votazione).
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8460
DISCUSSIONI —
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
413
410
3
206
181
229
respinge).
dell'articolo
a g g i u n t i v o Di L u c a 1.01.
d i v o t o l ' o n o r e v o l e Di L u c a . N e h a f a c o l t à .
A L B E R T O DI LUCA. Q u e l l a al n o s t r o
e s a m e è u n a delle q u a t t r o p r o p o s t e e m e n dative p r e s e n t a t e dal g r u p p o di forza
I t a l i a , c h e il r e l a t o r e , s e n z a e n t r a r e n e l
merito, ha considerato non accettabile —
p e r c u i l a m a g g i o r a n z a e il G o v e r n o si
s a r e b b e r o p r o n u n c i a t i in senso c o n t r a r i o
- perché conteneva una vera e propria
normativa.
Questo articolo aggiuntivo in realtà
vuole i n t r o d u r r e taluni elementi di chiarezza, offrire q u a l c h e soluzione e q u a l c h e
m o t i v a z i o n e alle f o r z e d e l l ' o r d i n e c h e oggi
si s e n t o n o a s s o l u t a m e n t e i m p o t e n t i r i spetto
al
fenomeno
dell'immigrazione
clandestina.
In u n ottica di solidarietà vera sosteniamo che naturalmente bisogna
dare
s p a z i o agli i m m i g r a t i , p u r c h é a b b i a n o u n
p o s t o di lavoro e — p e r c h é n o ? — u n casa;
in tal senso l'articolo aggiuntivo p r e v e d e
c h e vi s i a n o le c o n d i z i o n i d e l l ' o c c u p a z i o n e
nel paese.
C h i e d i a m o i n o l t r e : c h e vi s i a u n p o ' d i
c h i a r e z z a sul fronte delle condizioni di
s a l u t e degli e x t r a c o m u n i t a r i p e r c h é n o n
siano pregiudizievoli alla situazione sanitaria del n o s t r o paese; che q u a n t i h a n n o
r i p o r t a t o c o n d a n n e penali di u n a c e r t a
r i l e v a n z a n o n a b b i a n o la possibilità di
e n t r a r e in Italia; che chi d i c h i a r a
di
e n t r a r v i p e r motivi di studio, di lavoro o
di t u r i s m o - così c o m e a c c a d e in q u a s i
t u t t i i p a e s i civili - d e b b a d i m o s t r a r e d i
avere adeguati m e z z i di s o s t e n t a m e n t o ;
-
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
c h e sia d a t a la possibilità agli s p o r t e l l i
d e g l i uffici p o s t a l i - c o s ì c o m e p r e v i s t o
n e l l a p r o p o s t a d i legge p r e s e n t a t a d a l m i o
g r u p p o s u l l ' a r g o m e n t o - di c h i e d e r e e
c o n t r o l l a r e il p e r m e s s o d i s o g g i o r n o e i
d o c u m e n t i di cittadini e x t r a c o m u n i t a r i .
V o r r e i c o n c l u d e r e il m i o b r e v e i n t e r v e n t o d i c e n d o c h e i n r e a l t à n o n si p u ò
p a r l a r e di u n p a r e r e negativo della C o m missione e del Governo: s i a m o noi a d a r e
p a r e r e negativo alla C o m m i s s i o n e e al
G o v e r n o ! V i s t a la m a n c a n z a d i u n a q u a l siasi v a l u t a z i o n e di m e r i t o d a p a r t e della
maggioranza,
assolutamente
silente
da
ieri, d a l m o m e n t o in cui a b b i a m o affrontato l'esame di questo provvedimento, e
del Governo, i n t e r v e n u t o pochissime volte,
a n n u n c i o il r i t i r o d i q u e s t o a r t i c o l o a g giuntivo.
MASSIMO
di p a r l a r e .
MARIA
BERRUTI.
PRESIDENTE. Ne ha
Chiedo
facoltà.
MASSIMO MARIA BERRUTI. Proprio
p e r c h é m i a c c o r g o c h e la m a g g i o r a n z a è
s i l e n t e , si r i t r a e r i s p e t t o a l l e n o s t r e r i chieste di i n t e r l o q u i r e sull'argomento, insisto p e r la v o t a z i o n e dell'articolo aggiunt i v o 1.01, d i c u i s o n o c o f i r m a t a r i o p e r c h é
d e s i d e r o c h e r i m a n g a traccia di q u e s t a
a s s e n z a di colloquio, della
blindatura
della m a g g i o r a n z a nei nostri confronti.
P R E S I D E N T E . Sta b e n e . P a s s i a m o ai
voti.
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o B e r r u t i 1.01, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
378
377
1
189
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
(La
Camera
—
8461
DISCUSSIONI —
150
227
respinge).
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo aggiuntivo Contento
1.04, n o n
accettato
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
351
349
2
175
120
229
respinge).
dell'articolo
a g g i u n t i v o S e l v a 1.06.
H a c h i e s t o di p a r l a r e p e r d i c h i a r a z i o n e
d i v o t o l ' o n o r e v o l e G a s p a r r i . N e h a facoltà.
MAURIZIO GASPARRI. Poiché i tempi
sono contingentati interverrò molto brevemente.
Vorrei r i c h i a m a r e l'attenzione dei colleghi su q u e s t e p r o p o s t e di modifica q u a lificanti nelle q u a l i a b b i a m o r i a s s u n t o la
necessità (ravvisata a p a r o l e da tutti) di
n o r m e p i ù s n e l l e e d efficaci s u l l e e s p u l sioni.
Con questa discussione stiamo perd e n d o l'occasione di affiancare alla n o r m a
dell'articolo unico proposto dal Governo,
c o n c e r n e n t e la s a n a t o r i a , u n a n o r m a agg i u n t i v a c h e r e n d a p i ù efficaci le e s p u l sioni.
P u r t r o p p o c'è u n a d i s c u s s i o n e u n i l a t e rale; al m i n i s t r o N a p o l i t a n o voglio d i r e
c h e a b b i a m o l e t t o il s u o i n t e r v e n t o s u l l a
s t a m p a d i oggi, i n c u i s o n o c i t a t e le p a r o l e
del c a r d i n a l e Martini sul p r o b l e m a dell ' i m m i g r a z i o n e ...
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
l'interno.
Di i e r i !
del-
M A U R I Z I O G A S P A R R I . Di i e r i , v a
b e n e . Il c a r d i n a l e M a r t i n i è i n t e r v e n u t o i n
questi termini: « L ' E u r o p a n o n p u ò fare a
m e n o dell'accoglienza m a deve regolarla e
prevederla in m a n i e r a da n o n
creare
quegli squilibri che poi p o r t a n o a forme
d i r i p u l s a ». Il n o s t r o o b i e t t i v o è e s a t t a mente questo: dare concreta attuazione a
questi principi l a r g a m e n t e condivisi nel
paese, nelle coscienze ed a n c h e da un'alta
a u t o r i t à m o r a l e q u a l è il c a r d i n a l e M a r tini, c h e a f f e r m a c h e l'accoglienza deve
essere regolata.
Voi n o n volete r e g o l a r e l'accoglienza !
Invito i colleghi ( n o n vedo l'onorevole
M a s i in a u l a ; m i c h i e d o se la s u a sia
un'assenza tattica, p e r c h é n o n vuole ent r a r e in c o n t r a d d i z i o n e c o n ciò c h e dice in
varie sedi) a v o t a r e a favore di q u e s t o
a r t i c o l o a g g i u n t i v o S e l v a 1.06, c h e p r e v e d e
n o r m e europee, internazionali, moderne
sulle espulsioni, n o n discriminatorie, con
p o t e r i ai prefetti, ai q u e s t o r i , c o n p o s s i b i l i t à d i r i c o r s i s e n z a p e r d e r e d i v i s t a il
r i c o r r e n t e . R i t e n i a m o i n f a t t i c h e il G o verno, nonostante l'impegno ad affrontare
tali q u e s t i o n i e n o n o s t a n t e la b u o n a volontà del ministro Napolitano, n o n rispetterà m a i tale impegno a causa
delle
d i v e r g e n z e n e l l a m a g g i o r a n z a . P o i c h é il
S u d Africa di M a n d e l a p r o c e d e alle e s p u l s i o n i e p o i c h é il c a r d i n a l e M a r t i n i fa u n
r i c h i a m o c h e p u ò e s s e r e letto così c o m e
n o i lo leggiamo, in u n a linea cioè di
t o l l e r a n z a m a a n c h e di s i c u r e z z a , invit i a m o l'aula ad a p p r o v a r e questo articolo
aggiuntivo.
p e r d i c h i a r a z i o n e di voto, in d i s s e n s o dal
p r o p r i o gruppo, l'onorévole Nicola Pas e t t o . N e h a f a c o l t à . O n o r e v o l e P a s e t t o , le
ricordo che ha due minuti.
il m i o s a r à u n b r e v i s s i m o i n t e r v e n t o .
Intendo motivare un mio atteggiamento
p e r s o n a l e e lascio alla libera valutazione
degli altri colleghi del Polo c o n d i v i d e r e o
m e n o tale mio atteggiamento.
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8462
DISCUSSIONI —
S u u n p r o v v e d i m e n t o di tale p o r t a t a è
inaccettabile — l'ha n o t a t o a n c h e l'onorev o l e Di L u c a — l ' a t t e g g i a m e n t o d i q u e s t a
maggioranza; per quanto mi riguarda è
inaccettabile fare in m o d o che questa
m a g g i o r a n z a sia a i u t a t a dal n o s t r o c o m p o r t a m e n t o n e l l ' a p p r o v a r e il p r o v v e d i m e n t o . P e r t a n t o , v i s t o c h e n o n c'è d i b a t t i t o , n o n c'è a l c u n i n t e r v e n t o n e l m e r i t o e
n o n si c e r c a d i m i g l i o r a r e q u e s t o d i s e g n o
d i legge, m a si v a a v a n t i a l l a c i e c a , c o m e
se n u l l a fosse, r i t e n g o c h e sia i n u t i l e
m a n t e n e r e l'atteggiamento di c o o n e s t a r e
la p o s i z i o n e della m a g g i o r a n z a , p e r cui
n o n p a r t e c i p e r ò alla votazione.
L o r i p e t o , l a m i a n o n è la p o s i z i o n e d e l
g r u p p o di alleanza nazionale; invito tuttavia i colleghi del m i o g r u p p o , quelli di
forza Italia e quelli del CCD-CDU a n o n
farsi p i ù p r e n d e r e in giro. S u b i r e infatti
questo atteggiamento del G o v e r n o e della
maggioranza è umiliante per un parlam e n t a r e . I o n o n ci s t o e n o n m i c h i a m o
O s c a r L u i g i S c à l f a r o (Applausi
di
deputati
dei gruppi
di alleanza
nazionale,
di
forza
Italia e della lega nord per
Vindipendenza
della Padania) !
p e r d i c h i a r a z i o n e di voto l'onorevole G i o vanardi. Ne h a facoltà.
CARLO GIOVANARDI. Noi invece p a r t e c i p e r e m o a l l a v o t a z i o n e (Applausi
polemici dei deputati
del gruppo della lega nord
per
Vindipendenza
della
Padania).
Sarà
p e r c h é io h o u n a c o n c e z i o n e della d e m o crazia diversa da quella
dell'onorevole
Pasetto.
N I C O L A P A S E T T O . N o n c'è d u b b i o !
CARLO GIOVANARDI. In democrazia
ogni g r u p p o r i s p o n d e del p r o p r i o c o m p o r t a m e n t o . Qui lavoriamo dinanzi
al
p a e s e . D a oggi p o m e r i g g i o io a n d r ò i n
giro, a c o m i n c i a r e d a L a m p e d u s a dove m i
r e c h e r ò , p e r a r r i v a r e fino a T o r i n o , a
Milano e a M o d e n a p e r spiegare l'atteggiamento del Governo, che n o n condivido,
di q u e s t a m a g g i o r a n z a silente, che n o n h a
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
v o l u t o f a r e n i e n t e p e r r i s o l v e r e il p r o b l e m a . C r e d o c h e q u e s t a sia dialettica
democratica !
La maggioranza è responsabile e magg i o r e n n e e a s s u m e il c o m p o r t a m e n t o c h e
ritiene o p p o r t u n o ; io discuto, voto i miei
e m e n d a m e n t i e c o m b a t t o in a u l a fino alla
f i n e . D a oggi p o m e r i g g i o c o m b a t t e r ò l a
battaglia nel paese.
N o n m i ritiro, c a r o P a s e t t o ! F a c c i o la
b a t t a g l i a p o l i t i c a e il c o n f r o n t o s u g l i e r r o r i
m a d o r n a l i di q u e s t a m a g g i o r a n z a lo faccio
c o n gli e l e t t o r i , s p i e g a n d o l o r o t u t t o c i ò
c h e a b b i a m o fatto p e r c o n t r a s t a r e n o n la
s a n a t o r i a c h e v o l e v a m o m a il f a t t o c h e
questa maggioranza n o n dà una risposta
ai p r o b l e m i vitali dei c i t t a d i n i e favorisce
le e n t r a t e c l a n d e s t i n e n e l n o s t r o p a e s e .
Questo è quanto andrò a raccontare.
p e r d i c h i a r a z i o n e di voto l'onorevole Corsini. N e h a facoltà.
PAOLO CORSINI. Signor Presidente,
signor ministro, signori colleghi, h o ascolt a t o a t t e n t a m e n t e le v a l u t a z i o n i c h e v e n i vano esposte.
P R E S I D E N T E . Mi scusi, o n o r e v o l e Corsini.
O n o r e v o l e G i o v a n a r d i , la p r e g o !
A N T O N I O DI B I S C E G L I E . N o n è c h e
q u a n d o p a r l i a m o p o i n o n ci a s c o l t a n o ? !
PAOLO CORSINI. H o ascoltato con
a t t e n z i o n e le o s s e r v a z i o n i e d i g i u d i z i
critici che s o n o stati formulati o r o r a dai
colleghi G a s p a r r i e Giovanardi, m a c r e d o
che p r o p r i o nel m e r i t o della discussione
d i q u e s t o s p e c i f i c o e m e n d a m e n t o si v a d a
a l n o d o d e l p r o b l e m a c h e oggi a b b i a m o d i
fronte e d u n q u e alla diversa i m p o s t a z i o n e
in o r d i n e alla e l a b o r a z i o n e di u n a p r o p o s t a legislativa sui p r o b l e m i d e l l ' i m m i grazione.
S o n o c o n v i n t o c h e si p o s s a n o a v e r e
giudizi e valutazioni diverse in ordine
all'interpretazione dei valori di f o n d o che
p o s s o n o p r e s i e d e r e alla regolazione di
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8463
DISCUSSIONI —
questo complesso fenomeno, quali per
e s e m p i o il p r i n c i p i o d e l l a s o l i d a r i e t à e
della certezza del d i r i t t o . . .
G I A C O M O C H I A P P O R I . L a s c i a s t a r e la
solidarietà !
PAOLO CORSINI. ...dei diritti individuali e collettivi, dei diritti u n i v e r s a l i c h e
non sono alienabili o negoziabili. Per altro
v e r s o r i t e n g o n e c e s s a r i o s o t t o l i n e a r e il
valore della sicurezza nella libertà e nel
rispetto d e l l ' o r d i n a m e n t o giuridico vigente
nel nostro paese.
Certamente p o t r e m o trovarci dissenzienti o su posizioni c o n t r a s t a n t i nella
r e g o l a z i o n e di q u e s t i p r i n c i p i , m a n o n m i
p a r e c h e oggi q u e s t o s i a il t e m a . Il t e m a
è che noi n o n vogliamo denegare, né in
l i n e a d i p r i n c i p i o n é i n l i n e a d i f a t t o , la
validità di t a l u n i riscontri, di t a l u n e osservazioni e di t a l u n e p r o p o s t e c h e a n c h e
da p a r t e delle opposizioni qui vengono
fatti.
M i p a r e p e r a l t r o c h e q u e s t o s i a il s e n s o
dell'intervento - che mi è p a r s o estremam e n t e limpido - del collega Maselli e
d e l l e o s s e r v a z i o n i c h e il m i n i s t r o N a p o l i t a n o in m o d o a m p i o , a r g o m e n t a t o e persuasivo h a p r o p o s t o alla n o s t r a c o m u n e
attenzione.
P e r ò n o n p o s s i a m o s e g u i r e le o p p o s i zioni su u n aspetto: n o n r i t e n i a m o , in
presenza dell'impegno che verrà sancito
a l l a fine d i q u e s t i l a v o r i e c h e è g i à s t a t o
a s s u n t o in C o m m i s s i o n e affari costituzionali dal G o v e r n o di p r o c e d e r e r a p i d a m e n t e alla e l a b o r a z i o n e e alla p r e s e n t a zione a q u e s t a C a m e r a di u n o r g a n i c o
d i s e g n o d i legge, s i a n é p o s s i b i l e
né
c o n d i v i s i b i l e c h e il p r o c e s s o d i e l a b o r a zione di tale testo n o r m a t i v o avvenga
a t t r a v e r s o l ' a c c u m u l a z i o n e di u n a serie di
emendamenti. Questo meccanismo
non
può garantire in alcun m o d o u n testo che
a p p a i a r i s p o n d e n t e alle necessità e a d a t t o
a risolvere i p r o b l e m i che c o m u n e m e n t e
possiamo individuare.
Soltanto da un confronto con altre
p r o p o s t e a v a n z a t e a n c h e dai g r u p p i di
opposizione, soltanto da u n a disponibilità
r e c i p r o c a al dialogo e al c o n f r o n t o p u ò
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
scaturire u n a prospettiva positiva. Occorre
infatti individuare u n a soluzione concreta
e o p e r a t i v a di p r o b l e m i gravosi ed i n q u i e t a n t i c h e d a t e m p o t r a v a g l i a n o il n o s t r o
paese.
P e r c o n c l u d e r e , n o n c'è d a p a r t e n o s t r a
i n s e n s i b i l i t à o d i s a t t e n z i o n e r i s p e t t o agli
a r g o m e n t i q u i t r a t t a t i ; vi è i n v e c e l ' i n t e n t o
di p o r r e m a n o alla m a t e r i a a t t r a v e r s o u n
provvedimento organico e compiuto, che
dia u n a r i s p o s t a se n o n definitiva, p e r c h é
ci t r o v i a m o d i f r o n t e a d u n f e n o m e n o i n
evoluzione nella storia m o d e r n a e cont e m p o r a n e a , q u a n t o m e n o tale da risolvere b u o n a p a r t e dei gravosi p r o b l e m i che
a n g u s t i a n o la n o s t r a società
nazionale
(Applausi
dei deputati
dei gruppi
della
sinistra
democratica-l'Ulivo
e dei
popolari
e
democratici-l'Ulivo).
p e r d i c h i a r a z i o n e di voto l'onorevole S o r o .
Ne h a facoltà.
ANTONELLO
SORO.
Signor
Presid e n t e , n o n v o r r e m m o r e s t a s s e agli a t t i c h e
la m a g g i o r a n z a si r i f i u t a d i p a r t e c i p a r e a d
u n c o n f r o n t o su u n a m a t e r i a così i m p o r t a n t e . L ' o p p o s i z i o n e s a e lo s a n n o i
colleghi c h e h a n n o p a r l a t o p r i m a di m e
c h e ciò n o n è v e r o .
N o i n o n ci s i a m o s o t t r a t t i a l c o n f r o n t o
sulla m a t e r i a dell'immigrazione e a n c o r
m e n o s u l l a n o r m a d i s a l v a g u a r d i a oggi a l
nostro esame per l'approvazione. Abbiamo
invece r e s p i n t o la legittima t e n t a z i o n e di
tenere
un
comportamento
analogo
a
quello a d o t t a t o al S e n a t o , alla luce del
c o m p o r t a m e n t o ostruzionistico dell'oppos i z i o n e . N o n si è r i c o r s o q u i n d i a l l a
posizione della q u e s t i o n e di fiducia alla
C a m e r a , m a si è a c c e t t a t o u n c o n f r o n t o
attraverso ripetuti interventi della maggior a n z a e del Governo, che taluni h a n n o
persino
reputato
eccessivi
rispetto
ai
t e m p i di u n a d i s c u s s i o n e c o r r e t t a sul
provvedimento.
Nessuno può chiedere né pretendere
che su ogni e m e n d a m e n t o , ripetitivo od
e s t r a n e o alle c o n c r e t e finalità della n o r m a
in e s a m e , la m a g g i o r a n z a i n t e r v e n g a sec o n d o i ritmi dettati dall'opposizione. Noi
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8464
DISCUSSIONI —
p a r t e c i p i a m o al c o n f r o n t o s e c o n d o i t e m p i
e le m o d a l i t à c h e v o g l i a m o d a r c i , p e r c h é
vogliamo approvare questa mattina u n a
n o r m a c h e fa g i u s t i z i a i n m a t e r i a . D i v e r s a m e n t e si c o r r e il r i s c h i o d i n o n s a l v a guardare determinate situazioni, con ricadute molto negative per q u a n t o attiene
non soltanto all'immigrazione, m a anche
più in generale alla certezza del diritto nel
p a e s e (Applausi
dei deputati
del gruppo
dei
popolari
e
p e r d i c h i a r a z i o n e di voto l'onorevole M a n tovani. N e h a facoltà.
RAMON MANTOVANI. Signor Presidente, a proposito dell'articolo aggiuntivo
in esame, è stato citato dall'onorevole
G a s p a r r i il c a r d i n a l M a r t i n i . Q u e l l a c i t a zione, e s t r a p o l a t a d a l s u o c o n t e s t o , evidentemente è talmente generica che tutti
noi qui p o s s i a m o riconoscerci in essa. Ciò
vale s o p r a t t u t t o p e r noi, collega G a s p a r r i
(Commenti
del deputato
Gasparri),
perché
il c a r d i n a l M a r t i n i p a r l a d i r e g o l a r e e
prevedere, m a i d u e t e r m i n i sono relativi
all'accoglienza, m e n t r e dalla lettura di
tutti i vostri e m e n d a m e n t i e dal t e n o r e di
t u t t i i v o s t r i i n t e r v e n t i si c a p i s c e c h i a r a m e n t e c h e voi volete s e m p l i c e m e n t e r e g o l a r e gli i n g r e s s i e p r e v e d e r e le e s p u l s i o n i ,
n o n l ' a c c o g l i e n z a (Applausi
dei deputati
del
gruppo
di rifondazione
comunista-progressisti - Commenti
del deputato
Gasparri).
Bisognerebbe trattare con maggiore serietà q u e s t i o n i c h e a t t e n g o n o alla vita di
d o n n e e di u o m i n i in c a r n e ed ossa, c h e
non possono essere considerati, come è
stato t r o p p o spesso fatto in questo dibattito e in taluni casi a n c h e dal Governo,
semplicemente come numeri o come port a t o r i di p r o b l e m i e di illegalità.
N e l d i b a t t i t o c h e si è s v o l t o , i n f a t t i , è
s t a t o r i b a d i t o p i ù v o l t e il c o n c e t t o s e c o n d o
il q u a l e l a s t r a g r a n d e m a g g i o r a n z a d e g l i
immigrati verrebbe nel nostro paese p e r
d e l i n q u e r e , p e r vivere nell'illegalità, p e r
p o r t a r e via il p o s t o d i l a v o r o e la c a s a agli
italiani, m a n o n è così, p e r c h é n o n c'è u n a
sola statistica n é di u n e n t e p r i v a t o n é di
u n o s t a t a l e c h e n o n d i m o s t r i c h e la
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
s t r a g r a n d e m a g g i o r a n z a di q u e s t e d o n n e e
di questi u o m i n i viene nel n o s t r o paese
p e r l a v o r a r e e p e r c e r c a r e di avere u n
futuro.
Noi s t i a m o d i s c u t e n d o di u n disegno di
l e g g e c h e fa s a l v i gli effetti p r o d o t t i d a l
decreto-legge n. 489 per circa 240 mila
p e r s o n e le q u a l i , s e c o n d o l a l o g i c a e m e n dativa espressa in quest'aula, a v r e b b e r o
dovuto a suo t e m p o essere espulse dal
n o s t r o p a e s e . Invece, sia p u r e a t t r a v e r s o
u n a s a n a t o r i a , si è s c o p e r t o c h e t u t t e
queste persone lavoravano e pagavano
p e r f i n o le t a s s e o c o m u n q u e
avevano
l ' i n t e n z i o n e d i p a g a r l e (Commenti
dei deputati
del gruppo
della
lega nord
per
l'indipendenza
della
Padania).
Sono pers o n e t i t o l a r i d i d i r i t t i , a l t r i m e n t i c o m e si
può...
PRESIDENTE. Calma,
colleghi!
R A M O N M A N T O V A N I . ... c o m e si p u ò
n o n v e d e r e c h e s a l v a r e q u e s t i effetti fa
venire alla luce u n a s i t u a z i o n e di regolarità e n o n di irregolarità ? Se c'era qualc o s a d i i r r e g o l a r e e r a p r o p r i o il m a n t e n e r e quelle p e r s o n e in condizioni di clandestinità, di illegalità, s o t t o p o n e n d o l e alle
vessazioni di m o l t i i m p r e n d i t o r i italiani
c h e n o n r i c o n o s c e v a n o l o r o il s a l a r i o
d o v u t o (Proteste
dei deputati
del
gruppo
della
lega nord
per l'indipendenza
della
Padania)...
R O B E R T O A L B O N I . C o m e fai a g i u stificare la q u e s t i o n e della p r o s t i t u z i o n e ?
RAMON MANTOVANI. ...sottoponendole alle v e s s a z i o n i di m o l t i cittadini del
nostro paese !
P R E S I D E N T E . Colleghi, c o n s e n t i t e all ' o n o r e v o l e M a n t o v a n i d i e s p r i m e r e le s u e
opinioni, condivisibili o m e n o .
RAMON MANTOVANI. La ringrazio,
s i g n o r P r e s i d e n t e , m a p e r m e n o n c'è
alcun problema.
S t a v o d i c e n d o c h e s a l v a r e gli effetti d i
questo d e c r e t o nella fattispecie dimostra
a n c h e c h e , c o n u n a logica di
minor
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
8465
— DISCUSSIONI —
c h i u s u r a , si p u ò f a r sì c h e n o n ci s i a n o
troppi clandestini nel nostro paese tra i
quali « n u o t a n o c o m e pesci nell'acqua »
quelli che davvero v e n g o n o p e r d e l i n q u e r e
e che p e r questo difficilmente p o s s o n o
e s s e r e i n d i v i d u a t i e c o l p i t i . C e r t o , s e si
vuol c r e a r e u n esercito di c e n t i n a i a di
m i g l i a i a d i c l a n d e s t i n i (Commenti
dei deputati
del gruppo
della
lega nord
per
Vindipendenza
della
Padania)
e p o i si
p r e t e n d e di t r a t t a r l i tutti c o m e se fossero
d e l i n q u e n t i o c o m e se fossero nell'illegalità ...
GUSTAVO SELVA. N o n è vero !
RAMON MANTOVANI. ...è evidente
c h e , a n c h e s e n o n l o si v u o l e c o n f e s s a r e ,
si f a v o r i s c e o g g e t t i v a m e n t e ( n o n v o g l i o
n e a n c h e i m m a g i n a r e c h e l o si
faccia
soggettivamente) l'ingresso c l a n d e s t i n o di
queste p e r s o n e nel n o s t r o paese. Chi viene
n e l n o s t r o p a e s e p e r d e l i n q u e r e lo fa
proprio p e r c h é p u ò « n u o t a r e » nelle cond i z i o n i c h e a b b i a m o d e t t o (Proteste
del
deputato
Alboni).
Oggi s i a m o c h i a m a t i a s a l v a r e gli effetti
di q u e l d e c r e t o e a r i c o n o s c e r e dei diritti
sacrosanti a quelle p e r s o n e e a noi stessi;
se n o n l o f a c e s s i m o s a r e m m o n o i i p r i m i
a p e r d e r e i nostri diritti ed a v r e m m o
perso u n a delle identità
fondamentali
della n o s t r a convivenza nazionale.
ROBERTO ALBONI. Ma smettila !
MARIO
cille !
BRUNETTI.
Stai
zitto,
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
intolleranza da parte dei militanti della
d e s t r a (Commenti
dei deputati
dei
gruppi
di alleanza
nazionale
e della lega nord
per
Vindipendenza
della Padania),
i quali cerc a n o di c o n v i n c e r e quella gente c h e i l o r o
n e m i c i s o n o gli i m m i g r a t i , q u a n d o i n v e c e
n o n è così.
È e v i d e n t e a tutti, a n c h e a chi voglia
far finta di n o n vederlo, che, nel m o m e n t o
in cui discutiamo u n provvedimento che
fa s a l v i gli effetti d i u n d e c r e t o , l ' o p p o s i z i o n e c h e si s t a m a n i f e s t a n d o n o n è v e r s o
u n a p r e s u n t a chiusura della maggioranza.
Il G o v e r n o p e r a l t r o h a d i c h i a r a t o c h e è
sua
intenzione
provvedere
immediatam e n t e c o n u n disegno di legge c h e r a z i o nalizzi l'intera materia.
la invito a c o n c l u d e r e .
Mantovani,
R A M O N MANTOVANI. Noi siamo semp r e p r o n t i a d i s c u t e r e , m a la v o s t r a
o p p o s i z i o n e , i n r e a l t à , è c o n t r o la p o s s i bilità che a queste p e r s o n e v e n g a n o ricon o s c i u t i d e t e r m i n a t i d i r i t t i (Applausi
dei
deputati
dei gruppi
di rifondazione
comunista-progressisti
e della sinistra
democratical'Ulivo).
M A U R I Z I O G A S P A R R I . N o n è v e r o ! Il
m i n i s t r o lo sa c h e n o n è v e r o !
per
dichiarazione
di voto
Guidi. N e h a facoltà.
di p a r l a r e
l'onorevole
imbe-
R O L A N D O F O N T A N . A n c h e voi !
P R E S I D E N T E . Colleghi, p e r c o r t e s i a !
Onorevole Mantovani, prosegua.
R A M O N M A N T O V A N I . N o n si p r e o c cupi, signor Presidente.
L'altro giorno sono stato a c c u s a t o di
non conoscere i quartieri popolari, m a
voglio d i r e c h e s o n o n a t o e c r e s c i u t o in u n
q u a r t i e r e p o p o l a r e e li h o v i s i t a t i t u t t i ; h o
partecipato a tante assemblee, ho trovato
t a n t o a s c o l t o p r e s s o le p e r s o n e e t a n t a
A N T O N I O GUIDI. Signor Presidente,
m i p e r m e t t a di m a n i f e s t a r e q u e l forte
s e n s o di disagio c h e s e m p r e m i p r e n d e
q u a n d o , p a r l a n d o di p e r s o n e in difficoltà,
c o n p r o b l e m i d e r i v a n t i d a handicap,
da
d r o g a , di p e r s o n e c h e v e n g o n o d a l o n t a n o ,
qualcuno, facendosi difensore a parole,
p e n a l i z z a gli a l t r i .
P e n s o c h e la g e n t e c h e s o f f r e , s i a c h e
viva n e i m a n i c o m i sia nei ghetti della
irregolarità, venendo da lontano,
non
possa essere strumentalizzata.
Sfido c h i u n q u e a dire che, nel p e r i o d o
i n c u i , d u r a n t e il G o v e r n o B e r l u s c o n i , m i
v e n n e a f f i d a t a la d e l e g a p e r gli i m m i g r a t i ,
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8466
DISCUSSIONI —
dall'esecutivo o d a l s o t t o s c r i t t o sia u s c i t a
u n a s o l a p a r o l a c o n t r o gli i m m i g r a t i .
Facendomi portavoce della sensibilità del
G o v e r n o ( n o n d i t u t t o il G o v e r n o , m a
della parte politica che adesso r a p p r e s e n to), h o s e m p r e d e t t o c h e l ' i m m i g r a t o è
u n a ricchezza; m a n o n p u ò diventare tale
in m a n c a n z a di regolamentazione, p e r c h é
la « r i c c h e z z a » è l ' u t i l i z z o
strumentale
come manovalanza, anche inquietante, da
p a r t e della d e l i n q u e n z a organizzata.
Perché dico questo ?
Perché, p a r t e n d o dai b a m b i n i degli
immigrati, per i quali chiesi a Castel del
P r i n c i p e le c u r e a n c h e p e r gli i r r e g o l a r i e,
v i a via, c o n l a p r o p o s i z i o n e d i u n d i s e g n o
di legge...
Presidente, n o n posso continuare in
q u e s t e c o n d i z i o n i : v o r r e i il s i l e n z i o !
PRESIDENTE.
cortesia !
Onorevole colleghi,
per
A N T O N I O GUIDI. H o difficoltà a p a r lare: a i u t a t e m i a farlo ! U n p o ' di e d u c a zione.
N o n fa n i e n t e , v a d o a v a n t i .
PRESIDENTE. Proceda pure, onorevole
Guidi.
Prego i colleghi di evitare di p a r l a r e
q u a n d o intervengono dei deputati.
A N T O N I O G U I D I . E v i d e n t e m e n t e , il
r i s p e t t o p e r la difficoltà n a s c e d a l l ' a u l a e
n o n al di fuori di essa !
Sfido c h i u n q u e a t r o v a r e - n o n solo
nel sottoscritto, m a a n c h e in chi r a p p r e s e n t a v o e r a p p r e s e n t o - p a r o l e c o n t r o gli
i m m i g r a t i , a n c h e p e r c h é gli i t a l i a n i s o n o
stati p e r d e c e n n i immigrati, interni ed
e s t e r n i a l n o s t r o p a e s e . N e c o n o s c i a m o il
d o l o r e , le n o s t a l g i e e le d i f f i c o l t à .
S a p p i a m o c h e la d e l i n q u e n z a , la p r o s t i t u z i o n e e le d e g e n e r a z i o n i n o n n a s c o n o
c o n gli i m m i g r a t i , m a c o n c h i li s f r u t t a ; e
li s f r u t t a la d e l i n q u e n z a o r g a n i z z a t a , a p profittando della m a n c a n z a di riconoscim e n t o di q u e s t e p e r s o n e , p e r c h é s o n o
p e r s o n e a t u t t i gli effetti.
Dobbiamo tuttavia ricordarci che sono
persone che n o n vengono in Italia p e r
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
t u r i s m o , m a p e r c h é cacciati via d a i l o r o
paesi, p e r c h é h a n n o dei dolori, p e r c h é
escono dal carcere o perché sono abbacinati da u n a società che s e m b r a della
ricchezza, m a è solo dei c o n s u m i !
È e v i d e n t e c h e n e s s u n o si p u ò a r r o g a r e
il d i r i t t o d i d i r e : « n o i s i a m o s o l i d a l i e v o i
n o ! ». Q u e s t o « f u r t o » d e l l a s o l i d a r i e t à ,
c h e viene vista solo d a u n a p a r t e , è peggio
d i T a n g e n t o p o l i (Applausi
dei deputati
dei
gruppi di forza Italia, di alleanza
nazionale,
della
lega nord
per
Vindipendenza
della
Padania
e del CCD-CDU).
È peggio, di
Tangentopoli !
S o n o a n d a t o a Villa L i t e r n o , s e n z a
t e l e v i s i o n i e s e n z a f a r e performance.
Sono
a n d a t o a F i r e n z e , d o v e a n c h e la g i u n t a di
sinistra non ha certo dimostrato
una
g r a n d e politica dell'accoglienza !
I o d i c o c h e il d i s e g n o d i l e g g e n . 2 7 3 7
n o n risolve, a n z i aggrava, la q u e s t i o n e
i m m i g r a t i . Il p r o b l e m a n o n è q u e s t o , m a
u n altro. Se in u n ' a u l a c o m p o s t a
da
persone che debbono accettarsi
anche
nelle loro differenze, c o n t i n u e r e m o a dire
« v o i s i e t e c o n t r o l e p e r s o n e d e b o l i ; n o i le
p r o t e g g i a m o », a u t o d e f i n e n d o s i
buoni e
d e f i n e n d o gli a l t r i c a t t i v i , a m i o a v v i s o
facciamo d u e cose illegittime: d i a m o all ' a l t r o l a p a t e n t e d e l n e m i c o e, a l d i là
della p r o p a g a n d a politica, n o n difendiamo
c h i s o f f r e . B a s t a c o n le d e m o n i z z a z i o n i
dell'avversario ! Anche perché mi
perm e t t o di dire che m o l t e p e r s o n e , c h e in
v e n t ' a n n i p o t e v a n o a v e r e e a v e v a n o gli
strumenti per risolvere i problemi, nulla
h a n n o f a t t o e d oggi p r e t e n d o n o d i f a r e
q u a l c o s a di striminzito, che n o n risolve i
p r o b l e m i m a li r i m a n d a .
Q u a n d o p r o p o s i di e m a n a r e u n a n o r mativa sulla r e g o l a m e n t a z i o n e dei lavoratori stagionali, incontrai parecchi ostacoli;
si p o t e v a r i s o l v e r e u n a p a r t e d e l p r o blema. Proprio per n o n penalizzare chi
soffriva, i t r o p p o d e b o l i , h o
preferito
s e n t i r m i d i r e : « G u i d i n o n c e l ' h a f a t t a ».
B a s t a c o n il s e n t i r s i t r o p p o b u o n i : e s s e r e
t r o p p o b u o n i h a g i u s t i f i c a t o le p e g g i o r i
nefandezze
(Applausi
dei
deputati
dei
gruppi
di forza Italia e di alleanza
nazionale) !
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
DISCUSSIONI
C A R L O G I O V A N A R D I . C h i e d o di
lare.
PRESIDENTE. Ne ha
8467
par-
BRUNETTI.
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
RAMON MANTOVANI. Giovanardi, hai
c o m m e s s o u n p e c c a t o di s u p e r b i a . Vergognati !
facoltà.
CARLO GIOVANARDI. Signor Presid e n t e , al c o l l e g a M a n t o v a n i d e v o
una
r i s p o s t a . G u a r d a t e c o l l e g h i c h e q u i si
f a n n o a n c h e d i b a t t i t i p a r l a m e n t a r i , si fa
politica. E allora, c h e u n c o m u n i s t a n o n
pentito, cioè c o m p l i c e di quei
regimi
(Albania, Cuba, Vietnam) che h a n n o r i e m p i t o il m o n d o d i c e n t i n a i a d i m i g l i a i a d i
p e r s o n e a cui noi, Stato
democratico
(Applausi
dei deputati
dei gruppi del CCDCDU, di forza Italia, di alleanza
nazionale
e della lega nord per Vindipendenza
della
Padania
Commenti
di deputati
del
gruppo di rifondazione
comunista-progressisti)...
MARIO
seria !
—
-
Fai
la
persona
CARLO GIOVANARDI. Noi a b b i a m o
m a n d a t o le n a v i , le boat people,
nel m a r e
della Cina, a salvare i profughi p e r p o r t a r l i
in Italia, d i m o s t r a n d o solidarietà ! Noi
siamo un paese democratico e stiamo
d a n d o , e d a r e m o , ospitalità a milioni di
persone che s c a p p a n o dalla miseria e dalla
f a m e (Commenti
di deputati
del gruppo
di
rifondazione
comunista-progressisti).
M A R I O B R U N E T T I . Abbi rispetto di te
stesso !
C A R L O G I O V A N A R D I . T u sei u n f a b b r i c a n t e di profughi, s t o r i c a m e n t e , n o i
siamo quelli che accogliamo i profughi e
vogliamo dar loro democrazia,
lavoro,
c i t t a d i n a n z a e u n f u t u r o p e r le l o r o
f a m i g l i e (Applausi
dei deputati
dei
gruppi
del CCD-CDU,
di forza Italia, di
alleanza
nazionale
e della lega nord per
Vindipendenza della
Padania).
Quindi, caro Mantovani, da u n c o m u n i s t a n o n p e n t i t o , d a u n f a b b r i c a n t e di
p r o f u g h i , l e z i o n i n o n n e a c c e t t i a m o (Applausi
dei deputati
dei gruppi
del
CCDCDU, di forza Italia, di alleanza
nazionale
e della lega nord per Vindipendenza
della
Padania) !
l'interno.
C h i e d o di p a r l a r e .
del-
P R E S I D E N T E . N e h a facoltà. Colleghi,
c o n s e n t i t e o r a al m i n i s t r o di p o t e r p a r lare !
dell'interno.
Se posso, signor Presidente, vorrei t o r n a r e u n m o m e n t o al t e m a .
Innanzitutto vorrei assicurare l'onorevole Guidi che nella discussione di ieri e
a n c h e nell'intervento che h o qui svolto a
n o m e del Governo sono state a m p i a m e n t e
a f f r o n t a t e m o l t o d e l l e q u e s t i o n i c h e egli
ha posto. Debbo soltanto confermare che
l ' o r i e n t a m e n t o del m i n i s t r o e dell'intero
G o v e r n o è q u e l l o d i t r o v a r e il difficile m a
i n d i s p e n s a b i l e p u n t o di equilibrio — p e r
usare ora termini fatalmente generici —
tra solidarietà e sicurezza. Sono contrario
a qualsiasi separazione e contrapposizione
t r a questi d u e aspetti della politica dell'immigrazione.
Mi a u g u r o c h e q u e s t a c o n t r a p p o s i z i o n e
n o n ci s i a n e p p u r e q u a n d o d i s c u t e r e m o
u n p r o g e t t o di l e g g e - q u a d r o . D ' a l t r a p a r t e ,
gli i n t e r v e n t i d e l l a m a g g i o r a n z a c h e s o n o
stati
sollecitati
dall'opposizione
hanno
chiaramente mostrato che quel confronto
n o n s a r à u n idillio. Lo s a p p i a m o b e n e :
quel confronto potrà conoscere momenti
di a s p r e z z a ed a n c h e aspetti di fraintend i m e n t o o di s t r u m e n t a l i z z a z i o n e . Q u e s t o
10 s a p p i a m o m o l t o b e n e , m a è u n a
che egualmente...
P R E S I D E N T E . Colleghi,
Onorevole D'Alema !
per
strada
cortesia.
dell'interno.
È u n a strada, dicevo, che d o b biamo ugualmente percorrere.
V o r r e i d i r e a l l ' o n o r e v o l e Di L u c a , c o n
11 q u a l e h o a v u t o r a p p o r t i a n c h e p r i m a
c h e si s v o l g e s s e l a d i s c u s s i o n e o d i e r n a , c h e
p i ù c h e p a r l a r e di u n a legge di g r a n d e
i m p o r t a n z a , si d e v e p a r l a r e d i u n t e m a d i
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8468
— DISCUSSIONI —
g r a n d e i m p o r t a n z a . F o r s e vi è s t a t a u n a
sovrapposizione
tra
d u e cose
diverse:
q u e l l o i n e s a m e è u n d i s e g n o d i legge d i
m o d e s t a i m p o r t a n z a , così c o m e l'ha c o n c e p i t o e d i f e s o il G o v e r n o , p o i c h é c o s t i tuisce u n a t t o d o v u t o al p a r i di t a n t i altri
c h e , d o p o la s e n t e n z a d e l l a C o r t e c o s t i t u z i o n a l e , si s t a n n o d i s c u t e n d o e d e l i b e r a n d o in P a r l a m e n t o , a p p u n t o atti di
s a l v a g u a r d i a d e g l i effetti p r o d o t t i d a u n
decreto-legge n o n convertito.
È i n v e c e d i g r a n d i s s i m a i m p o r t a n z a il
t e m a che in q u e s t a sede è stato sollevato,
i n d i p e n d e n t e m e n t e dai limiti del provved i m e n t o al n o s t r o e s a m e ; è stato inevitabile ed a n c h e utile c h e fosse così.
Ribadisco, tuttavia, che è intendimento
d e l G o v e r n o r a c c o g l i e r e t u t t i gli s t i m o l i
e m e r s i dalla discussione in vista del c o n fronto, che d o v r à esservi, su u n disegno di
legge c h e r i d e f i n i s c a l a d i s c i p l i n a d i i n sieme del fenomeno. Questa è Tunica
risposta, a n c h e d a l p u n t o di vista legislativo, s e r i a c h e n o i p o s s i a m o d a r e , e s o n o
c o n v i n t o c h e m o l t i di voi c o n d i v i d a n o t a l e
opinione.
L ' a r t i c o l o a g g i u n t i v o S e l v a 1.06, s u l
quale stiamo per votare, in qualche m o d o
anticipa u n a proposta organica per u n a
p a r t e soltanto, peraltro, della politica dell'immigrazione, poiché r i g u a r d a esclusivam e n t e l'aspetto della sicurezza, m e n t r e in
u n d i s e g n o d i legge c h e v o g l i a p r e v e d e r e
u n a nuova disciplina complessiva
dov r a n n o essere p r o p o s t e e riviste, a n c h e
r i s p e t t o a l l a n o r m a t i v a v i g e n t e , t u t t e le
questioni che concernono
l'accoglienza,
l ' i n g r e s s o e d il r i c o n o s c i m e n t o d e i d i r i t t i e
dei doveri dell'integrazione.
M A U R I Z I O G A S P A R R I . M a la s a n a t o r i a c'è g i à s t a t a !
dell'interno.
O n o r e v o l e G a s p a r r i , la r i n g r a z i o
p e r il r i c o n o s c i m e n t o d i b u o n a v o l o n t à ;
n o n è m o l t o , m a è meglio di n i e n t e .
M A U R I Z I O G A S P A R R I . Più di q u e s t o !
dell'interno.
C o n c l u d o d i c e n d o c h e n o n vi è
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
l'impegno a p r e s e n t a r e chissà q u a n d o u n
d i s e g n o d i l e g g e ; i n q u e s t o lei n o n è s t a t o
p u n t u a l e . N o n è u n « c h i s s à q u a n d o »,
p e r c h é il G o v e r n o è p r o n t o , t r a b r e v e , a d
accogliere o r d i n i del giorno c h e lo v i n c o l i n o a d u n a d a t a p r e c i s a p e r la p r e s e n t a z i o n e di tale disegno di l e g g e - q u a d r o .
Q u e s t o i m p e g n o s a r à o n o r a t o (Applausi
dei
deputati
dei gruppi
della sinistra
democratica-l'Ulivo
e dei popolari
e
democraticil'Ulivo).
M A U R I Z I O G A S P A R R I . C h i e d o di p a r lare.
PRESIDENTE. A che
titolo?
MAURIZIO
GASPARRI. Vorrei
solo
fare u n brevissimo chiarimento su u n
fatto di c a r a t t e r e p e r s o n a l e , p e r c h é l'onor e v o l e M a n t o v a n i , p r i m a , h a a t t r i b u i t o al
nostro g r u p p o posizioni che n o n sono
n o s t r e . C a r o collega, noi s i a m o stati a p e r t i
e d i s p o n i b i l i , e d il m i n i s t r o l o s a , a d u n a
d i s c u s s i o n e s e r e n a s u l l ' a r t i c o l o 1.
Gasparri...
M A U R I Z I O G A S P A R R I . N o n si p o s s o n o a t t r i b u i r e posizioni false ! C o m u n q u e , c i ò c h e h a d e t t o il c o l l e g a G i o v a n a r d i
è molto chiaro.
PRESIDENTE. Onorevole Gasparri, per
fatto p e r s o n a l e p u ò p r e n d e r e la p a r o l a al
t e r m i n e della seduta.
MAURIZIO GASPARRI. La ringrazio,
p e r ò le b u g i e n o n si p o s s o n o d i r e !
RAMON
gie !
MANTOVANI.
Ma
quali
bu-
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o S e l v a 1.06, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
votazione).
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
8469
— DISCUSSIONI
Presenti e votanti
Maggioranza
(La
Camera
392
197
139
253
respinge).
—
SEDUTA
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o B u o n t e m p o 1.07, n o n a c c e t t a t o
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
respinge).
380
379
1
190
120
259
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o M e n i a 1.014, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
votazione).
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
Passiamo alla votazione
dell'articolo
a g g i u n t i v o B u o n t e m p o 1.07.
A L B E R T O DI LUCA. Signor Presidente,
nei miei interventi p r e c e d e n t i h o sollecit a t o u n dibattito, u n dialogo c o n la m a g g i o r a n z a . Certo, se poi d o b b i a m o a s c o l t a r e
ciò che viene p r o n u n c i a t o dai b a n c h i dei
d e p u t a t i di r i f o n d a z i o n e c o m u n i s t a , r e s t o
piuttosto allibito. S o n o allibito p e r c h é in
questo momento stiamo affrontando
il
t e m a - c o m e h a d e t t o g i u s t a m e n t e il
ministro Napolitano — dell'immigrazione
clandestina. Come possiamo sentirci dare
lezioni d a chi è e s p e r t o di c u l t u r a di t i p o
cubana, in u n paese in cui s o n o abituati
a convivere c o n p r o b l e m i di e m i g r a z i o n e
clandestina, su u n a r g o m e n t o così i m p o r t a n t e , c h e voi n o n a v e t e a s s o l u t a m e n t e
affrontato nei termini della vera solidar i e t à (Applausi
dei deputati
del gruppo
di
forza Italia) ?
Camera
(La
Camera
370
369
1
185
...
115
254
respinge).
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o B u t t i 1.015, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
votazione).
Presenti e votanti
377
Maggioranza
189
(La
Camera
...
124
253
respinge).
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o F o t i 1.016, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
votazione).
Presenti e votanti
Maggioranza
(La
Camera
375
188
...
123
252
respinge).
a g g i u n t i v o S e r r a 1.019.
dell'articolo
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
MAURO MICHIELON.
—
8470
DISCUSSIONI
Chiedo di
par-
PRESIDENTE.
Prima
ha
facoltà
parlare l'onorevole Serra, che h a
di intervenire
sul p r o p r i o
per
dichiarazione
di
chiesto
di
voto
emendamento.
ACHILLE SERRA. Senza alcuna polemica, mi piace sottolineare c o m e d a p a r t e
d i n u m e r o s i c o l l e g h i d e l l ' o p p o s i z i o n e si s i a
t e n t a t o in q u e s t i giorni di a p r i r e
un
dialogo su u n a m a t e r i a v e r a m e n t e i m p o r t a n t e , f o n d a m e n t a l e , e la p r e s e n z a in a u l a
del ministro, c h e ieri h o sottolineato e c h e
t o r n o a rilevare quest'oggi, n e è d i m o s t r a zione.
Si è a v u t a u n a r i s p o s t a c h e f r a n c a m e n t e n o n ci si a s p e t t a v a . U n a p a r t e d e l l a
m a g g i o r a n z a ci h a r i c o r d a t o c h e l a m a g g i o r a n z a s t e s s a p a r l a q u a n d o lo r i t i e n e
o p p o r t u n o ; ci è s t a t o d e t t o i n o l t r e c h e d a
p a r t e n o s t r a si è c o n d o t t a u n a
bieca
opposizione.
Altra p a r t e della maggioranza, quella
c h e m a g g i o r m e n t e c o n d i z i o n a il G o v e r n o ,
ci h a r i c o r d a t o c h e gli s t r a n i e r i s o n o f a t t i
di c a r n e ed ossa. H o d e d i c a t o la vita alla
solidarietà e n e h o fatto u n principio della
m i a esistenza, m a n o n la s b a n d i e r o m a i e
n o n u t i l i z z o m a i la p a r o l a « s o l i d a r i e t à »
c o m e s t r u m e n t o p e r b o l l a r e gli a v v e r s a r i
p o l i t i c i . L a s o l i d a r i e t à l a si a t t u a , n o n s e
n e parla, a l t r i m e n t i diventa d e m a g o g i a di
b a s s o livello (Applausi
dei deputati
dei
gruppi
di forza Italia e di alleanza
nazionale).
Quanto all'articolo aggiuntivo
1.019,
vorrei solo r i c h i a m a r e l'attenzione
sul
c o m m a 1 d e l l ' a r t i c o l o 7, c h e d i s c i p l i n a le
m o d a l i t à p e r l'espulsione. S i a m o di fronte
a d u n a n o r m a p r i v a d i effetti p r a t i c i ,
i n a t t u a b i l e e d i n a t t u a t a , n o n o s t a n t e lo
straordinario lavoro q u o t i d i a n o delle forze
dell'ordine, che vedono vanificata
ogni
a t t i v i t à . I n t i m a r e d i l a s c i a r e il p a e s e e n t r o
dieci giorni e r i t e n e r e c h e tale disposiz i o n e sia a t t u a b i l e è u t o p i c o e d i s p e n dioso.
In m e r i t o alla sospensione del provved i m e n t o di espulsione a fronte del ricorso
—
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
al T A R d a p a r t e dello s t r a n i e r o , rilevo c h e
vi è u n a n o t e v o l i s s i m a d i s p a r i t à d i t r a t t a m e n t o r i s p e t t o ai cittadini.
I principi generali n o n prevedono, in
c a s o di r i c o r s o a m m i n i s t r a t i v o , la s o s p e n sione se n o n p e r ipotesi del t u t t o p a r t i colari.
M i s e m b r a a l l o r a c h e la s t e s s a C o s t i tuzione possa essere in q u a l c h e
modo
v i o l a t a ; ci v e r r e m m o c o s ì a t r o v a r e d i
fronte ad u n capovolgimento del principio
dell'uguaglianza.
N o n so se q u e s t o m i o articolo aggiuntivo s a r à v a l u t a t o p o s i t i v a m e n t e
dalla
maggioranza: n u t r o seri dubbi, consider a t o il p r e c o n c e t t o c o n il q u a l e è s t a t a
a f f r o n t a t a oggi l a m a t e r i a . M i a u g u r o
a l l o r a c h e il G o v e r n o p r e n d a a t t o d e l l a
s i t u a z i o n e e c o n u n d i s e g n o d i legge
affronti la m a t e r i a delle e s p u l s i o n i in
m o d o c o n c r e t o e s e r i o (Applausi
dei deputati
dei gruppi
di forza
Italia
e di
alleanza
nazionale).
p e r d i c h i a r a z i o n e di voto l'onorevole Nicola Pasetto. Ne h a facoltà.
i n t e r v e n g o p e r a n n u n c i a r e il v o t o f a v o r e vole del g r u p p o di a l l e a n z a n a z i o n a l e su
questo articolo aggiuntivo. Constato inn a n z i t u t t o c o n p i a c e r e c h e le m i e p r e c e denti dichiarazioni h a n n o quanto m e n o
aperto u n a discussione; finalmente, abb i a m o a v u t o il p i a c e r e d i s e n t i r e l a v o c e
di q u a l c h e e s p o n e n t e della m a g g i o r a n z a !
Q u i n d i , s e n o n a l t r o , le m i e p a r o l e h a n n o
a v u t o u n effetto positivo.
V o t e r e m o a favore di q u e s t o articolo
aggiuntivo p e r c h é in p a r t e esso tender e b b e a r i s o l v e r e il f a m o s o p r o b l e m a c h e
esiste nell'attuazione p r a t i c a dei provved i m e n t i di espulsione: s a p p i a m o b e n i s s i m o
c h e il foglio d i via, c h e a t t u a l m e n t e v i e n e
c o n s e g n a t o sulla b a s e della legge Martelli,
permette all'immigrato
extracomunitario
di p r e s e n t a r s i alla frontiera e n t r o quindici
giorni. P r a t i c a m e n t e , p e r ò , n e s s u n o di l o r o
l o fa ! I d a t i d e l m i n i s t e r o ci d i c o n o c h e
s u dieci p r o v v e d i m e n t i di e s p u l s i o n e se n e
riesce ad a t t u a r e u n o solo.
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8471
— DISCUSSIONI —
Vi è p o i il p a r a d o s s o d e l l e s p e s e c h e lo
Stato italiano deve s o p p o r t a r e per perm e t t e r e ai c l a n d e s t i n i di e n t r a r e in Italia !
Basti p e n s a r e al c a s o di
Lampedusa,
spesso citato in questi giorni. C a r o collega
Giovanardi, sono stato a L a m p e d u s a proprio per p a r l a r e del p r o b l e m a dell'immigrazione e sabato prossimo sarò a Saluzzo
ti i n v i t o a v e n i r e c o n m e per
a f f r o n t a r e l o s t e s s o a r g o m e n t o . S t o gir a n d o I T t a l i a , c e r c a n d o d i d a r e il m i o
contributo su tale questione. Ebbene, cosa
succede a L a m p e d u s a ? Tutti sanno che
L a m p e d u s a è u n ' i s o l a {Commenti)...
Qualc u n o d i voi f o r s e n o n l o s a p e v a e q u i n d i
vi h o d a t o a n c h e u n ' i n f o r m a z i o n e ! Gli
immigrati extracomunitari che
proveng o n o d a l n o r d A f r i c a s b a r c a n o s u l l ' i s o l a e,
p o i c h é la legge M a r t e l l i p r e v e d e c h e p e r
r i c e v e r e il foglio d i v i a e s s i d e v o n o e s s e r e
a c c o m p a g n a t i alla q u e s t u r a della provinc i a d i c o m p e t e n z a , lo S t a t o i t a l i a n o a
p r o p r i e s p e s e fa c o m p i e r e a q u e s t i d i s g r a ziati - p e r c h é di disgraziati e di p o v e r a
g e n t e si t r a t t a - l ' u l t i m a p a r t e d e l v i a g g i o
v e r s o la t e r r a f e r m a i t a l i a n a ! Q u i n d i , d a
L a m p e d u s a questi immigrati vengono caricati — s e m p r e a spese dello Stato — su
n a v i o a e r e i c h e li p o r t a n o i n S i c i l i a ; q u i
r i c e v o n o il foglio d i via, v e n g o n o s a l u t a t i
e q u i n d i p r o s e g u o n o il l o r o v i a g g i o p e r il
resto dell'Italia o p e r l'Europa. Questi
s o n o i p r o b l e m i c h e n o n si v o g l i o n o
affrontare.
S i g n o r m i n i s t r o , a t t e n d i a m o f i d u c i o s i il
d i s e g n o d i legge p r e a n n u n c i a t o p e r v e d e r e
s e f i n a l m e n t e la p o l i t i c a d e l l ' a c c o g l i e n z a che anche noi difendiamo — venga associata alla politica della sicurezza e della
tutela dei diritti n o n solo degli e x t r a c o munitari - cara rifondazione comunista,
p e r i q u a l i volete a r r i v a r e v e l o c e m e n t e al
voto a m m i n i s t r a t i v o p e r c e r c a r e di incid e r e sulle elezioni d e l l ' a n n o p r o s s i m o nei
grandi comuni - m a anche e soprattutto
dei nostri c o n n a z i o n a l i ai q u a l i - s c u s a t e
q u e s t a f o r m a di bieco r a z z i s m o - g u a r d o
i n m o d o p r i v i l e g i a t o (Applausi
dei
deputati
del gruppo
di alleanza
nazionale
Commenti del deputato
Maura
Cossutta).
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
M A U R O M I C H I E L O N . C h i e d o di
PRESIDENTE. Ne ha
par-
facoltà.
MAURO MICHIELON. Signor Presidente, ho testé ascoltato - mi s e m b r a dal
d e p u t a t o Soro - che l'attuale maggioranza
a c c e t t a il c o n f r o n t o . E b b e n e , r i t e n g o c h e ,
s e e s s a a v e s s e v o l u t o a c c e t t a r e il c o n f r o n t o
su u n a r g o m e n t o così i m p o r t a n t e , n o n
avrebbe contingentato i t e m p i della discussione ! N o n è ammissibile che su u n
p r o b l e m a d i t a l g e n e r e si r e s t r i n g a n o i
tempi a disposizione.
N o n s o l o . T u t t i gli e m e n d a m e n t i s o n o
stati r e s p i n t i , s e c o n d o la logica di q u e s t a
maggioranza. Sul c o n d o n o previdenziale
n o n si è d i s c u s s o ; s u l d i v i e t o d i c u m u l o
d e l l e p e n s i o n i n o n si è d i s c u s s o ; s u i l a v o r i
s o c i a l m e n t e utili è s t a t o concesso di p a r l a r e , m a s o n o s t a t i r e s p i n t i t u t t i gli e m e n d a m e n t i , a n c h e quelli che in Commissione
e r a n o stati a p p r o v a t i . Ecco, se la logica
del dialogo di q u e s t a m a g g i o r a n z a è di
v e n i r e in a u l a e di n o n accogliere a l c u n
tipo di s u g g e r i m e n t o d a p a r t e dell'oppos i z i o n e , n e p r e n d i a m o a t t o . D i t e m i v o i se
questo è confronto !
Oggi p r e n d i a m o a n c h e a t t o c h e p u r e il
P o l o vi d à u n a m a n o , p e r c h é , o l t r e a
s b r a i t a r e e a l a m e n t a r s i , m a n t i e n e il
n u m e r o legale. P r e n d i a m o a n c h e a t t o di
questo. Vogliamo che risulti a verbale che
sul decreto-legge sugli i m m i g r a t i
gran
p a r t e dell'aiuto alla m a g g i o r a n z a è venuto
d a l P o l o m a n o n c e r t o d a l l a lega
(Applausi
dei deputati
del gruppo
della lega nord
per
l'indipendenza
della
Padania).
P R E S I D E N T E . M e n t r e lei c h i e d e v a il
c o n f r o n t o t r a m a g g i o r a n z a ed o p p o s i z i o n e
ed aveva a n c o r a soltanto venti secondi a
d i s p o s i z i o n e , la g e n e r o s i t à d e l l a P r e s i d e n z a le h a c o n s e n t i t o d i a n d a r e o l t r e
q u e s t o t e r m i n e (Applausi) !
p r o c e d i m e n t o elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o S e r r a 1.019, n o n a c c e t t a t o d a l l a
(Segue
la
votazione).
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
8472
— DISCUSSIONI —
votazione:
Presenti
384
Votanti
383
Astenuti
SEDUTA
131
252
(La
(La
Camera
A L B E R T O D I L U C A . L a legge M a r t e l l i ,
che è s i c u r a m e n t e discutibile, lascia p e r ò
a l m i n i s t r o d e l l ' i n t e r n o la p o s s i b i l i t à d i
disporre l'espulsione e l ' a c c o m p a g n a m e n t o
a l l a f r o n t i e r a d e l l o s t r a n i e r o q u a n d o vi
s i a n o r i s c h i p e r l ' o r d i n e p u b b l i c o e la
sicurezza dello Stato.
Da u n a indagine informale fatta presso
numerose questure italiane è emerso che
il n u m e r o d e i c a s i i n c u i si è r i c o r s i a t a l e
p o s s i b i l i t à si a v v i c i n a p i ù a l l o z e r o c h e
n o n a q u a l c h e d e c i n a . C o n il n o s t r o
articolo aggiuntivo chiediamo soltanto che
il m i n i s t r o p o s s a d i s p o r r e , p e r m o t i v i d i
o r d i n e p u b b l i c o o di s i c u r e z z a dei cittadini, l'espulsione o
l'accompagnamento
dello s t r a n i e r o . Vogliamo q u i n d i f o r n i r e al
ministro dell'interno u n o s t r u m e n t o aggiuntivo, ove r i t e n g a o p p o r t u n o f a r n e u s o
p e r r i s o l v e r e il p r o b l e m a
richiamato.
Colgo a n c h e l'occasione p e r c h i e d e r e al
m i n i s t r o , c h e è s t a t o p r e s e n t e fin d a l l ' i n i z i o d e i n o s t r i l a v o r i , c o m e m a i si r i c o r r a
così p o c o a q u e s t a possibilità p r e v i s t a
d a l l a legge M a r t e l l i .
procedimento elettronico, sull'articolo agg i u n t i v o Di L u c a 1.020, n o n
accettato
la
Deputati
1996
Camera
388
386
2
194
...
134
252
respinge).
respinge).
dell'articolo
a g g i u n t i v o Di L u c a 1.020. H a c h i e s t o d i
p a r l a r e p e r d i c h i a r a z i o n e di v o t o l ' o n o r e v o l e Di L u c a . N e h a f a c o l t à .
(Segue
DICEMBRE
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
192
...
DEL 5
dei
1
Maggioranza
Camera
votazione).
S o n o s t a t i p r e s e n t a t i gli o r d i n i d e l
g i o r n o Di L u c a e d a l t r i n . 9 / 2 7 3 7 / 1 , J e r volino R u s s o ed altri n. 9/2737/2, Maselli
ed altri n. 9/2737/3, Nicola Pasetto ed
altri n. 9/2737/4, L u c c h e s e e G i o v a n a r d i
n . 9 / 2 7 3 7 / 5 e C a v a l i e r e e d a l t r i n . 91
2 7 3 7 / 6 (vedi l'allegato
A).
Q u a l è il p a r e r e d e l G o v e r n o s u g l i
ordini del giorno presentati ?
dell'interno.
Il G o v e r n o a c c e t t a il d i s p o s i t i v o
d e l l ' o r d i n e d e l g i o r n o Di L u c a e d altri
n. 9 / 2 7 3 7 / 1 , c o m p r e s a la fissazione della
d a t a p e r la p r e s e n t a z i o n e di u n d i s e g n o di
l e g g e o r g a n i c o i n m a t e r i a . Il G o v e r n o
a c c e t t a i n o l t r e gli o r d i n i d e l g i o r n o J e r volino R u s s o ed altri n. 9/2737/2 e Maselli
ed altri n. 9/2737/3.
P e r q u a n t o r i g u a r d a l'ordine del giorno
N i c o l a P a s e t t o ed altri n. 9 / 2 7 3 7 / 4 , h o già
detto che accolgo l'impegno a p r e s e n t a r e
u n disegno di legge-quadro c h e tenga
c o n t o di u n a serie di o r i e n t a m e n t i o di
esigenze emersi largamente nella discussione, m a ovviamente n o n posso accettare
u n a definizione così specificata di indirizzi e di criteri. R i b a d i s c o q u i n d i l'imp e g n o g i à a s s u n t o , a c c o g l i e n d o gli o r d i n i
d e l g i o r n o p r e s e n t a t i d a g l i o n o r e v o l i Di
L u c a e Maselli, m a prego
l'onorevole
P a s e t t o di n o n insistere nella richiesta di
votazione del suo ordine del
giorno,
p e r c h é considero fondata u n a p a r t e delle
questioni in esso contenute, m a n o n posso
i m p e g n a r m i , r i p e t o , s u t u t t i i c r i t e r i e le
i n d i c a z i o n i c u i si fa r i f e r i m e n t o .
Q u a n t o all'ordine del giorno Lucchese
e G i o v a n a r d i n. 9/2737/5, l'impegno richiamato n o n p u ò essere da m e assunto,
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8473
DISCUSSIONI
p e r c h é e s i s t e u n a p r o p o s t a d i legge, a
p r i m a firma dell'onorevole Arlacchi, per
l'istituzione di u n a g u a r d i a costiera, att u a l m e n t e all'esame della
Commissione
difesa del S e n a t o . S a r e b b e q u i n d i u n ' i n t e r f e r e n z a i n d e b i t a s e il G o v e r n o si p r o nunciasse in m e r i t o in questa sede.
Accolgo infine l'ordine del g i o r n o Cavaliere n. 9/2737/6 — voglio e s s e r e p r e c i s o ,
p e r serietà - p e r q u a n t o r i g u a r d a l'imp e g n o a p r e s e n t a r e al P a r l a m e n t o , p r i m a
d e l l a p r e s e n t a z i o n e d e l p r o g e t t o d i legge
c h e d o v r à d i s c i p l i n a r e t u t t a la m a t e r i a ,
u n a r e l a z i o n e s u g l i effetti d e l l ' a p p l i c a z i o n e
del d e c r e t o Dini; n o n m i p a r e , infatti, che
l a q u e s t i o n e r i g u a r d i il p r o v v e d i m e n t o i n
e s a m e . C e r c h e r ò di t e n e r e c o n t o nella
m a s s i m a m i s u r a p o s s i b i l e d i t u t t i gli
elementi richiesti a scopo conoscitivo.
P R E S I D E N T E . C h i e d o a l l ' o n o r e v o l e Di
L u c a se insista p e r la v o t a z i o n e del s u o
o r d i n e del giorno n. 9/2737/1.
A L B E R T O DI LUCA. N o n
gnor Presidente.
FRANCESCO
PAOLO
PRESIDENTE. Ne ha
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
s t a d a l l ' o n o r e v o l e L u c c h e s e d i r ò c h e il
Governo non intende presentare un prop r i o d i s e g n o di legge in m a t e r i a ,
ma
e s p r i m e r e il p r o p r i o a v v i s o s u l l a p r o p o s t a
di iniziativa p a r l a m e n t a r e c h e è a l l ' e s a m e
del Senato.
P R E S I D E N T E . P r e n d o a t t o c h e gli o n o revoli Jervolino R u s s o e Maselli n o n ins i s t o n o p e r la v o t a z i o n e , r i s p e t t i v a m e n t e ,
dei l o r o o r d i n i del g i o r n o n. 9/2737/2 e
n. 9/2737/3.
O n o r e v o l e P a s e t t o , i n s i s t e p e r la v o t a zione del suo o r d i n e del g i o r n o n. 9/2737/
4?
NICOLA PASETTO. Sì Presidente,
s i s t o p e r la v o t a z i o n e .
in-
P R E S I D E N T E . Onorevole Lucchese, ins i s t e p e r la v o t a z i o n e d e l s u o o r d i n e d e l
g i o r n o n. 9/2737/5 ?
si-
FRANCESCO PAOLO LUCCHESE. Anch'io, P r e s i d e n t e , insisto p e r la v o t a z i o n e .
LUCCHESE.
P R E S I D E N T E . O n o r e v o l e C a v a l i e r e , lei
i n s i s t e p e r la v o t a z i o n e d e l s u o o r d i n e d e l
giorno n. 9 / 2 7 3 7 / 6 ?
insisto,
facoltà.
FRANCESCO
PAOLO
LUCCHESE.
C o n d i v i d o la m o t i v a z i o n e e s p r e s s a
dal
ministro con riferimento all'istituzione di
u n a g u a r d i a costiera. T r a t t a n d o s i di u n a
f o r m a di p r e v e n z i o n e di notevole i m p o r tanza, vorrei conoscere l'opinione del Governo, indipendentemente da quello che
d e c i d e r à il P a r l a m e n t o . Il G o v e r n o p o t r e b b e infatti p r e s e n t a r e u n p r o p r i o diseg n o d i legge. V o l e v o , d i f a t t o , c o n o s c e r e
l'opinione del G o v e r n o su q u e s t o argomento.
l'interno.
C h i e d o di p a r l a r e .
PRESIDENTE. Ne ha
—
Camera
-
ENRICO CAVALIERE. No,
n o n insisto.
Presidente,
l'interno.
PRESIDENTE. Ne ha
del-
facoltà.
dell'interno.
I n s i s t e n d o i p r e s e n t a t o r i p e r la
votazione dei loro ordini del giorno Nicola
P a s e t t o n. 9/2737/4 e L u c c h e s e n. 9/2737/
5, il G o v e r n o n o n li a c c o g l i e .
del-
facoltà.
dell'interno.
Rispetto alla p r e c i s a z i o n e richie-
P R E S I D E N T E . P a s s i a m o alle dichiarazioni di voto sul c o m p l e s s o degli o r d i n i
del giorno.
d i v o t o l ' o n o r e v o l e G a s p a r r i . N e h a facoltà.
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8474
— DISCUSSIONI —
MAURIZIO
GASPARRI.
Con
riferim e n t o a l l ' o r d i n e d e l g i o r n o L u c c h e s e n . 91
2 7 3 7 / 5 d e s i d e r o c h i a r i r e c h e il n o s t r o
gruppo è contrario poiché ritiene molto
d i s c u t i b i l e la p r o p o s t a d i l e g g e s u l l a c r e a z i o n e d e l l a g u a r d i a c o s t i e r a . Il p r o b l e m a
sarà c o m u n q u e affrontato in occasione
della discussione di quel p r o v v e d i m e n t o .
Q u a n t o al n o s t r o o r d i n e del g i o r n o ,
signor ministro, esso n o n indica soltanto
s c a d e n z e t e m p o r a l i e m i m e r a v i g l i a c h e lei
a b b i a a c c o l t o il d i s p o s i t i v o d e l l ' o r d i n e d e l
g i o r n o Di L u c a n . 9 / 2 7 3 7 / 1 , c h e p e r a l t r o
anche noi condividiamo, e n o n quello
d e l l ' o r d i n e d e l g i o r n o N i c o l a P a s e t t o n . 91
2 7 3 7 / 4 . La invito p e r t a n t o a c o n s i d e r a r e la
p o s s i b i l i t à d i p o r r e i n v o t a z i o n e il n o s t r o
o r d i n e del g i o r n o p e r p a r t i s e p a r a t e . La
p a r t e d i s p o s i t i v a , i n f a t t i si l i m i t a a d i m p e g n a r e il G o v e r n o a p r e s e n t a r e u n d i s e g n o d i legge d i r e v i s i o n e c o m p l e s s i v a d e l l a
c o s i d d e t t a legge M a r t e l l i ; ciò c o r r i s p o n d e
a q u a n t o a b b i a m o a s c o l t a t o s i a oggi s i a
nei giorni p r e c e d e n t i r i s p e t t o al fatto c h e
n o n si p u ò p a r l a r e s o l o d e l l a s i c u r e z z a m a
c h e si d e v e a f f r o n t a r e la q u e s t i o n e n e l s u o
c o m p l e s s o . S e lei a c c e t t a s s e la v o t a z i o n e
p e r p a r t i s e p a r a t e si p o t r e b b e e l i m i n a r e il
r i f e r i m e n t o n e l d i s p o s i t i v o « agli i n d i r i z z i
d e l p r e s e n t e o r d i n e d e l g i o r n o ». S a r à p o i
l'Assemblea a p r o n u n c i a r s i in m e r i t o ai
c r i t e r i di i n d i r i z z o , m e n t r e r i s p e t t o al
dispositivo p o t r e m o avere u n p r o n u n c i a m e n t o c h e ufficializzi u n t e r m i n e , p e r
q u e l l o c h e p u ò v a l e r e la v o t a z i o n e di u n
o r d i n e d e l g i o r n o . S e vi è d i s p o n i b i l i t à i n
t a l s e n s o , si p o t r e b b e s e m m a i e l i m i n a r e il
r i c h i a m o della c o n f o r m i t à del disegno di
legge a l l a p r e m e s s a c h e lei h a t u t t o il
diritto di n o n c o n d i v i d e r e .
In realtà, quella p r e m e s s a vuole mett e r e a n u d o il f a t t o c h e m a n c a
una
volontà d a p a r t e del Governo, forse a n c h e
p e r d i v e r g e n z e i n t e r n e . D i c i a m o c i la verità: questa m a g g i o r a n z a n o n è in g r a d o
d i a v e r e u n a p o s i z i o n e u n i v o c a s u l fisco,
sul B a n c o di N a p o l i , s u l l ' i m m i g r a z i o n e , s u
t u t t i gli a r g o m e n t i p i ù i m p o r t a n t i . A l l o r a ,
u n a v o l t a v i e n e p o s t a la f i d u c i a , n o n s o l o
p e r t a p p a r e la b o c c a a l l ' o p p o s i z i o n e , m a
a n c h e p e r n o n far e m e r g e r e divergenze
i n t e r n e a l l a m a g g i o r a n z a ; u n ' a l t r a v o l t a si
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
r i c o r r e a l l a d e l e g a fiscale, r i n v i a n d o u n
problema che è palese. I ministri o gruppi
della m a g g i o r a n z a h a n n o criticato la t a s s a
per l'Europa ed altri provvedimenti più
d e l l ' o p p o s i z i o n e c h e si è m o s s a i n m a n i e r a
talmente chiara e nitida da aver poco da
ribadire.
Anche
sul
tema
dell'immigrazione
c r e d o vi s i a n o d i v e r g e n z e d i f o n d o ; p e n s o
che alcuni settori della m a g g i o r a n z a cond i v i d a n o il r i c h i a m o a d u n a
maggiore
severità.
Lei, s i g n o r m i n i s t r o , h a a f f e r m a t o c h e
c o n gli e m e n d a m e n t i e gli a r t i c o l i a g g i u n tivi p r e s e n t a t i a b b i a m o v o l u t o s o l t a n t o
r i c h i a m a r e l'aspetto della sicurezza, per
c u i , m o t i v a n d o la c o n t r a r i e t à d e l G o v e r n o ,
h a a f f e r m a t o c h e le n o s t r e p r o p o s t e n o n
potevano essere accolte, perché riguardav a n o s o l o le e s p u l s i o n i . I n r e a l t à , q u e g l i
e m e n d a m e n t i si r i f e r i s c o n o a d u n p r o v v e d i m e n t o c h e fa s a l v i gli effetti d i u n a
s a n a t o r i a , la p a r t e r e l a t i v a a l l e m i s u r e d i
c a r a t t e r e s o l i d a l e g i à vi è s t a t a e h a
p r o d o t t o i s u o i effetti: q u e i d e c r e t i h a n n o
consentito a 250 mila persone entrate
c l a n d e s t i n a m e n t e nel n o s t r o p a e s e di m e t tersi in q u a l c h e m o d o in regola.
Lo
s q u i l i b r i o è q u i n d i p r e s e n t e n e l s e n s o di
u n a penalizzazione della sicurezza, p e r c h é
q u e i d e c r e t i h a n n o p r o d o t t o effetti p e r
250 mila persone. N o n sono poche, o
p e n s i a m o c h e l'Italia p o s s a accogliere m i lioni di p e r s o n e ? Q u e s t a è demagogia, n o n
siamo nelle condizioni economiche, sociali, a b i t a t i v e e p r o d u t t i v e di a c c o g l i e r l e !
N o n solo, c o m e h a d e t t o
giustamente
l ' o n o r e v o l e S e r r a , l a s o l i d a r i e t à si a p p l i c a
e n o n si p r e d i c a , m a d e v e e s s e r e c r e d i b i l e ,
quindi limitata nei suoi aspetti per evitare
- c o m e h a s o t t o l i n e a t o a n c h e il c a r d i n a l e
Martini - c h e n a s c a n o f e n o m e n i di r e p u l s a ; n e s s u n o li a u s p i c a e t u t t a v i a e m e r gono in u n paese in cui - a noi risulta vi è u n a f o r t e d i s o c c u p a z i o n e , s c a r s i t à d i
alloggi nelle g r a n d i a r e e m e t r o p o l i t a n e ,
p r o b l e m i d i o r d i n e s o c i a l e p e r gli i t a l i a n i .
N o n vogliamo essere né xenofobi, né
razzisti. V o r r e m m o c o n q u e s t o o r d i n e del
g i o r n o fissare a l c u n i p a l e t t i , v i s t o c h e u n
decreto, che n o n a b b i a m o condiviso né
s o s t e n u t o , h a p r o d o t t o c o m u n q u e effetti
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8475
— DISCUSSIONI
p e r 250 mila p e r s o n e . E r a v a m o realistic a m e n t e p r o n t i a p r e n d e r n e a t t o , vi è
s t a t o u n d i a l o g o a t r a t t i civile, a t r a t t i
serrato, a conclusione del q u a l e a v a n z i a m o u n a r i c h i e s t a di voto favorevole e
s e m m a i di v o t o s e p a r a t o sul dispositivo
d e l l ' o r d i n e del g i o r n o , in m o d o c h e l'Assemblea indichi u n a data.
P o i c h é il m i n i s t r o n o n h a a l c u n a difficoltà, n o n v e d o p e r c h é n o n s a n c i r e c o n
una votazione dell'Assemblea u n termine,
c h e n o n p o n e limiti al G o v e r n o r i s p e t t o ai
contenuti. L'esecutivo presenterà u n diseg n o d i legge e n t r o il 31 g e n n a i o ; s p e r i a m o
d i p o t e r l o d i s c u t e r e v o t a n d o gli e m e n d a m e n t i in Commissione, senza avere t e m p i
contingentati, diversamente da q u a n t o è
avvenuto q u e s t a volta. È q u e s t o u n g r a n d e
problema; v o r r e m m o poterlo discutere,
onorevole Napolitano, con pacatezza, con
il t e m p o c h e s a r à n e c e s s a r i o , c o s a c h e i n
questa circostanza non sempre è stato
p o s s i b i l e f a r e (Applausi
dei deputati
del
gruppo
di alleanza
nazionale).
PRESIDENTE. L'onorevole Gasparri ha
quindi p r e s e n t a t o u n a richiesta di votazione p e r parti separate dell'ordine del
giorno Nicola Pasetto n. 9/2337/4.
Qual è l'opinione del G o v e r n o ?
dell'interno.
L'onorevole Gasparri c o m p r e n d e
b e n i s s i m o il m o t i v o p e r c u i n o n p o s s o
a c c e t t a r e la p r i m a p a r t e d e l l ' o r d i n e d e l
giorno Nicola P a s e t t o n. 9/2337/4. Divers a m e n t e d i q u e l l o a firma Di L u c a , i n c u i ,
p e r e s e m p i o , si s o l l e c i t a u n m e c c a n i s m o
r e a l m e n t e efficace - u n ' e s i g e n z a c h e io
stesso h o raccolto nel m i o intervento,
p o n e n d o l a a d d i r i t t u r a p e r p r i m o - p e r le
espulsioni degli e x t r a c o m u n i t a r i
entrati
clandestinamente
nel nostro
territorio,
l'ordine del giorno p r e s e n t a t o dall'onorevole P a s e t t o i n d i c a c o m e , a d avviso del
suo gruppo, questo problema
dovrebbe
essere risolto. N o n posso accettare prefig u r a z i o n i d i s o l u z i o n i s u c u i il G o v e r n o
f a r à le s u e s c e l t e c o n il p r o g e t t o d i legge
d a p r e s e n t a r e e n t r o il 3 1 g e n n a i o . A d
e s e m p i o in q u e s t o o r d i n e del giorno dell ' o n o r e v o l e N i c o l a P a s e t t o si p r e v e d e l ' i n -
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
troduzione
DICEMBRE
di
una
dei
Deputati
1996
specifica
fattispecie
p e n a l e . M a si t r a t t a d i q u e s t i o n i s u c u i il
d i s c o r s o è a p e r t o e il G o v e r n o n o n
può
chiuderlo accettando u n a indicazione specifica.
P e r q u a n t o r i g u a r d a i n v e c e il d i s p o s i t i v o , p e n s o c h e il G o v e r n o n o n a b b i a
a l c u n a difficoltà a d a c c e t t a r l o nella seg u e n t e r i f o r m u l a z i o n e : « i m p e g n a il G o v e r n o , n e l p r e d i s p o r r e il d i s e g n o d i legge
di revisione c o m p l e s s i v a del decreto-legge
30 d i c e m b r e 1989, n. 416, convertito, c o n
modificazioni,
d a l l a legge 2 8
febbraio
1990, n. 39, a t e n e r c o n t o delle q u e s t i o n i
e delle p r o p o s t e e m e r s e nel corso del
d i b a t t i t o , e n t r o il 3 1 g e n n a i o 1 9 9 7 » .
P R E S I D E N T E . Chiedo all'onorevole Nic o l a P a s e t t o s e a c c e t t i la r i f o r m u l a z i o n e
proposta dal Governo.
i n n a n z i t u t t o i n s i s t i a m o p e r la v o t a z i o n e
dell'ordine del giorno p e r p a r t i s e p a r a t e .
Il c o n t e n u t o d e l d i s p o s i t i v o d e l l ' o r d i n e d e l
g i o r n o p o t r e b b e essere così r i f o r m u l a t o :
« i m p e g n a il G o v e r n o n e l p r e d i s p o r r e il
d i s e g n o d i legge d i r e v i s i o n e c o m p l e s s i v a
del
decreto-legge
30
dicembre
1989,
n. 416, convertito c o n modificazioni, dalla
legge 2 8 f e b b r a i o 1 9 9 0 , n . 3 9 , e n t r o il 3 1
g e n n a i o 1 9 9 7 ».
dell'interno.
O p p u r e si p o t r e b b e a d e r i r e a l l a
r i f o r m u l a z i o n e c h e h o già p r o p o s t o e
c o n s e g n a t o alla P r e s i d e n z a .
PRESIDENTE. Onorevole Pasetto, acc e t t a la r i f o r m u l a z i o n e p r o p o s t a d a l m i nistro Napolitano ?
NICOLA
dente.
PASETTO.
Sì,
signor
Presi-
PRESIDENTE. Sta bene.
P o n g o in v o t a z i o n e la p a r t e m o t i v a
dell'ordine del giorno Nicola Pasetto ed
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
altri n. 9/2737/4,
verno.
(È
non
—
8476
DISCUSSIONI —
accettata
dal
Go-
respinta).
P o n g o o r a i n v o t a z i o n e il d i s p o s i t i v o
dell'ordine del giorno Nicola Pasetto ed
altri n. 9/2737/4, nel testo r i f o r m u l a t o ,
accettato dal Governo.
(È
approvato).
Pongo in votazione l'ordine del giorno
L u c c h e s e e G i o v a n a r d i n . 91213115,
non
accettato dal Governo.
(È
respinto).
È così e s a u r i t a la t r a t t a z i o n e degli
ordini del giorno.
P r i m a di p a s s a r e alle d i c h i a r a z i o n i di
voto, i n f o r m o i colleghi che, d o p o aver
consultato in m a n i e r a informale i r a p p r e sentati dei gruppi, p r o s e g u i r e m o i nostri
l a v o r i , c o n le d i c h i a r a z i o n i d i v o t o , f i n o
a l l e 14, d o p o d i c h e l a s e d u t a s a r à s o s p e s a
p e r u n ' o r a p e r c o n s e n t i r e alle C o m m i s s i o n i d i r i u n i r s i (Commenti).
Andiamo
avanti ? B e n e , p o i c h é la m i a c o n s u l t a z i o n e
n o n e r a a c c o m p a g n a t a d a u n a verifica
v e r a e p r o p r i a , a n d r e m o a v a n t i c o n le
d i c h i a r a z i o n i di voto e poi la P r e s i d e n z a
si r e g o l e r à .
Onorevoli colleghi, voglio a l l o r a avvert i r e c h e si v o t e r à p r i m a d i s o s p e n d e r e l a
seduta.
P a s s i a m o alle d i c h i a r a z i o n i di voto sul
complesso del p r o v v e d i m e n t o .
A L B E R T O DI LUCA. Signor P r e s i d e n t e ,
c o m e le d i c e v o , è difficile p a r l a r e i n
queste condizioni !
P R E S I D E N T E . O n o r e v o l i c o l l e g h i , vi
p r e g o d i c o n s e n t i r e a l l ' o n o r e v o l e Di L u c a
di i n t e r v e n i r e e di defluire in silenzio
dall'aula.
A L B E R T O DI LUCA. S i a m o arrivati in
dirittura d'arrivo di corsa e c o n accelerazioni imposte dal Governo e dalla mag-
SEDUTA
Camera
DEL 5
gioranza,
che
DICEMBRE
poco
dei
Deputati
1996
hanno
a
che
vedere
c o n la v o l o n t à di a f f r o n t a r e i p r o b l e m i in
modo
concreto
e,
soprattutto,
v o l o n t à d i r i s o l v e r e le q u e s t i o n i
con
la
aperte.
D i e t r o il t e m a - u s o q u e s t o t e r m i n e ,
c o m e ci h a c h i e s t o il m i n i s t r o N a p o l i t a n o
- d e g l i e x t r a c o m u n i t a r i si c e l a n o gli a r g o m e n t i più diversi. Per sette volte d o b b i a m o d i r e « b a s t a ».
D o b b i a m o d i r e « b a s t a » c o n gli e q u i voci del s o l i d a r i s m o demagogico: d i a m o
invece spazio alla solidarietà vera.
« B a s t a » c o n le f a l s e q u e s t i o n i s o c i a l i :
d i a m o s p a z i o alle vere o p p o r t u n i t à di
inserimento.
« B a s t a » c o n il r i s c h i o s a n i t a r i o d i
p a t o l o g i e c o m e l'AIDS e la t u b e r c o l o s i :
d i c i a m o « sì » a l l a t u t e l a d e l l a s a l u t e p u b blica.
« B a s t a » c o n lo s f r u t t a m e n t o del lav o r o : d i a m o s p a z i o alle o p p o r t u n i t à di
occupazione per mansioni trascurate dai
nostri concittadini.
« B a s t a » c o n lo s f r u t t a m e n t o m i n o r i l e
d e l l a p r o s t i t u z i o n e : d i c i a m o i n v e c e « sì » a l
rispetto dei diritti dell'uomo a n c h e verso
gli e x t r a c o m u n i t a r i .
« B a s t a » c o n l'essere s e m p r e ai m a r g i n i
d e g l i a c c o r d i e u r o p e i c h e p o n g o n o il
n o s t r o paese in posizione ridicola: d i a m o
via l i b e r a al r i s p e t t o degli a c c o r d i di
Schengen.
« B a s t a » c o n la d e m a g o g i c a p r o p o s t a d i
inserire nel nostro tessuto sociale abitudini e costumi troppo lontani dai nostri,
c o m e la p o l i g a m i a : d i a m o libertà, invece,
ai giusti e possibili r i c o n g i u n g i m e n t i familiari.
U n o t t a v o « b a s t a ». « B a s t a », s i g n o r
P r e s i d e n t e , c o n le s a n a t o r i e t a p p a b u c o . Il
v e r o i m p e g n o di tutti, cari colleghi, deve
e s s e r e q u e l l o d i a f f r o n t a r e il p r o b l e m a
nella s u a complessità con u n disegno di
legge o r g a n i c o .
C o m e si p u ò l i m i t a r e il t e m a d e g l i
e x t r a c o m u n i t a r i - c o m e a b b i a m o fatto a d u n solo p u n t o ? N o i di f o r z a Italia già
c o n u n a p r o p o s t a di legge p r e s e n t a t a n e l l a
scorsa legislatura e r i p r o p o s t a a n c h e in
questa p u n t i a m o a risolvere i problemi
e m e r s i d a l l e l a c u n e d e l l a legge M a r t e l l i ,
d e l d e c a d u t o d e c r e t o D i n i ( c h e le a p p r o -
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
fondiva ulteriormente) e
—
8477
DISCUSSIONI —
dell'insufficiente
d i s e g n o d i legge d e l l ' a t t u a l e
Governo.
Al S e n a t o l ' e s e c u t i v o h a p o s t o l a f i d u c i a p e r c h é gli e m e n d a m e n t i e r a n o t r o p p i
e si è p a r l a t o d i o s t r u z i o n i s m o . A l l a
C a m e r a noi di f o r z a Italia a b b i a m o p r e s e n t a t o in t u t t o q u a t t r o - dico q u a t t r o e m e n d a m e n t i che più che utili definirei
necessari.
Ci è s t a t a c h i e s t a c o l l a b o r a z i o n e d a l
ministro Napolitano. La risposta del Polo
è stata u n a lettera a p e r t a sottoscritta dagli
onorevoli Gasparri, Pasetto, dalla senat r i c e S i l i q u i n i e d a c h i vi p a r l a , n e l l a
q u a l e , o l t r e a c o n f e r m a r e la d i s p o n i b i l i t à ,
indicavamo alcune priorità. Quale è stata
l a r i s p o s t a d e l G o v e r n o ? L a s c i o a voi,
c o l l e g h i , il c o m p i t o d i g i u d i c a r e .
R i p e t o : ci è s t a t a c h i e s t a d i s p o n i b i l i t à e
v o l o n t à costruttiva. A b b i a m o r a c c o l t o l'inv i t o e c o s ì ci s i a m o o r i e n t a t i . R i p e t o a n c h e
la r i s p o s t a c h e ci è s t a t a d a t a
dalla
maggioranza: n e s s u n o dei q u a t t r o e m e n d a m e n t i presentati dal g r u p p o di forza
I t a l i a è s t a t o p r e s o i n c o n s i d e r a z i o n e e la
s t e s s a s o r t e è t o c c a t a agli a l t r i p o c h i
e m e n d a m e n t i del Polo tutto.
Signor Presidente, signor ministro che
n o n c'è p i ù , s i g n o r i m e m b r i d e l G o v e r n o ,
p i u t t o s t o assenti in q u e s t a fase,
forse
p e r c h é p o c o i n t e r e s s a t i al t e m a
degli
e x t r a c o m u n i t a r i , noi di forza Italia vog l i a m o r i p r o p o r r e a l l a v o s t r a a t t e n z i o n e il
m o t i v o p e r c u i c o n s i d e r i a m o il p r o v v e d i m e n t o di s a n a t o r i a a s s o l u t a m e n t e insuffic i e n t e , n o n c h é le r a g i o n i p e r c u i s a r e b b e
stato vostro dovere accettare o a l m e n o
valutare e discutere i nostri e m e n d a m e n t i .
La p r e m e s s a f o n d a m e n t a l e del g r u p p o
d i f o r z a I t a l i a è c h e n o i s i a m o p e r la
solidarietà, n o n quella finta e demagogica
sbandierata da alcuni, m a quella vera.
V o g l i a m o c h e sia d a t a a t u t t i la possibilità
d i a c c e d e r e al n o s t r o p a e s e , d i g o d e r e d i
tutti i diritti, p u r c h é tali p e r s o n e a b b i a n o
u n lavoro ed u n a abitazione. Solo così
n o n si è r a z z i s t i , s o l o c o s ì n o n si è
xenofobi.
Vorrei aggiungere un'ulteriore osservazione. Vorrei ricordare che sono a l m e n o
c i n q u e le f o r m e d i o p p r e s s i o n e d i c u i s o n o
v i t t i m e le c a t e g o r i e d e b o l i : lo s f r u t t a m e n t o
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
del
lavoro, la
« marginalizzazione » e
l'esclusione d a l lavoro, la p r i v a z i o n e di
a u t o n o m i a e d i l i b e r t à , l a difficile i n t e g r a z i o n e c u l t u r a l e , la v i o l e n z a e l'intoller a n z a . O r b e n e , se n o n si p o n e i m m e d i a t o
r i m e d i o ai « b u c h i » d e l l a l e g g e M a r t e l l i ,
d e l d e c r e t o D i n i e d e l d i s e g n o d i legge
N a p o l i t a n o , f i n i r à c h e p r o p r i o gli e x t r a c o m u n i t a r i , c u i v a n n o gli i p o c r i t i e d e m a gogici m e s s a g g i d e l l a s i n i s t r a , i n p a r t i c o l a r e di q u e l l a cattolica, p r o p r i o l o r o sar a n n o le v e r e v i t t i m e d e l l e o p p r e s s i o n i c h e
h o a p p e n a r i c o r d a t o p e r c h é in a s s e n z a di
una regolamentazione — che n o n è stata
v o l u t a d a l G o v e r n o — s o n o l o r o s o n o gli
s f r u t t a t i , i « m a r g i n a l i z z a t i », le p e r s o n e
private di a u t o n o m i a e i d e s t i n a t a r i di
violenza e di i n t o l l e r a n z a .
Agli e x t r a c o m u n i t a r i b i s o g n a d a r e l a v o r o , q u e l t i p o d i l a v o r o c h e , c o m e h o già
d e t t o , n o n i n t e r e s s a agli italiani. Tale
lavoro p u ò essere quantificato in circa 250
m i l a p o s t i , c o n le r e l a t i v e o c c u p a z i o n i
quali quelle di c o l l a b o r a t o r i domestici,
a d d e t t i stagionali p e r la r a c c o l t a di frutta
e verdura o quant'altro.
B i s o g n a , q u i n d i , c h e gli e x t r a c o m u n i t a r i a b b i a n o u n l a v o r o e d u n a casa, se
n o n volete che diventino vittime della
criminalità organizzata e attori obbligati
della d e l i n q u e n z a . Q u a l c u n o di voi della
m a g g i o r a n z a , dei pochi p r e s e n t i in aula,
ha mai parlato con qualche
detenuto
e x t r a c o m u n i t a r i o ? I o sì, l ' h o f a t t o , m a d a i
b a n c h i d a c u i si p r e d i c a s o l i d a r i s m o si è
m a i v a l u t a t o c h e s p e s s o gli s p a c c i a t o r i
e x t r a c o m u n i t a r i ospitati nelle patrie galere
avevano u n a sola alternativa: spacciare o
m o r i r e di f a m e ? D o r m i r e s o t t o u n t e t t o
era considerato u n lusso.
C a p i s c o c h e r i f o n d a z i o n e ... (Dalla
tribuna
d'angolo
alla sinistra
della
Presidenza,
un
uomo
si sporge
agitando
le
braccia e si rivolge alla Presidenza
gridando).
PRESIDENTE. Che cosa succede? Ma
c h i è ? Si i n t e r v e n g a
immediatamente
nella t r i b u n a alla m i a sinistra
(L'uomo
continua
a gridare).
Vada avanti, onore-
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8478
DISCUSSIONI —
v o l e Di L u c a , n o n ci f a c c i a m o d i s t r a r r e d a
cose che p u r t r o p p o accadono, m e n t r e n o n
dovrebbero accadere.
A L B E R T O DI LUCA. Capisco che rif o n d a z i o n e voglia nuovi p r o l e t a r i ai q u a l i
m a g a r i p o i a t t r i b u i r e il d i r i t t o d i v o t o .
C a p i s c o c h e . . . (/ commessi
sollevano
di
peso e portano
via Vuomo
dalla
tribuna).
PRESIDENTE. Vada avanti,
Di L u c a .
onorevole
A L B E R T O D I L U C A . C a p i s c o c h e il
conflitto fra i c o m u n i s t i e i c a t t o c o m u n i s t i
n o n sia facile d a a f f r o n t a r e , m a
non
c a p i s c o c o m e ci si p o s s a n a s c o n d e r e d i e tro ad u n dito.
Sono stato eletto a Milano e nella mia
città ogni giorno e n t r a n o 250 e x t r a c o m u nitari clandestini. Ciò è i n a c c e t t a b i l e p e r
loro ed è inaccettabile p e r noi italiani,
n o n c h é p e r q u e l m i n i m o di c a r i t à cris t i a n a c h e a n c h e il p i ù l a i c o d e i l a i c i n o n
può non praticare.
Signor
Presidente, voteremo
contro
questa s a n a t o r i a p e r c h é p r e t e n d e di san a r e m e n t r e n o n s a n a u n bel niente.
Chiediamo invece con forza che l'Assemb l e a si i m p e g n i u r g e n t e m e n t e a d a f f r o n t a r e il p r o b l e m a e c h e l o f a c c i a i n m o d o
organico.
Giovedì scorso a b b i a m o p r e s e n t a t o u n
o r d i n e d e l g i o r n o (e m i fa p i a c e r e c h e oggi
il m i n i s t r o N a p o l i t a n o l ' a b b i a
accolto)
v o l t o a d i m p e g n a r e il G o v e r n o a p r e s e n t a r e e n t r o il 3 1 g e n n a i o p r o s s i m o u n
d i s e g n o d i l e g g e ad hoc. S p e r i a m o c h e i n
q u e l l a o c c a s i o n e il G o v e r n o a s s u m a u n
atteggiamento diverso da quello manifestato in questa circostanza. Fino ad ora
a b b i a m o assistito impotenti
all'affossam e n t o d i t u t t e le p r o p o s t e d i b u o n s e n s o
p r e s e n t a t e , a d u n e n n e s i m o c o l p o di m a g gioranza, a d u n e n n e s i m o colpo alla discussione parlamentare, ad u n ennesimo
c o l p o a l l a d e m o c r a z i a e a l l a l i b e r t à (Applausi
dei deputati
del gruppo
di
forza
Italia) !
p e r d i c h i a r a z i o n e di v o t o l'onorevole Nicola Pasetto. N e h a facoltà.
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
e r o t e n t a t o d i s f r u t t a r e c o n il s i l e n z i o
questi ben due minuti e mezzo che sono
c o n c e s s i a l n o s t r o g r u p p o p e r d i c h i a r a r e il
p r o p r i o v o t o s u l d i s e g n o d i legge i n
d i s c u s s i o n e , p e r c h é s a r e b b e s t a t a la dic h i a r a z i o n e p i ù g r a d i t a alla m a g g i o r a n z a ,
c h e su q u e s t o p r o v v e d i m e n t o legislativo h a
c e r c a t o di calare u n a s o r d i n a affinché n o n
se n e p a r l a s s e n é fosse p o s s i b i l e migliorarlo.
Rinuncio a questa tentazione e molto
b r e v e m e n t e r i a s s u m e r ò le r a g i o n i p e r le
q u a l i il g r u p p o d i a l l e a n z a
nazionale
v o t e r à c o n t r o il p r o v v e d i m e n t o d e l G o v e r n o . C o m e h a g i à r i l e v a t o il c o l l e g a
G a s p a r r i , t u t t i gli e m e n d a m e n t i d i a l l e a n z a n a z i o n a l e e r a n o volti a d i n t r o d u r r e
e l e m e n t i di sicurezza p e r i cittadini italiani p e r c h é in t e m a di solidarietà e r a
s u f f i c i e n t e il p r o v v e d i m e n t o d e l G o v e r n o .
N o s t r a i n t e n z i o n e e r a d u n q u e quella di
i n t e g r a r e le p r o p o s t e e s i s t e n t i . P e r a l t r o , s e
solo u n
esponente
della
maggioranza
avesse c o m p i u t o lo s f o r z o di leggere i
n o s t r i e m e n d a m e n t i ( f a t t o c h e n o n si è
verificato, p e r c h é era stato d a t o l'ordine
di s c u d e r i a di v o t a r e contro), a v r e b b e
s c o p e r t o c h e a l c u n i di essi p r e v e d e v a n o
f o r m e di r e g o l a m e n t a z i o n e del lavoro stag i o n a l e . I n p a r t i c o l a r e — e c c o la v e r a
s o l i d a r i e t à — a l c u n i p r e v e d e v a n o la p o s sibilità di far venire nel n o s t r o p a e s e
lavoratori
extracomunitari
per
coprire
quelle fasce di o c c u p a z i o n e n o n c o p e r t e
dai lavoratori italiani, possibilità che c o m p r e n d e a n c h e u n d o m i c i l i o e d il r i e n t r o i n
p a t r i a alla s c a d e n z a del c o n t r a t t o .
La solidarietà è di varia n a t u r a , m a
certo n o n è vera solidarietà quella manifestata d a chi, in n o m e di u n
falso
umanitarismo permette a centinaia
di
migliaia di d i s p e r a t i c h e fuggono dalle
loro terre, dove n o n h a n n o lavoro né casa
n é p a c e sociale, p e r m e t t e loro di venire
nel nostro paese per lavare i vetri delle
a u t o m o b i l i agli i n c r o c i s t r a d a l i , p e r v e n d e r e chincaglieria sulle spiagge d u r a n t e la
s t a g i o n e estiva, p e r a r r u o l a r s i nella m a lavita organizzata. Questa n o n è solidarietà, è falso u m a n i t a r i s m o , anzi è r a z z i s m o nei confronti di queste p e r s o n e .
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8479
— DISCUSSIONI
L a d e m a g o g i a p o r t a m o l t o l o n t a n o e la
s i n i s t r a n e è r i c o l m a . G i u l i a n o Z i n c o n e (lo
ricordavo nel m i o intervento in discussione generale) in u n bellissimo fondo
p u b b l i c a t o s u l Corriere
della Sera q u a l c h e
t e m p o fa d i c e v a c h e e s i s t o n o d u e f o r m e d i
r a z z i s m o in Italia: quella di chi d à s e m p r e
t o r t o agli i m m i g r a t i e x t r a c o m u n i t a r i
e
quella di chi d à l o r o s e m p r e r a g i o n e , a
p r e s c i n d e r e dal l o r o m o d o di vivere nella
n o s t r a t e r r a . C o m e dicevo, la s i n i s t r a è
r i c o l m a di q u e s t a f o r m a di s t u p i d o r a z zismo e in quest'aula a b b i a m o assistito in
varie occasioni a q u e s t a f o r m a di d e b o r d a z i o n e ideologica d a p a r t e di a l c u n i
e s p o n e n t i d i r i f o n d a z i o n e c o m u n i s t a , gli
ultimi - poveri loro ! - a poter impartire
lezioni di civiltà a c h i c c h e s s i a in Italia
(Applausi
del deputato
Rizzi) !
S e q u a l c u n o a v e s s e u t i l i z z a t o le p r o prie funzioni cerebrali per valutare nel
m e r i t o gli e m e n d a m e n t i p r o p o s t i d a l P o l o ,
a v r e b b e c o n s t a t a t o c h e essi
avrebbero
p o t u t o m i g l i o r a r e il t e s t o d e l p r o v v e d i m e n t o . A t t e n d i a m o il d i s e g n o d i legge c h e
il G o v e r n o si è i m p e g n a t o a p r e s e n t a r e
e n t r o il 31 g e n n a i o , a c c e t t a n d o i n q u e s t a
s e d e u n o r d i n e d e l g i o r n o i n t a l s e n s o . Ci
a u g u r i a m o c h e i n q u e l l a s e d e n o n ci s i a n o
c o n t i n g e n t a m e n t i di s o r t a n é voti di fiducia, m a s o l o u n d i b a t t i t o c h i a r o e d a p e r t o
s u u n t e m a t a n t o d e l i c a t o (Applausi
dei
deputati
del gruppo
di alleanza
nazionale).
p e r d i c h i a r a z i o n e di v o t o l'onorevole M o naco. Ne h a facoltà.
F R A N C E S C O M O N A C O . A n n u n c i o il
voto favorevole dei d e p u t a t i del g r u p p o
dei p o p o l a r i e d e m o c r a t i c i sul provvedim e n t o in esame, che risponde i n n a n z i t u t t o ad u n o stato di necessità, quello di
f a r salvi gli effetti d e l c o s i d d e t t o d e c r e t o
Dini.
Q u i , f o r s e , si r i l e v a n o , a m i o a v v i s o ,
t a l u n e i n c o m p r e n s i o n i e d e q u i v o c i c i r c a la
p r e s u n t a indisponibilità dei r a p p r e s e n t a n t i
della m a g g i o r a n z a ad interloquire in q u e s t a s e d e . Al r i g u a r d o , h a d e t t o b e n e il
m i n i s t r o , q u a n d o h a s o s t e n u t o c h e ci
i s p i r i a m o a l l a t e s i s e c o n d o la q u a l e il
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
provvedimento ha una portata intenzion a l m e n t e circoscritta e limitata, p u r ess e n d o n e c e s s a r i o ed u r g e n t e : q u e l l a di
f a r e s a l v i , a p p u n t o , gli effetti d e l d e c r e t o
D i n i . N o n p i ù d i q u e s t o ! Q u e s t e s o n o le
r a g i o n i p e r le q u a l i n o n a b b i a m o i n t e r loquito allorquando - u n po' forzosam e n t e , p e r la v e r i t à - v e n i v a n o i n t r o d o t t i
stralci di m a t e r i e c h e s a r a n n o invece p i ù
o p p o r t u n a m e n t e o g g e t t o di q u e l l a l e g g e
o r g a n i c a c h e il G o v e r n o si è i m p e g n a t o a
predisporre sollecitamente.
D i c e v o c h e il p r o v v e d i m e n t o i n e s a m e
r i s p o n d e in p r i m o luogo ad u n oggettivo
stato di necessità e che h a u n a n a t u r a
circoscritta e limitata.
S e c o n d o : c o n t a l e p r o v v e d i m e n t o si
c h i u d e la s t a g i o n e della f r a m m e n t a r i e t à e
della p r e c a r i e t à della nostra legislazione
in m a t e r i a di i m m i g r a z i o n e . I n q u e s t a
sede è stato a s s u n t o in tal senso u n
i m p e g n o f o r m a l e e s o l e n n e , sia dal G o verno che dal Parlamento.
T e r z o : esso r a p p r e s e n t a u n a t t o di
giustizia v e r s o p e r s o n e , p e r lo p i ù m o s s e
dal bisogno, c h e h a n n o d a t o p r o v a di
l e a l t à , d i s p o n e n d o s i a r e g o l a r i z z a r e la l o r o
posizione.
Q u a r t o : n e va della dignità e dell'affidabilità dello Stato italiano, che n o n p u ò
venire m e n o ad impegni e ad obblighi
solennemente assunti attraverso una precisa n o r m a di legge.
Q u i n t o : si t r a t t a d i u n a s o r t a d i p e g n o
e di s c o m m e s s a sulla possibilità — sulla
quale noi confidiamo
di
coniugare
d a v v e r o — c o m e si d i c e u n p o ' c o n v e n z i o n a l m e n t e - le r a g i o n i d e l l a s i c u r e z z a
c o n q u e l l e della s o l i d a r i e t à , a l l ' i n t e r n o di
u n a legalità ( a n c h e noi s i a m o favorevoli
a d u n a r e g o l a m e n t a z i o n e efficace) c h e sia
insieme u m a n a e p r u d e n t e : quella, app u n t o , c h e il G o v e r n o si i m p e g n a a f a r
r i f l u i r e i n q u e l d i s e g n o d i legge — f i n a l m e n t e organico — dove v e r r a n n o disciplin a t i t u t t i gli a s p e t t i d e l p r o b l e m a . Q u e s t i
u l t i m i s o n o r i c o n d u c i b i l i ai q u a t t r o s e guenti capitoli: accesso, prevenzione
e
r e p r e s s i o n e d e l l ' i l l e g a l i t à , status
dei diritti
e dei doveri, d i r i t t o di asilo.
N o i — r i p e t o — c o n f i d i a m o c h e sia
p o s s i b i l e m e t t e r e a p u n t o q u e l l a legge
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8480
— DISCUSSIONI —
o r g a n i c a , m a a u s p i c h i a m o c h e c i ò si v e rifichi alle seguenti c o n d i z i o n i ( r i s p e t t o
a l l e q u a l i v o r r e i c h e si c o n c r e t i z z a s s e r o
più di q u a n t o sia a v v e n u t o in q u e s t a
c i r c o s t a n z a ) : i n p r i m o l u o g o , c h e ci si
concentri sulla c o n c r e t e z z a dei p r o b l e m i ,
r i n u n c i a n d o - d a p a r t e di tutti - a farne
u n pretesto p e r scontri ideologici artificiosi o p e r a r m i p r o p a g a n d i s t i c h e sulla
pelle di u o m i n i e di d o n n e c h e v e r s a n o in
stato di bisogno; in s e c o n d o luogo, c h e
n o n si s m a r r i s c a la c o n s a p e v o l e z z a - p i ù
volte evocata in q u e s t a sede - c h e quella
dell'immigrazione è davvero una
sfida
e p o c a l e , a l l a q u a l e n o n si r i s p o n d e c o n u n
solo gesto o con u n solo atto, specie se
s o n o u n gesto o u n a t t o di c h i u s u r a o di
d i n i e g o (Applausi
dei deputati
del
gruppo
dei popolari
e
p e r d i c h i a r a z i o n e di v o t o l ' o n o r e v o l e Di
Bisceglie. N e h a facoltà.
A N T O N I O DI B I S C E G L I E . Signor P r e sidente, onorevoli colleghi, signor m i n i s t r o , n e l d i c h i a r a r e il v o t o f a v o r e v o l e d e i
d e p u t a t i del g r u p p o della sinistra d e m o cratica-l'Ulivo, m i c o r r e l'obbligo di sott o l i n e a r e — c o m e è s t a t o già r i c o n o s c i u t o
da alcuni esponenti dell'opposizione, che
me ne h a n n o dato atto - l'apprezzamento
p e r la p r e s e n z a a t t e n t a e l a p a r t e c i p a z i o n e
p u n t u a l e in C o m m i s s i o n e ed in aula — c o n
interventi accorti e competenti — del
m i n i s t r o N a p o l i t a n o (credo che ciò faccia
c o m p r e n d e r e c o m e il G o v e r n o s e g u a i n
m o d o serio questa problematica);
una
partecipazione che ha contribuito ad una
più equilibrata discussione e — mi auguro
- all'approvazione del p r o v v e d i m e n t o in
esame, che riguarda un tema estremam e n t e r i l e v a n t e e p e r il q u a l e si m e t t o n o
i n g i o c o gli i d e a l i e d i p r o g r a m m i d i
ciascuno, n o n c h é r a p p o r t i di c o e r e n z a t r a
valori, indirizzi p r o g r a m m a t i c i e scelte
concrete. Un provvedimento che riguarda
sì il t e m a d e l l ' i m m i g r a z i o n e , m a c h e n o n
lo n o r m a n u o v a m e n t e , n o n lo d i s c i p l i n a
con u n nuovo articolato, m a semplicem e n t e s a l v a g u a r d a gli effetti d i p r o v v e d i m e n t i già a d o t t a t i in m a t e r i a , c o m e l i m p i d a m e n t e il r e l a t o r e h a a r g o m e n t a t o .
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
La discussione, tuttavia, h a sostanzialm e n t e r i g u a r d a t o le m o d a l i t à d i i n t e r v e n t o
in
questa
materia,
prefigurando
una
nuova normativa e realizzando u n conf r o n t o ante litteram;
u n c o n f r o n t o c h e ci
a u g u r i a m o possa c o m u n q u e t o r n a r e utile
e d e l q u a l e r i t e n i a m o si d e b b a t e n e r c o n t o
a tempo debito.
Si t r a t t a p e r a l t r o , r i p e t o , d i u n p r o v vedimento che n o n è stato forse colto nel
s u o essere u n a salvaguardia di diritti.
D ' a l t r a p a r t e , c r e d o c h e si t r a t t i d i u n a t t o
d o v u t o p e r f a r e i n m o d o c h e ci s i a
c e r t e z z a d i d i r i t t i e d i d o v e r i e n o n si
d e t e r m i n i u n a vacatio
pericolosa e dannosa; t a n t o più d a n n o s a per chi vuole
o s s e r v a r e le leggi e n o n e s s e r e a l l a m e r c é
di o r g a n i z z a z i o n i criminali.
Quello dell'immigrazione è u n t e m a
antico, ciclico nelle d i m e n s i o n i , d a affront a r e senza asprezze, t e n e n d o c o n t o della
storia, delle evoluzioni e delle acquisizioni
democratiche, secondo equilibrio e buon
s e n s o , p r o p r i o p e r c h é n o n vi p u ò e s s e r e i n
m a t e r i a n é l ' a p p r o c c i o d i c h i d i c e c h e gli
immigrati
hanno
sempre
ragione,
né
quello di chi dice c h e h a n n o s e m p r e t o r t o .
T u t t a v i a c r e d o c h e i n q u e s t ' a u l a si s i a n o
a n c o r a ascoltati accenti in q u a l c h e m i s u r a
razzisti, demagogici. D o b b i a m o uscire da
q u e s t o se v o g l i a m o r e a l i z z a r e ,
quando
a f f r o n t e r e m o u n d i s e g n o di legge o r g a n i c o ,
u n confronto pacato, come qui è stato
sostenuto.
Oggi v o t i a m o u n p r o v v e d i m e n t o c h e è
u n atto dovuto, che n o n intacca nulla, e
c h i u d i a m o u n a fase. E c c o p e r c h é n o n
a b b i a m o r i t e n u t o di p r e s e n t a r e e m e n d a m e n t i , p u r se m o l t o a v e v a m o d a dire
a n c h e n o i i n r a p p o r t o agli a s p e t t i r e l a t i v i
all'accoglienza, oltre che alla sicurezza.
Altro che non discutere, d u n q u e ! Abb i a m o i n t e s o c h e il G o v e r n o si è i m p e g n a t o a p r e s e n t a r e u n d i s e g n o di legge
q u a d r o che a p r i r à u n a fase n u o v a . C o n
questo atto dovuto, ripeto, ne chiudiamo
u n a e gli o r d i n i d e l g i o r n o v a n n o n e l l a
direzione di c o n i u g a r e solidarietà, accoglienza, legalità e sicurezza.
S o n o q u e s t e le r a g i o n i d e l n o s t r o v o t o
f a v o r e v o l e e, t e n u t o c o n t o a n c h e d i t u t t e
le o s s e r v a z i o n i e s p r e s s e , r i t e n i a m o ci p o s -
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8481
DISCUSSIONI
s a n o e s s e r e g i à le c o n d i z i o n i p e r u n a
discussione più approfondita, q u a n d o sar e m o in p r e s e n z a di q u e l disegno o r g a n i c o
c o n il q u a l e si v u o l e a p r i r e d a v v e r o u n a
fase n u o v a n e l l a politica
dell'immigrazione, ovviamente r i s p o n d e n d o a
quel
r a p p o r t o di c o e r e n z a t r a valori e i n d i r i z z i
programmatici che uno Stato moderno e
civile n o n p u ò n o n a v e r e (Applausi
dei
deputati
dei gruppi della sinistra
democratica-l'Ulivo
e di rifondazione
comunistaprogressisti).
p e r d i c h i a r a z i o n e di voto l'onorevole B o r g h e z i o , al q u a l e r i c o r d o c h e d i s p o n e d i u n
m i n u t o . Ne h a facoltà.
MARIO BORGHEZIO. Signor
Presidente, a n o m e del g r u p p o della lega n o r d
per l'indipendenza della P a d a n i a riconf e r m o il v o t o c o n t r a r i o s u q u e s t o p r o v v e d i m e n t o , c h e si r i d u c e a d e s s e r e s o l t a n t o
e semplicemente u n a sanatoria. Avevate
p r o m e s s o ai vostri e l e t t o r i i n t e r v e n t i di
legalità; avete p a r t e c i p a t o a n c h e a cortei
contro l'immigrazione irregolare e clandestina, a T o r i n o e in altre città e
p a r l a m e n t a r i dell'Ulivo h a n n o p r e s o posiz i o n e c h i a r a i n a l c u n e r e a l t à l o c a l i : oggi
smentite quei vostri impegni a p p r o v a n d o
i n n a n z i t u t t o u n p r o v v e d i m e n t o c h e — lo
ripeto — non è niente altro che una
sanatoria.
La gente chiede difesa delle frontiere, i
partners
e u r o p e i , gli a l t r i S t a t i c h e h a n n o
f i r m a t o c o n n o i il T r a t t a t o d i S c h e n g e n ci
c h i e d o n o di a d e g u a r e la n o s t r a n o r m a t i v a
ai c r i t e r i f e r r e i c o n c u i l ' E u r o p a civile e
d e m o c r a t i c a d i f e n d e le s u e f r o n t i e r e n o n
dagli i m m i g r a t i o d a l l ' i m m i g r a z i o n e , m a
dalla clandestinità. A b b i a m o chiesto provv e d i m e n t i , a b b i a m o s o l l e c i t a t o lo S t a t o
i t a l i a n o a d a d e m p i e r e ai d o v e r i v e r s o
S c h e n g e n , e la r i s p o s t a è u n a s a n a t o r i a . E
i n t a n t o il t e r r o r i s m o i n E u r o p a d i l a g a e le
s u e r a d i c i , n o n o s t a n t e l a p r u d e n z a e le
smentite del m i n i s t r o dell'interno sono
a n c h e del nostro paese.
per
dichiarazione
di voto
Boato. Ne h a facoltà.
di p a r l a r e
l'onorevole
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
MARCO BOATO. Signor
Presidente,
colleghi, r a p p r e s e n t a n t i del G o v e r n o , nella
d u r a discussione svoltasi p r i m a in C o m m i s s i o n e affari costituzionali e poi in
A s s e m b l e a s u l d i s e g n o d i legge d i s a n a t o r i a in m a t e r i a di p r e c e d e n t i decreti-legge
s u g l i i m m i g r a t i , si s o n o i n t r e c c i a t i p r o b l e m i di n a t u r a specifica a n c h e di c a r a t t e r e t e c n i c o - g i u r i d i c o di g r a n d e c o m p l e s sità e p r o b l e m i di c a r a t t e r e sociale, culturale, etnico, razziale e politico più in
g e n e r a l e , c h e c h i a m a n o i n c a u s a la c o n c e z i o n e c h e a b b i a m o della civiltà d a r e a l i z z a r e n e l n o s t r o p a e s e e d i n E u r o p a ; il
r a p p o r t o t r a la c o n v i v e n z a n e l n o s t r o
p a e s e e gli a l t r i p a e s i e u r o p e i e d e x t r a e u r o p e i ; il r i f e r i m e n t o a i v a l o r i d i f o n d o c h e
p o s s o n o a c c o m u n a r e l'intera società ital i a n a a l d i là d e l l e d i f f e r e n z e p o l i t i c h e e
r e l i g i o s e . Al t e m p o s t e s s o è c h i a m a t a i n
c a u s a a n c h e la c o n t r a p p o s i z i o n e t r a d i verse c o n c e z i o n i in m a t e r i a di politica
d e l l ' i m m i g r a z i o n e , vista c o m e u n o degli
aspetti del c a m b i a m e n t o delle società contemporanee e quindi come un problema
d i c u l t u r a d i g o v e r n o ...
P R E S I D E N T E . C h i e d o scusa. Colleghi !
Prosegua, onorevole Boato.
M A R C O BOATO. ...non soltanto per
c h i è al G o v e r n o o n e l l a m a g g i o r a n z a , m a
a n c h e p e r chi d a l l ' o p p o s i z i o n e voglia p o r s i
il t e m a d e l l a c u l t u r a d i g o v e r n o n e l l ' a f f r o n t a r e le q u e s t i o n i f o n d a m e n t a l i
del
nostro paese.
C r e d o c h e fosse legittimo, d a p a r t e di
alcuni settori dell'opposizione, proporre,
in r e l a z i o n e a d u n l i m i t a t i s s i m o d i s e g n o di
legge d i s a l v a g u a r d i a d e g l i effetti p r o d o t t i
da precedenti decreti-legge, modifiche anche innovative e correttive. Noi n o n cont e s t i a m o la l e g i t t i m i t à d i t a l i p r o p o s t e .
Tuttavia r i t e n i a m o inaccettabile, p e r così
d i r e , d e m o n i z z a r e l a s c e l t a c h e il G o v e r n o
— i n p a r t i c o l a r e , p e r la s u a r e s p o n s a b i l i t à
i s t i t u z i o n a l e , il m i n i s t r o N a p o l i t a n o - e la
m a g g i o r a n z a h a n n o c o m p i u t o nel t e n e r e
distinti legislativamente
i due
aspetti:
c h i u d e r e c o n q u e s t o d i s e g n o d i legge il
p r o b l e m a d e l l a s a l v a g u a r d i a d e g l i effetti
prodotti dai decreti-legge decaduti; evitare
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8482
DISCUSSIONI —
u n vuoto giuridico; n o n d e t e r m i n a r e vuoti
di legalità; n o n a g g i u n g e r e i n c e r t e z z a in
u n paese in cui la c e r t e z z a del diritto in
t r o p p e o c c a s i o n i è p r e c a r i a ; e al t e m p o
stesso a s s u m e r e u n i m p e g n o forte, starei
p e r dire solenne, d a p a r t e del Governo e
della m a g g i o r a n z a p e r affrontare in t e m p i
e s t r e m a m e n t e r a p i d i la q u e s t i o n e di u n a
legislazione o r g a n i c a in m a t e r i a .
R i t e n g o c h e n o n s o l o la m a g g i o r a n z a ,
c h e gli è s o l i d a l e , m a a n c h e l ' o p p o s i z i o n e
a b b i a e s p r e s s o r i p e t u t i r i c o n o s c i m e n t i al
Governo, in p a r t i c o l a r e al m i n i s t r o dell ' i n t e r n o N a p o l i t a n o , p e r il d i a l o g o e d il
confronto positivo che è stato posto in
e s s e r e c o n il P a r l a m e n t o i n t u t t a
la
vicenda. Lo a b b i a m o verificato noi c o m missari della C o m m i s s i o n e affari costituz i o n a l i e lo h a v e r i f i c a t o s i s t e m a t i c a m e n t e
l'Assemblea a n c h e nella s e d u t a di q u e s t a
m a t t i n a , m a , a n c o r a p r i m a , al t e r m i n e
della discussione generale.
A f f e r m a r e c h e vi s i a s t a t a u n a c h i u s u r a
e c h e n o n si s i a e s p r e s s a l a v o l o n t à d i
dialogo e di c o n f r o n t o a n c h e p e r c o m i n ciare a d e l i n e a r e ipotesi di l a v o r o legislativo p e r l ' i m m e d i a t o f u t u r o — in s o s t a n z a
i p r o s s i m i d u e m e s i - significa m u o v e r e
un'accusa
strumentale,
demagogica
ed
inaccettabile che p u ò servire soltanto —
c o m e q u a l c h e collega h a p r e a n n u n z i a t o a precostituire in questa sede i p r e s u p posti per poi a n d a r e a t e n e r e comizi nel
paese. La c a m p a g n a elettorale, però, è
f i n i t a sei m e s i fa e n o n c r e d o c h e si d e b b a
vivere in c a m p a g n a elettorale p e r m a n e n t e ,
n é c r e d o c h e sia c o r r e t t o d a p a r t e di
a l c u n o t r a m u t a r e q u e s t i o n i di così g r a n d e
r i l e v a n z a p e r la c o n v i v e n z a nel n o s t r o
p a e s e in s t r u m e n t i p e r m a n e n t i di odio, di
divisione, di c o n t r a p p o s i z i o n e , di s t r u m e n t a l i z z a z i o n e , d i i n c e n t i v a z i o n e a l l a diffid e n z a ed alla p a u r a .
Noi coalizione dell'Ulivo e c r e d o a n c h e
i suoi alleati, n o n s o l t a n t o noi verdi, n o n
vogliamo scendere su questo terreno ed
accettare u n a rissa p e r m a n e n t e su u n a
q u e s t i o n e di a l t i s s i m a r e s p o n s a b i l i t à di
governo del paese, m a a n c h e altissima
responsabilità in t e r m i n i di c u l t u r a e di
p r a t i c a d i g o v e r n o p e r t u t t e le i s t i t u z i o n i ,
a n c h e l o c a l i , p e r le f o r z e p o l i t i c h e e
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
s o c i a l i , p e r il m o n d o r e l i g i o s o i n t u t t e l e
s u e a r t i c o l a z i o n i , c h e si t r o v a n o q u o t i d i a n a m e n t e a d avere a c h e fare c o n la
questione dell'immigrazione.
C r e d o si p o s s a r i c o r r e r e a d u n a f r a s e
q u a s i e v a n g e l i c a (lei, P r e s i d e n t e , a q u e s t o
s a r à s e n s i b i l e ) . Il v a n g e l o d i c e : « I p o v e r i
li a v r e t e s e m p r e c o n voi » e d i o , s e n z a
a l c u n a d e m a g o g i a r e t o r i c a - l o si c a p i r à
subito d a q u a n t o dirò in conclusione —
c r e d o si p o s s a d i r e c h e gli i m m i g r a t i li
a v r e m o s e m p r e con noi.
P R E S I D E N T E . Colleghi, n o n è possibile
c o n t i n u a r e così !
Prego, onorevole Boato.
M A R C O B O A T O . N o n voglio fare d e m a g o g i a s u q u e s t o a s p e t t o . Si t r a t t a p e r ò
di e s s e r e c o n s a p e v o l i c h e la s t o r i a del
n o s t r o paese, dell'Europa, del m o n d o , n o n
solo secolare m a millenaria, è u n a storia
di progressive i m m i g r a z i o n i . Dico q u e s t o
solo p e r a l z a r e u n a t t i m o lo s g u a r d o dalla
quotidianità.
Quelle che nella nostra storia a b b i a m o
c h i a m a t o immigrazioni barbariche, i tedeschi, che s a r e b b e r o stati i barbari, nel
l o r o l i n g u a g g i o le c h i a m a n o
volkerwanderungen,
m i g r a z i o n i d i p o p o l i . Ci r i f e r i a m o
a m o l t i s e c o l i fa, m a s t i a m o v i v e n d o
u n ' e p o c a s t o r i c a i n c u i gli s q u i l i b r i e c o n o m i c i e sociali, i r a p p o r t i di s c a m b i o
diseguale fra n o r d e s u d del
mondo
provocano questi fenomeni. Sarebbe irresponsabile da parte mia e da parte nostra
affermare che, siccome questi fenomeni
esistono, bisogna accettarli passivamente.
Si p o n e q u i n d i il p r o b l e m a d i c r e a r e
accoglienza, senza p e r ò cadere nella retorica dell'accoglienza, perché
quest'ultima è u n a retorica imbelle, incapace poi
di g o v e r n a r e i p r o c e s s i sociali.
Questo p u ò essere u n errore in cui a
volte c a d o n o settori della sinistra, del
centro-sinistra o a n c h e del m o n d o relig i o s o . L ' a c c o g l i e n z a è f o n d a m e n t a l e , la
retorica
dell'accoglienza
è
pericolosa,
perché diventa irresponsabile.
A b b i a m o sentito p e r ò in quest'aula da
a l c u n i s e t t o r i della d e s t r a ( n o n voglio
mettere tutti nella stessa posizione, p e r c h é
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8483
DISCUSSIONI —
nel corso del dibattito a b b i a m o ascoltato
orientamenti articolati e responsabili anc h e d a p a r t e d e l P o l o d e l l e l i b e r t à ) e, i n
modo sistematico - mi dispiace doverlo
d i r e - , d a p a r t e dei colleghi d e l l a lega,
u n a sorta di d e m a g o g i a c h e c h i a m e r e i del
p o p u l i s m o xenofobo, che è a l t r e t t a n t o ed
ancor più gravemente irresponsabile.
N o n h a senso soffiare sul fuoco in
situazioni di conflittualità sociale e a m bientale. È irresponsabile istigare
alla
contrapposizione. Non ha senso alimentare pregiudizi, paure, xenofobie, a n c h e
q u a n d o q u e s t i p r o b l e m i vi s i a n o ; i n q u e s t o
c a s o — e n e l l e r e a l t à t e r r i t o r i a l i vi s o n o —
questi problemi vanno individuati, compresi, affrontati, governati e regolati. Q u e sto è ciò c h e p u ò a c c o m u n a r e , sia p u r e
nella diversità, i settori più responsabili
del P o l o delle l i b e r t à e la m a g g i o r a n z a ,
a n c h e c o n la r e l a z i o n e d e l c o l l e g a M a s e l l i ,
il q u a l e h a s v o l t o u n l a v o r o e g r e g i o s u
q u e s t o t e r r e n o , c o n gli o r d i n i d e l g i o r n o
c h e a b b i a m o p r e s e n t a t o , c o n le d i c h i a r a z i o n i c h e il m i n i s t r o d e l l ' i n t e r n o h a f a t t o
ripetutamente.
N o n possiamo mettere in contrapposiz i o n e l'esigenza della s o l i d a r i e t à c o n l'altrettanto i m p o r t a n t e esigenza della sicurezza. Solidarietà e sicurezza devono essere d u e facce della stessa c u l t u r a e della
stessa p r a t i c a di G o v e r n o .
N o n possiamo mettere in contrapposizione la convivenza con la p a u r a ; q u a n d o
n o n ci s o n o s i c u r e z z a e s o l i d a r i e t à c'è la
p a u r a d e l d i v e r s o . Q u a n d o si r i s p o n d e
p o s i t i v a m e n t e all'esigenza sia della solidar i e t à s i a d e l l a s i c u r e z z a si p u ò s u p e r a r e la
p a u r a del diverso.
Signor Presidente, signori r a p p r e s e n t a n t i del G o v e r n o , colleghi, q u e s t i s o n o
temi non da comizio domenicale, non da
propaganda elettorale p e r m a n e n t e ! Sono
t e m i c h e sia dalla m a g g i o r a n z a sia d a l l e
opposizioni devono essere affrontati
in
t e r m i n i di g o v e r n o del c a m b i a m e n t o , di
c o n s a p e v o l e z z a di p r o c e s s i storici p r o fondi c h e n o n p o s s o n o essere lasciati a se
stessi, m a c h e d e v o n o a v e r e la c a p a c i t à di
r e g o l a z i o n e , di controllo, di a i u t o , di
sostegno d a p a r t e delle istituzioni dello
Stato centrale, da p a r t e delle istituzioni
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
regionali, provinciali e locali, d a p a r t e
delle istituzioni e degli s t r u m e n t i
del
v o l o n t a r i a t o ed a n c h e , c o n u n a t t o di
c o r r e s p o n s a b i l i t à , d a p a r t e d i t u t t e le
forze politiche; quelle forze politiche che
v o g l i a n o e s s e r e d e g n e della c a n d i d a t u r a al
G o v e r n o , sia q u a n d o del G o v e r n o f a n n o
p a r t e , sia q u a n d o nella fisiologia della
dialettica p a r l a m e n t a r e stanno all'opposizione
(Applausi).
p e r d i c h i a r a z i o n e di voto l'onorevole M o roni. N e h a facoltà.
ROSANNA
MORONI.
Signor
Presid e n t e , c h i e d o i n n a n z i t u t t o c h e la P r e s i d e n z a a u t o r i z z i la p u b b l i c a z i o n e i n c a l c e
al r e s o c o n t o stenografico
della
seduta
o d i e r n a di a l c u n e c o n s i d e r a z i o n i i n t e g r a tive della m i a d i c h i a r a z i o n e di voto.
P R E S I D E N T E . La P r e s i d e n z a
sente, onorevole Moroni.
lo
con-
R O S A N N A M O R O N I . A n n u n c i o p o i il
voto favorevole di r i f o n d a z i o n e c o m u n i s t a
s u l d i s e g n o d i legge n . 2 7 3 7 . S i a m o c o n vinti di e s s e r e a n c o r a l o n t a n i d a u n a v e r a
a f f e r m a z i o n e di giustizia su q u e s t e t e m a tiche; tuttavia, a n c h e u n piccolo passo
avanti è c o m u n q u e apprezzabile q u a n d o
si d e c i d e d i p e r c o r r e r e u n a s t r a d a d i
civiltà.
Vorrei solo svolgere d u e osservazioni
r i c h i a m a n d o m i a d u e rilievi fatti
dai
colleghi Guidi e S e r r a che, a m i o p a r e r e ,
h a n n o reso affermazioni
completamente
mistificatorie.
L'onorevole Guidi ha fatto riferimento
a d u n a b o z z a d i u n d i s e g n o d i legge d e l
G o v e r n o B e r l u s c o n i sugli stagionali: v o r r e i
r i c o r d a r e al collega c h e q u e s t a b o z z a è
stata lasciata c a d e r e a seguito delle p r o t e s t e delle a s s o c i a z i o n i di difesa degli
i m m i g r a t i , p e r c h é i n r e a l t à i n t r o d u c e v a il
r e a t o di clandestinità e q u i n d i p e n e carcerarie pesanti, nonché l'espulsione con
e f f e t t o i m m e d i a t o . P e r t a n t o , la p a r t e d i
q u e l d i s e g n o d i legge c h e r i g u a r d a v a eff e t t i v a m e n t e gli s t a g i o n a l i e r a s o l o u n a
scusa per introdurre ben altro.
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8484
— DISCUSSIONI —
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
All'onorevole S e r r a vorrei leggere l'art i c o l o 113 d e l l a C o s t i t u z i o n e , d a t o c h e il
c o l l e g a si è r i f e r i t o a p r e s u n t e d i s c r i m i nazioni a svantaggio dei cittadini italiani e
a v a n t a g g i o d i q u e l l i s t r a n i e r i : « C o n t r o gli
atti della pubblica a m m i n i s t r a z i o n e
è
s e m p r e a m m e s s a la t u t e l a g i u r i s d i z i o n a l e
dei diritti e degli i n t e r e s s i legittimi d i n a n z i
agli o r g a n i d i g i u r i s d i z i o n e o r d i n a r i a o
a m m i n i s t r a t i v a ». Q u e s t a d i s p o s i z i o n e n o n
contiene precisazioni in m e r i t o alla cittad i n a n z a di chi è t i t o l a r e di q u e s t i diritti
ed interessi legittimi.
p o s s a c o n i u g a r e le r a g i o n i d e l l a s o l i d a r i e t à
(come h a n n o b e n e rilevato i colleghi
p r e c e d e n t e m e n t e i n t e r v e n u t i ) c o n le r a gioni, a l t r e t t a n t o i m p o r t a n t i , della sicurezza del n o s t r o paese. Questo è u n d a t o
negativo, s o p r a t t u t t o alla luce del fatto
che a breve diventerà drammatica sopratt u t t o la p e r d i t a di t e m p o , c h e i m p e d i s c e di
giungere ad u n a posizione sostanzialmente
condivisa.
R i b a d i s c o i n c o n c l u s i o n e c h e il g r u p p o
del CCD-CDU e s p r i m e r à u n voto c o n t r a r i o
sul d i s e g n o di legge n. 2 7 3 7 .
Al c o m m a 2 d e l l ' a r t i c o l o 113 d e l l a
C o s t i t u z i o n e si legge p o i : « T a l e t u t e l a
giurisdizionale n o n p u ò essere esclusa o
limitata a p a r t i c o l a r i m e z z i di i m p u g n a zione o p e r d e t e r m i n a t e c a t e g o r i a di atti »
(Applausi
dei deputati
del gruppo
di
rifondazione
per
dichiarazione
di voto
l'onorevole
Guidi. Ne h a facoltà. Le ricordo, o n o r e vole Guidi, c h e h a u n m i n u t o a s u a
disposizione.
p e r d i c h i a r a z i o n e di voto l'onorevole P e retti. Ne h a facoltà.
ETTORE PERETTI. Signor Presidente,
d i c h i a r o il v o t o c o n t r a r i o d e l g r u p p o d e l
CCD-CDU a questo provvedimento. I coll e g h i — s o p r a t t u t t o il p r e s i d e n t e G i o v a n a r d i e l'onorevole Scoca — h a n n o illustrato a m p i a m e n t e , nel corso della discuss i o n e , le m o t i v a z i o n i c h e ci h a n n o p o r t a t o
a questa decisione. Vorrei solo r i c h i a m a r e
b r e v e m e n t e la n o s t r a p o s i z i o n e . S i a m o
favorevoli alla s a n a t o r i a della s i t u a z i o n e
esistente: sono entrati nel nostro paese
più di 200 mila clandestini, p e r s o n e disperate che cercano c o m u n q u e u n a soluzione ai l o r o p r o b l e m i ; tuttavia, s i a m o
c o n t r a r i a l d i s e g n o d i legge i n e s a m e
p e r c h é il G o v e r n o e la m a g g i o r a n z a n o n
h a n n o v o l u t o a f f r o n t a r e la q u e s t i o n e dei
c l a n d e s t i n i d a oggi i n p o i , c r e a n d o u n
vuoto normativo pericoloso, che n o n tard e r à a p r o d u r r e effetti n e g a t i v i d i g r a n d e
drammaticità.
Ci d i s p i a c e c h e a n c h e i n q u e s t a d i s c u s s i o n e (lo a b b i a m o v i s t o a n c h e n e l l e d i c h i a r a z i o n i di voto) sia p r e v a l s a
una
visione demagogica del concetto della sol i d a r i e t à e c h e n o n sia a n c o r a m a t u r a t a
una
posizione comune
condivisa,
che
ANTONIO GUIDI. Chiedo scusa, m a
essendo stato c h i a m a t o in causa direttam e n t e dal ministro dell'interno, ed a n c h e
i n d i r e t t a m e n t e , in m e r i t o al l a v o r o stagionale, voglio f o r n i r e u n b r e v e c h i a r i m e n t o .
Lei sa, s i g n o r m i n i s t r o , c o n
quale
r i s p e t t o s e g u o d a t e m p o il s u o l a v o r o .
D e v o e s p r i m e r e p r e o c c u p a z i o n e p e r il
« doppiopesismo » su alcune cose. Q u a n d o
d a m i n i s t r o p r o p o s i u n a c a r t a di identità
inalterabile, che è importantissima
per
d i f e n d e r e gli i m m i g r a t i , e t a l e c a r t a d i
identità in u n a conferenza s t a m p a venne
d e f i n i t a « s c h e d a », s u t u t t i i g i o r n a l i si
l e s s e : « G u i d i v u o l e s c h e d a r e ». E r a s o l o
u n a c a r t a d'identità ! R i g u a r d o alla regol a m e n t a z i o n e del lavoro stagionale, h o
d i f e s o fino i n f o n d o il d i s c o r s o c h e e s c l u d e
il c a r c e r e , m e t t e n d o m i - l o s a p e t e — i n
c o n t r a p p o s i z i o n e c o n gli a l l e a t i d i G o v e r n o . N o n è g i u s t o c h e si d i c a n o b u g i e ,
c o m e q u a n d o t r e a n n i fa h o d e n u n c i a t o il
p r o b l e m a dei b a m b i n i e m i s o n o sentito
dire che evocavo fantasmi metropolitani !
Oggi t u t t i si s t u p i s c o n o d e l l a r e a l t à : il
d o l o r e , la s o f f e r e n z a , n o n è m o n o p o l i o d i
n e s s u n o (Applausi
dei deputati
del
gruppo
di forza Italia) !
P R E S I D E N T E . S o n o c o s ì e s a u r i t e le
dichiarazioni di voto sul complesso del
provvedimento.
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
8485
— DISCUSSIONI
P a s s i a m o alla v o t a z i o n e finale.
I n d i c o la v o t a z i o n e n o m i n a l e f i n a l e ,
m e d i a n t e p r o c e d i m e n t o elettronico, sul
d i s e g n o d i legge n . 2 7 3 7 , d i c u i si è t e s t é
concluso Tesarne.
(Segue
la
votazione).
D i c h i a r o c h i u s a la v o t a z i o n e
S . 1 6 4 0 . - « S a l v a g u a r d i a d e g l i effetti
p r o d o t t i d a l d e c r e t o - l e g g e 18 n o v e m b r e
1995, n. 489, e successivi d e c r e t i a d o t t a t i
in m a t e r i a di politica d e l T i m m i g r a z i o n e e
p e r la r e g o l a m e n t a z i o n e d e l l ' i n g r e s s o e
soggiorno nel t e r r i t o r i o n a z i o n a l e dei cittadini dei Paesi n o n a p p a r t e n e n t i
all ' U n i o n e e u r o p e a » (approvato
dal
Senato)
(2737):
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
389
387
2
194
(La
Camera
261
126
approva).
R O B E R T O M E N I A. C h i e d o d i
per una precisazione.
PRESIDENTE. Ne ha
parlare
facoltà.
R O B E R T O M E N I A. P o i c h é il m e c c a n i s m o di v o t a z i o n e della m i a p o s t a z i o n e e r a
bloccato, desidero d a r e atto del m i o voto
negativo sul p r o v v e d i m e n t o .
PRESIDENTE. Sta
bene.
S u l l ' o r d i n e d e i l a v o r i (ore
13,58).
M A R C O P E Z Z O N I . C h i e d o di p a r l a r e .
PRESIDENTE. Ne ha
facoltà.
MARCO PEZZONI. In queste settimane
a v r à s c a d e n z a la m i s s i o n e in B o s n i a Ifor
1. I n s e d e d i U n i o n e e u r o p e a , i p a e s i
a d e r e n t i a l l a N A T O s t a n n o d i s c u t e n d o e si
stanno orientando ad un prolungamento
—
Camera
SEDUTA
DEL
5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
di u n a n n o e sei m e s i della m i s s i o n e
d e n o m i n a t a I f o r 2. R i t e n g o
opportuno
n o n s o l o c h e il G o v e r n o v e n g a a r i f e r i r e
s u q u e s t a n u o v a m i s s i o n e , m a c h e vi sia
u n preciso atto formale del P a r l a m e n t o
p e r r i d e t e r m i n a r e le r a g i o n i p o l i t i c h e , e
n o n solo quelle militari, di q u e s t a i m p o r t a n t i s s i m a m i s s i o n e i n B o s n i a . Vi è p o i la
questione dello Zaire. S a r e b b e pertanto
opportuno inserire questi due grandi temi
— la m i s s i o n e I f o r 2 i n B o s n i a e l o Z a i r e
— nel c a l e n d a r i o dei lavori della C a m e r a
della p r o s s i m a settimana.
Per la risposta a s t r u m e n t i
d e l s i n d a c a t o i s p e t t i v o (ore
14).
F I L I P P O B E R S E L L I . C h i e d o di p a r l a r e .
PRESIDENTE. Ne ha
facoltà.
FILIPPO BERSELLI. Signor Presidente,
r a c c o g l i e n d o il s u o i n v i t o a p r e n d e r e la
p a r o l a al t e r m i n e della p a r t e p o m e r i d i a n a
d e l l a s e d u t a , s o l l e c i t o la r i s p o s t a d e l G o v e r n o a d u n a m i a i n t e r r o g a z i o n e del 3
o t t o b r e scorso, c h e è rivolta al P r e s i d e n t e
d e l C o n s i g l i o d e i m i n i s t r i e r e c a il n u m e r o
3-00279. Con tale i n t e r r o g a z i o n e sollecito
il P r e s i d e n t e d e l C o n s i g l i o R o m a n o P r o d i
a v e n i r e in q u e s t ' a u l a p e r c h i a r i r e la
p r o p r i a p o s i z i o n e in o r d i n e ai suoi colleg a m e n t i c o n N o m i s m a e c o n le F e r r o v i e
dello Stato.
Voglio i n o l t r e far rilevare alla Presidenza u n a cosa che mi s e m b r a singolare.
P R E S I D E N T E . Scusi se la i n t e r r o m p o ,
onorevole Berselli, m a desidero c o m u n i c a r e ai colleghi c h e i n o s t r i lavori r i p r e n d e r a n n o alle o r e 15.
F I L I P P O B E R S E L L I . D i c e v o c h e si
t r a t t a di u n a q u e s t i o n e di e s t r e m a delic a t e z z a . G i à a l l o r a , il 3 o t t o b r e , i g i o r n a l i
r i p o r t a v a n o c o n e v i d e n z a l ' a n o m a l i a di u n
i n c a r i c o d i c o n s u l e n z a p e r c i r c a 10 m i liardi conferito dalle Ferrovie dello Stato
a Nomisma con l'intermediazione, riconosciuta e confessa, di R o m a n o Prodi. Succ e s s i v a m e n t e vi è s t a t a la r i c h i e s t a di
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8486
DISCUSSIONI —
rinvio a giudizio del Presidente del Consiglio p e r l ' a f f a r e C i r i o ; è p o i n o t i z i a d i
oggi, p u b b l i c a t a c o n g r a n d e r i s a l t o d a
t u t t a la s t a m p a , la s e r i e d i p e r q u i s i z i o n i
che h a n n o interessato per ben dodici ore
N o m i s m a . A q u e s t o p u n t o c r e d o c h e si
i m p o n g a la p r e s e n z a del P r e s i d e n t e del
C o n s i g l i o i n a u l a p e r c h i a r i r e le r a g i o n i d i
questa strana consulenza.
Vi è p o i u n ' u l t i m a c o n s i d e r a z i o n e , s i gnor Presidente. Nella rassegna s t a m p a
edita dalla C a m e r a dei deputati ed in
d i s t r i b u z i o n e oggi, s u 8 5 n o t i z i e d i s t a m p a
riportate solo 4 notiziole r i g u a r d a n o q u e sta s t r a n a — potrei dire torbida — vicenda.
Vorrei sapere c o m e mai u n a notizia ospit a t a d a l l e p r i m e p a g i n e di m o l t i q u o t i diani, alla q u a l e è stato d a t o g r a n d e
rilievo d a t u t t a la s t a m p a n a z i o n a l e , sia
s t a t a r e l e g a t a , q u a s i ci si v e r g o g n a s s e d i
essa, i n soli q u a t t r o a r t i c o l e t t i p u b b l i c a t i
su d u e facciate della nostra
Rassegna
s t a m p a . R i t e n g o c h e si i m p o n g a u n m i n i m o di obiettività d a p a r t e di u n a r a s segna edita d a q u e s t o r a m o del Parlam e n t o . M i r e n d o c o n t o c h e il P r e s i d e n t e
d e l C o n s i g l i o si t r o v i i n c o n d i z i o n i i m b a razzanti, m a questo imbarazzo non può
coinvolgere in a l c u n m o d o la P r e s i d e n z a e
quest'aula del P a r l a m e n t o .
DOMENICO
parlare.
GRAMAZIO.
PRESIDENTE. Ne ha
Chiedo
di
facoltà.
D O M E N I C O GRAMAZIO. Desidero sollecitare d u e i m p o r t a n t i interrogazioni che
p o r t a n o la m i a f i r m a e q u e l l a di altri
colleghi del g r u p p o di a l l e a n z a n a z i o n a l e ,
p r e s e n t a t e , r i s p e t t i v a m e n t e , negli ultimi
giorni di s e t t e m b r e e nei p r i m i giorni di
o t t o b r e e c o n c e r n e n t i le c o n v e n z i o n i T A V
c o n la s o c i e t à N o m i s m a . Visto c h e n o n h o
ricevuto a l c u n a risposta, m i p e r m e t t e r ò di
i n v i a r l e oggi a l p r o c u r a t o r e d e l l a R e p u b blica c h e sta i n d a g a n d o su N o m i s m a .
S p e r o di a v e r e d a lui q u e l l ' a t t e n z i o n e c h e
il G o v e r n o n o n i n t e n d e d a r e a d i n t e r r o gazioni c h e p o r t a v a n o alla ribalta quelle
strane convenzioni..
SEDUTA
Camera
DEL
5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
P e r q u e l c h e c o n c e r n e la r a s s e g n a
s t a m p a d e l l a C a m e r a d e i d e p u t a t i d i oggi,
s e m b r e r e b b e quasi trattarsi della rassegna
s t a m p a del Governo Prodi e n o n della
C a m e r a d e i d e p u t a t i . Si c e n s u r a n o i n f a t t i
le t e s t a t e d i g r a n d i g i o r n a l i n a z i o n a l i c h e
r i p o r t a n o a m p i a m e n t e notizie sull'inchiesta N o m i s m a e sulle perquisizioni degli
uffici d e l l a s o c i e t à , s u l l e q u a l i vi è il q u a s i
silenzio. S a r e b b e giusto che i funzionari
responsabili della rassegna s t a m p a della
C a m e r a dei deputati passassero alla P r e s i d e n z a del Consiglio, che lasciassero q u e sto p a l a z z o p e r a n d a r e nell'ufficio s t a m p a
del P r e s i d e n t e del Consiglio dei ministri !
P R E S I D E N T E . La Presidenza soleciterà
il G o v e r n o .
S o s p e n d o la s e d u t a fino alle o r e 15.
La seduta, s o s p e s a alle 14,05 è ripresa
alle 15,15.
Missioni.
P R E S I D E N T E . C o m u n i c o che, ai sensi
d e l l ' a r t i c o l o 4 6 , c o m m a 2, d e l r e g o l a m e n t o , il d e p u t a t o P i n z a è i n m i s s i o n e a
d e c o r r e r e dalla ripresa p o m e r i d i a n a della
seduta odierna.
in missione sono t r e n t u n o , c o m e risulta
d a l l ' e l e n c o d e p o s i t a t o p r e s s o la P r e s i d e n z a
e c h e s a r à p u b b l i c a t o nell'allegato A ai
resoconti della seduta odierna.
Inversione dell'ordine del giorno.
T U L L I O G R I M A L D I . C h i e d o di p a r l a r e
per p r o p o r r e un'inversione dell'ordine del
giorno.
PRESIDENTE. Ne ha
facoltà.
TULLIO GRIMALDI. Signor Presidente,
chiedo l'inversione dell'ordine del giorno,
nel s e n s o di a n t i c i p a r e l'esame del p u n t o
5, r e c a n t e il s e g u i t o d e l l a d i s c u s s i o n e d e l l a
m o z i o n e P i s t o n e n. 1-00012 sul caso B a raldini.
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8487
DISCUSSIONI
Avanzo tale richiesta perché, essendosi
già s v o l t a s u d i e s s a l a d i s c u s s i o n e s u l l e
l i n e e g e n e r a l i , e d a v e n d o già p a r l a t o il
G o v e r n o , si d o v r e b b e p r o c e d e r e s o l t a n t o
alla votazione.
PRESIDENTE. Qualcuno vuole interven i r e c o n t r o la p r o p o s t a testé f o r m u l a t a
dall'onorevole Grimaldi ?
N o n e s s e n d o v i d u n q u e o b i e z i o n i , la
p r o p o s t a di i n v e r s i o n e d e l l ' o r d i n e
del
g i o r n o si i n t e n d e a c c o l t a .
(Così
rimane
stabilito).
SEDUTA
P R E S I D E N T E . O n o r e v o l e Vito, m i dispiace, forse era distratto, m a h o chiesto
se q u a l c u n o v o l e v a i n t e r v e n i r e c o n t r o la
p r o p o s t a di inversione dell'ordine
del
giorno.
Seguito della discussione della m o z i o n e
P i s t o n e e d altri n . 1 - 0 0 0 1 2 s u l c a s o
B a r a l d i n i (ore
15,17).
il s e g u i t o d e l l a d i s c u s s i o n e d e l l a m o z i o n e
Pistone ed altri n. 1-00012 sul caso B a r a l d i n i (vedi l'allegato
A della seduta
pomeridiana
del 28 novembre
1996).
Ricordo che nella seduta p o m e r i d i a n a
d e l 2 8 n o v e m b r e 1 9 9 6 si è s v o l t a l a
discussione sulle linee generali della m o z i o n e e d è i n t e r v e n u t o il m i n i s t r o d i
grazia e giustizia, che h a e s p r e s s o p a r e r e
favorevole.
P a s s i a m o alle d i c h i a r a z i o n i di voto.
di voto l'onorevole P i s t o n e . N e h a facoltà.
G I U S E P P E C A L D E R I S I . A l l o r a n o n ci
s t i a m o , si e r a d e t t o c h e si s a r e b b e p r o c e d u t o d i r e t t a m e n t e al v o t o !
lex,
GABRIELLA
PISTONE.
Presidenza l'autorizzazione
sed
lex !
Chiedo
alla
a pubblicare
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
in calce al r e s o c o n t o stenografico della
s e d u t a o d i e r n a il t e s t o d e l l a m i a d i c h i a r a z i o n e di voto.
P R E S I D E N T E . La Presidenza
sente, onorevole Pistone.
lo
con-
DOMENICO COMINO. Noi siamo
trari !
con-
P R E S I D E N T E . P o n g o i n v o t a z i o n e la
m o z i o n e P i s t o n e ed altri n. 1-00012 a c cettata dal Governo.
(La
ELIO VITO. N o !
P R E S I D E N T E . Dura
—
-
Camera
approva).
S e g u i t o d e l l a d i s c u s s i o n e d e l d i s e g n o di
legge: C o n v e r s i o n e in legge del d e c r e t o legge 2 3 ottobre 1996, n. 555, recante
disposizioni urgenti per
l'attuazione
dell'articolo
68
della
Costituzione
( 2 5 3 5 ) (ore
15,18).
P R E S I D E N T E . L ' o r d i n e del g i o r n o reca
il s e g u i t o d e l l a d i s c u s s i o n e d e l d i s e g n o d i
legge: C o n v e r s i o n e i n l e g g e d e l d e c r e t o legge 23 o t t o b r e 1996, n. 555, r e c a n t e
disposizioni urgenti per l'attuazione dell'articolo 68 della Costituzione.
R i c o r d o che nella s e d u t a del 2 dicemb r e h a a v u t o inizio la d i s c u s s i o n e sulle
linee generali.
A v v e r t o c h e è s t a t a p r e s e n t a t a la q u e stione
pregiudiziale
di
costituzionalità
G r i m a l d i e d a l t r i n . 1 (vedi l'allegato
A).
A n o r m a del c o m m a 3 dell'articolo 40
del r e g o l a m e n t o sulla pregiudiziale p o t r a n n o intervenire d u e d e p u t a t i a favore,
c o m p r e s o il p r o p o n e n t e , e d u e c o n t r o .
L ' o n o r e v o l e G r i m a l d i h a f a c o l t à d i ill u s t r a r e la s u a p r e g i u d i z i a l e di c o s t i t u z i o nalità.
TULLIO GRIMALDI. La questione pregiudiziale di costituzionalità da m e p r e sentata r i g u a r d a in particolare l'articolo 5
del decreto-legge. N a t u r a l m e n t e , t r a t t a n d o s i d i u n d i s e g n o d i legge d i c o n v e r s i o n e ,
la p r e g i u d i z i a l e d e v e n e c e s s a r i a m e n t e i n vestire l'intero provvedimento.
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8488
DISCUSSIONI
L ' a r t i c o l o 5 r i g u a r d a i n p a r t i c o l a r e le
conversazioni alle quali h a n n o p r e s o p a r t e
m e m b r i del P a r l a m e n t o , i n t e r c e t t a t e nel
c o r s o di p r o c e d i m e n t i r i g u a r d a n t i t e r z i ;
tali i n t e r c e t t a z i o n i r i g u a r d a n o q u i n d i dir e t t a m e n t e m e m b r i del P a r l a m e n t o . A
p a r t e l a d i s c u s s i o n e c h e ci s a r à s u l l ' i m p i a n t o complessivo di q u e s t o decreto-legge
c o n c e r n e n t e l'applicazione dell'articolo 68
d e l l a C o s t i t u z i o n e , d i c u i ci s i a m o o c c u pati a lungo (ormai da circa tre anni),
questo articolo introduce u n a disciplina
che n o n è affatto di a p p l i c a z i o n e dell'articolo 68 della Costituzione, p e r c h é in
effetti q u e s t ' u l t i m o a r t i c o l o c o n t i e n e g i à
u n a disciplina che è i m m e d i a t a m e n t e a p plicativa. L'ultima p a r t e dell'articolo 68
della Costituzione stabilisce infatti che è
richiesta un'esplicita autorizzazione « per
sottoporre i m e m b r i del P a r l a m e n t o ad
intercettazioni, in qualsiasi forma, di c o n versazioni o comunicazioni e a sequestro
d i c o r r i s p o n d e n z a ».
Q u i si t r a t t a d i i n t e r c e t t a z i o n i c h e n o n
r i g u a r d a n o m e m b r i del P a r l a m e n t o m a
che indirettamente — e per caso, aggiungo
io r i g u a r d a n o conversazioni in cui
h a n n o preso p a r t e m e m b r i del Parlamento.
L a d i s c i p l i n a d i q u e s t o a r t i c o l o 5, i n
realtà, stabilisce u n principio in b a s e al
q u a l e la v a l u t a z i o n e e l ' u t i l i z z a z i o n e d e l l e
intercettazioni d a p a r t e dell'autorità giud i z i a r i a (in u n p r o c e d i m e n t o p e n a l e c h e
riguarda terzi, cioè p e r s o n e incriminate,
m a che n o n sono m e m b r i del P a r l a m e n t o )
sono subordinate ad u n a esplicita a u t o rizzazione d a p a r t e della C a m e r a di a p p a r t e n e n z a del p a r l a m e n t a r e .
Naturalm e n t e si t r a t t a d i u n a i n t e r f e r e n z a d i r e t t a
di u n p o t e r e , q u e l l o legislativo, n e i c o n fronti dell'autorità giudiziaria p r o c e d e n t e .
S e la C o m m i s s i o n e a v e s s e a c c e t t a t o d i
s o p p r i m e r e l ' a r t i c o l o 5 (e i n t a l s e n s o h o
p r e s e n t a t o u n o specifico e m e n d a m e n t o ) ,
del q u a l e , r i p e t o , n o n c'è a l c u n a n e c e s s i t à ,
e s s e n d o già sufficiente q u a n t o d i s p o s t o
dall'ultima p a r t e dell'articolo 68, p r o b a b i l m e n t e n o n ci s a r e b b e s t a t o b i s o g n o d i
p r e s e n t a r e la q u e s t i o n e p r e g i u d i z i a l e d i
costituzionalità ora in esame. M a quest'ult i m a h a u n f o n d a m e n t o p e r c h é si s t a b i -
—
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
lisce u n p r i n c i p i o p e r i c o l o s i s s i m o . Infatti
il m a g i s t r a t o p r o c e d e n t e , n e l c a s o i n c u i
venga a d i s p o r r e , a seguito di i n t e r c e t t a zioni dirette di u t e n z e telefoniche
ed
a n c h e di i n t e r c e t t a z i o n i a m b i e n t a l i , di
conversazioni in cui s o n o coinvolti, dic i a m o così, m e m b r i del P a r l a m e n t o , d e v e
c o m p i e r e u n a v a l u t a z i o n e i m m e d i a t a ; se
tali intercettazioni n o n s o n o r i t e n u t e rilevanti, deve i m m e d i a t a m e n t e d i s p o r n e la
distruzione.
È v e r o c h e il p r i n c i p i o c o n t e n u t o n e l
p r i m o c o m m a dell'articolo 5 del decreto
fa r i f e r i m e n t o a l l ' a r t i c o l o 2 6 8 d e l c o d i c e
di p r o c e d u r a p e n a l e , p e r ò è a l t r e t t a n t o
vero che a q u e s t ' u l t i m o articolo, nei casi
ordinari p u ò essere fatto ricorso soltanto
in via g r a d a t a . Q u i invece è p r e v i s t a
u n ' i m m e d i a t a valutazione d a p a r t e del
m a g i s t r a t o , e se essa è di irrilevanza,
queste intercettazioni d e b b o n o essere sub i t o d i s t r u t t e : il c h e v u o l d i r e c h e u n
e l e m e n t o di p r o v a n o n p u ò p i ù e s s e r e
utilizzato in futuro, p u r p o t e n d o essere u n
e l e m e n t o di p r o v a a n c h e favorevole al
p a r l a m e n t a r e c h e è stato oggetto di interc e t t a z i o n i . N e i c o m m i s u c c e s s i v i si s t a b i l i s c e c h e il m a g i s t r a t o p r o c e d e n t e , n e l
c a s o i n c u i r i t e n g a r i l e v a n t i a i fini d e l l a
prova queste intercettazioni, deve chiedere
l'autorizzazione alla C a m e r a c o m p e t e n t e .
Nel caso in cui quest'ultima neghi tale
a u t o r i z z a z i o n e , le i n t e r c e t t a z i o n i n o n p o s s o n o p i ù essere acquisite al p r o c e s s o :
possono essere c o m u n q u e valutate, m a poi
debbono essere distrutte. Tutto questo,
n a t u r a l m e n t e , influisce, c o m e è
facile
c o m p r e n d e r e , sul principio
elementare
della divisione delle c o m p e t e n z e e dei
poteri.
La v a l u t a z i o n e di e l e m e n t i di p r o v a dei
q u a l i il m a g i s t r a t o s i a i n p o s s e s s o i n d i rettamente - quindi senza aver sottoposto
a d i n t e r c e t t a z i o n e telefonica l'utenza di
u n m e m b r o del P a r l a m e n t o — e dei quali
r i t e n g a d i n o n p o t e r f a r e a m e n o a fini
processuali n o n è s u b o r d i n a t a al m a g i strato stesso, m a alla C a m e r a alla quale
a p p a r t i e n e il p a r l a m e n t a r e . L a p r o v a è
d u n q u e r i m e s s a p e r la s u a valutazione e
p o i p e r la s u c c e s s i v a u t i l i z z a z i o n e
al
Parlamento.
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8489
DISCUSSIONI
È q u a s i s u p e r f l u o r i c h i a m a r e il p r i n cipio generale della s e p a r a z i o n e dei p o t e r i
e della i n d i p e n d e n z a della m a g i s t r a t u r a
n e l m o m e n t o a p p l i c a t i v o d e l l a legge ( a r t i c o l o 101 d e l l a C o s t i t u z i o n e ) , c o s ì c o m e è
s u p e r f l u o r i c h i a m a r e l'articolo 112, c h e
i m p o n e t a s s a t i v a m e n t e l'obbligo di e s e r c i tare l'azione penale.
L'intercettazione h a m o l t e volte g r a n d e
rilevanza dal p u n t o di vista p r o b a t o r i o e
potrebbe r a p p r e s e n t a r e l'unico elemento
d i c u i il m a g i s t r a t o d i s p o n e p e r p o t e r
p r o s e g u i r e le i n d a g i n i . E b b e n e , i n q u e l
c a s o il m a g i s t r a t o n o n p o t r e b b e c o n t i n u a r e ad esercitare l'azione penale perché
la C a m e r a di a p p a r t e n e n z a h a b l o c c a t o
l'utilizzo di q u e l l ' e l e m e n t o di p r o v a .
A q u e s t o p u n t o va r i c h i a m a t o u n a l t r o
aspetto della vicenda. S a p p i a m o che l'art i c o l o 6 8 d e l l a C o s t i t u z i o n e h a già s u b i t o
u n a m o d i f i c a , p o i c h é è s t a t a a b o l i t a la
cosiddetta
autorizzazione
a
procedere.
P r o b a b i l m e n t e t a l e s c e l t a fu d i s c u t i b i l e e
venne operata per ragioni in quel m o m e n t o e v i d e n t i : vi e r a n o s t a t e d i s c r i m i n a zioni pesanti e molti m e m b r i del Parlamento che erano sottoposti ad indagine
e r a n o stati sottratti alla giustizia o r d i n a ria.
S e ci s o f f e r m i a m o s u q u e s t ' a s p e t t o ,
dobbiamo rilevare che l'autorizzazione a
p r o c e d e r e , così c o m e e r a c o n c e p i t a nella
vecchia formulazione dell'articolo 68, era
m e n o p e r i c o l o s a d e l l ' i s t i t u t o c h e oggi si
introduce. Infatti essa aveva influenza solo
dal p u n t o di vista p r o c e d u r a l e : nel m o m e n t o i n c u i il m e m b r o d e l P a r l a m e n t o . . .
Colleghi, p e r c o r t e s i a !
P R E S I D E N T E . P r e g h e r e i i colleghi di
c o n s e n t i r e a l l ' o n o r e v o l e G r i m a l d i di svolg e r e il s u o i n t e r v e n t o .
T U L L I O G R I M A L D I . N o n c r e d o vi
possa interessare quello che sto dicendo,
m a p e r lo m e n o n o n d i s t u r b a t e chi p a r l a .
L a r i n g r a z i o , P r e s i d e n t e , p e r il s u o i n t e r vento.
C o m e dicevo, l ' a u t o r i z z a z i o n e
aveva
v a l o r e s o l t a n t o f i n c h é il p a r l a m e n t a r e e r a
in carica e d u n q u e godeva dell'immunità
p a r l a m e n t a r e . Nel m o m e n t o in cui cessava
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
dalle sue funzioni, poteva riprendere aut o m a t i c a m e n t e nei suoi confronti l'azione
p e n a l e . Si t r a t t a v a d u n q u e d i u n a g a r a n zia del s u o m a n d a t o e godeva di q u e s t a
disposizione — n o n e r a u n privilegio - che
l o s o t t r a e v a a l l a g i u s t i z i a o r d i n a r i a p e r il
t e m p o i n c u i e s e r c i t a v a la f u n z i o n e p a r lamentare. Immediatamente dopo poteva
esser sottoposto all'azione penale.
Si t r a t t a v a d i u n a p r e r o g a t i v a p e r a l t r o
che, c o m e s a p p i a m o , risaliva a t e m p i
m o l t o lontani. Anche nel settecento i
m e m b r i delle C a m e r e g o d e v a n o di tale
i m m u n i t à , t r a n n e q u a n d o questa veniva
c a n c e l l a t a m a g a r i d a l l a f o r z a . I n v e c e oggi,
s e n z a c h e vi s i a p i ù l ' a u t o r i z z a z i o n e a
p r o c e d e r e , si i n t r o d u c e u n a
autorizzazione a procedere che diventa p e r m a n e n t e . Infatti, con q u e s t a disciplina, u n a
volta che u n a p e r s o n a è divenuta parlam e n t a r e , essa viene m e s s a al r i p a r o d a
q u a l s i a s i i n c r i m i n a z i o n e , q u a l u n q u e sia
l ' e l e m e n t o di p r o v a riferito alla s u a p e r sona ed a n c h e q u a n d o risulti pesantem e n t e coinvolto in incriminazioni
per
reati associativi; a b b i a m o
avuto
degli
e s e m p i i n tal s e n s o . Ciò n o n solo r a p p r e s e n t a u n ' e v i d e n t e violazione dei principi
c o s t i t u z i o n a l i di u g u a g l i a n z a di fronte alla
l e g g e , p e r c h é n o n c'è n e s s u n a r a g i o n e d i
d i f e n d e r e il m a n d a t o p a r l a m e n t a r e , m a
configura anche una pesante ingerenza da
p a r t e del p o t e r e legislativo nei c o n f r o n t i di
quello giudiziario, u n a l i m i t a z i o n e di q u e st'ultimo, che n o n è più soggetto esclusivo
di v a l u t a z i o n e e di u t i l i z z a z i o n e di u n a
p r o v a ; i n o l t r e si t r a t t a d i u n a l i m i t a z i o n e
dell'iniziativa penale per q u a n t o riguarda
l'obbligatorietà
dell'esercizio
dell'azione
penale.
Ritengo, quindi, che m a n t e n e r e l'artic o l o 5 d e l d e c r e t o - l e g g e c h e , lo r i p e t o , n o n
h a alcuna giustificazione c o m e
norma
applicativa dell'articolo 68 della Costituzione, sia in palese c o n t r a s t o c o n i p r i n cipi della C o s t i t u z i o n e stessa. M a d i r ò di
p i ù : c i ò è t a n t o p i ù v e r o s e si c o n s i d e r a
c h e n o n ci s i a m o p r e o c c u p a t i , n é p o s s i a m o farlo, di i m p e d i r e c h e venga valut a t a la c o r r i s p o n d e n z a d e l p a r l a m e n t a r e
c h e s i a p a s s a t a p e r a l t r e m a n i , a n c h e se
l'articolo 68 nell'ultima p a r t e i m p e d i s c e
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8490
DISCUSSIONI —
c h e ci p o s s a e s s e r e u n s e q u e s t r o d i c o r r i s p o n d e n z a di u n p a r l a m e n t a r e . P e r c h é
a l l o r a ci p r e o c c u p i a m o d e l l e i n t e r c e t t a zioni telefoniche o ambientali o delle
c o m u n i c a z i o n i e n o n ci p r e o c c u p i a m o ,
p e r c h é s a r e b b e assurdo, della c o r r i s p o n d e n z a ? P e r c h é n o n ci p r e o c c u p i a m o d e l
fatto che, a d e s e m p i o , u n a lettera di u n
p a r l a m e n t a r e , che costituisca e l e m e n t o di
prova, possa poi essere utilizzata in u n
processo penale ?
N o n mi soffermerò sulle implicazioni
p r a t i c h e d i t u t t o c i ò . Ci s o n o s t a t i d i
recente procedimenti penali che h a n n o
v i s t o il c o i n v o l g i m e n t o d i m e m b r i
del
P a r l a m e n t o a n c h e in r a g i o n e di t a l u n e
intercettazioni che sono state effettuate e
che r a p p r e s e n t a n o elementi di p r o v a che
d e v o n o e s s e r e v a l u t a t i a i fini d e l l ' e s e r c i z i o
dell'azione penale.
P e r tali r a g i o n i c h i e d o c h e la m i a
pregiudiziale di costituzionalità venga a c c o l t a e c h e , a m e n o c h e il G o v e r n o n o n
c a m b i la p r o p r i a p o s i z i o n e e n o n d e c i d a ,
a d e s e m p i o , di e l i m i n a r e l'articolo 5 del
d e c r e t o - l e g g e , n o n si e s a m i n i n o gli a r t i c o l i
d e l p r o v v e d i m e n t o (Applausi
dei
deputati
del gruppo
di rifondazione
comunista).
G I A C O M O G A R R A . C h i e d o di
contro.
PRESIDENTE. Ne ha
parlare
facoltà.
GIACOMO GARRA. Onorevole Presid e n t e , c o l l e g h i d e p u t a t i , la q u e s t i o n e p r e giudiziale p r o p o s t a dai d e p u t a t i di r i f o n dazione comunista e che viene sottoposta
all'esame dell'Assemblea rappresenta u n
m a c i g n o p o s t o al c e n t r o della via c h e
c o n d u c e a l l a c o n v e r s i o n e i n legge d e l
diciannovesimo
decreto-legge
attuativo
dell'articolo 68 della Costituzione. P a r l a r e
di articolo 68 equivale a p a r l a r e di p r e rogative p a r l a m e n t a r i ed è questo u n t e m a
s u l q u a l e le C a m e r e d i s o l i t o , f o r s e oggi d i
meno, sono assai guardinghe.
Le p r e r o g a t i v e previste dall'articolo 68
della Costituzione s o n o volte a d a s s i c u r a r e
ai m e m b r i del P a r l a m e n t o l ' i n d i p e n d e n z a
necessaria allo svolgimento della loro funzione, m a in definitiva s o n o volte a d
SEDUTA
Camera
DEL 5
assicurare
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
l'indipendenza
e
la
sovranità
del P a r l a m e n t o , m e n t r e nell'intervento del
collega G r i m a l d i s e m b r a a d o m b r a r s i
una
v a l u t a z i o n e d i v e r s a s e c o n d o la q u a l e , cioè,
le g u a r e n t i g i e
sarebbero
un
residuo
pri-
vilegio del p a r l a m e n t a r e .
O l t r e t u t t o n o n si p u ò r i n u n c i a r e a t a l i
p r e r o g a t i v e , e c i ò c o n f e r m a il f a t t o c h e si
t r a t t a di p r e r o g a t i v e della C a m e r a , del
Senato, del P a r l a m e n t o e n o n del singolo
parlamentare.
T r a le p r e r o g a t i v e p r e v i s t e d a l l ' a r t i c o l o
68 è f o n d a m e n t a l e
quella del
primo
c o m m a , in base alla quale i p a r l a m e n t a r i
non possono essere chiamati a rispondere
delle o p i n i o n i e s p r e s s e e dei voti dati
nell'esercizio delle loro funzioni.
Anteriormente
all'entrata
in
vigore
d e l l a legge c o s t i t u z i o n a l e n. 3 d e l 1993,
poc'anzi richiamata dall'onorevole
Grim a l d i , le u l t e r i o r i p r e r o g a t i v e c o n s i s t e v a n o
nel fatto che i p a r l a m e n t a r i n o n potevano
essere tratti in arresto senza l'autorizzaz i o n e della C a m e r a di a p p a r t e n e n z a , n e m m e n o in c a s o di s e n t e n z a di c o n d a n n a alla
reclusione divenuta irrevocabile per grav i s s i m i r e a t i . E c c o p e r c h é n o n si t r a t t a v a
di u n istituto di c a r a t t e r e p r o c e s s u a l e m a ,
p e r lo m e n o nel c a s o di c o n d a n n a diven u t a i r r e v o c a b i l e , si t r a t t a v a d i u n o s t a colo di n a t u r a sostanziale. In ciò n o n
c o n c o r d o e v i d e n t e m e n t e c o n la p r e c e d e n t e
affermazione dell'onorevole Grimaldi.
Alla s t r e g u a della legge c o s t i t u z i o n a l e
citata, c o m e è n o t o , è v e n u t a m e n o la
prerogativa che in p r e c e d e n z a impediva
a l l ' a u t o r i t à g i u d i z i a r i a di s o t t o p o r r e i p a r lamentari a procedimento penale senza
l'autorizzazione della C a m e r a di a p p a r t e nenza; p e r m a n e tuttavia l'immunità, che
t u t e l a il p a r l a m e n t a r e s i a r i s p e t t o a l l ' a r r e s t o p r e v e n t i v o sia r i s p e t t o a l l ' a r r e s t o in
seguito a d u n a s e n t e n z a p e n a l e di c o n d a n n a c h e n o n sia a n c o r a i r r e v o c a b i l e .
Sia nel testo originale dell'articolo 68
sia in q u e l l o m o d i f i c a t o d a l l a legge n. 3
d e l 1 9 9 3 il p a r l a m e n t a r e p u ò e s s e r e a r r e s t a t o nel c a s o di f l a g r a n z a e solo p e r
r e a t i p e r i q u a l i sia previsto
l'ordine
obbligatorio di custodia cautelare.
Un'altra immunità parlamentare che
p e r m a n e è q u e l l a c h e c o p r e il c o m p o n e n t e
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8491
DISCUSSIONI
—
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
delle C a m e r e d a p e r q u i s i z i o n i p e r s o n a l i o
legge della serie, q u a l e sia s t a t o l ' a t t e n t a t o
domiciliari, possibili solo previa
all'indipendenza della m a g i s t r a t u r a v e n u t o
zazione della C a m e r a di
autoriz-
appartenenza.
N o n è p o s s i b i l e i n f i n e s o t t o p o r r e il
p a r l a m e n t a r e ad intercettazione telefonica
o al s e q u e s t r o d e l l a s u a c o r r i s p o n d e n z a
senza l'autorizzazione della C a m e r a di
appartenenza.
G i à al m o m e n t o d e l l ' e n t r a t a i n v i g o r e
d e l l a c i t a t a legge c o s t i t u z i o n a l e si p o s e il
p r o b l e m a dell'attuazione del n u o v o testo
d e l l ' a r t i c o l o 6 8 d e l l a C o s t i t u z i o n e e d il
G o v e r n o C i a m p i r i t e n n e a l l o r a di d a r e
c o r s o al p r i m o d e c r e t o - l e g g e d e l l a s e r i e , il
n u m e r o 4 5 5 d e l 15 n o v e m b r e 1 9 9 3 . O r a
viene sottoposta all'esame dell'Assemblea
la d i c i a n n o v e s i m a e d i z i o n e del r e l a t i v o
testo; m i riferisco al d e c r e t o - l e g g e n. 5 5 5
del 23 o t t o b r e 1996 d o p o c h e p e r d i c i o t t o
volte i p r e c e d e n t i decreti-legge n o n s o n o
riusciti a d o t t e n e r e la c o n v e r s i o n e
in
legge.
R i t e n g o c h e la p r e s e n t a z i o n e d e l l a p r e giudiziale di costituzionalità
costituisca
oggettivamente
ed
indipendentemente
dalla volontà dei firmatari u n o s a n n a alla
perfezione dell'operato dei giudici, n o n o s t a n t e q u a n t o si è v i s t o d i r e c e n t e i n
Italia.
A p r o p o s i t o di p e r f e z i o n e , è di q u a l c h e
s e t t i m a n a fa la c l a m o r o s a
esternazione
del capo della p r o c u r a della R e p u b b l i c a di
M i l a n o il q u a l e , i n r i f e r i m e n t o a l l a p r o p o s t a d i legge p r e s e n t a t a a l S e n a t o d a l
s e n a t o r e Salvi in t e m a di d i s t i n z i o n e delle
funzioni dei magistrati, l'aveva
definita
u n o s l o g a n . C o n la s t e s s a e s t e r n a z i o n e il
dottor Borrelli ha dato altre « bastonate »
ad u n a certa p a r t e politica, a v e n d o dichiarato che i controlli amministrativi e
tecnici in seno all'apparato della pubblica
a m m i n i s t r a z i o n e sono m a n c a t i nel clima
d e l c o n s o c i a t i v i s m o . Vi f a c c i o g r a z i a d i
altre e quasi quotidiane esternazioni dello
stesso vertice della p r o c u r a .
Che dire dell'operato dei giudici della
Calabria nei confronti dei d e p u t a t i Sgarbi
e Maiolo ? Forse n o n e r a n o reati
di
o p i n i o n e quelli i m p u t a t i ai p a r l a m e n t a r i
c h e h o r i c o r d a t o ? Di g r a z i a , v o l e t e s p i e garci, colleghi di r i f o n d a z i o n e c o m u n i s t a ,
a d i s t a n z a di t r e a n n i dal p r i m o d e c r e t o -
dalla normativa dettata dai
decreti-legge,
d a l p r i m o al d i c i a n n o v e s i m o della serie ?
C o n t e s t o i n o l t r e le a f f e r m a z i o n i d i i n c o s t i t u z i o n a l i t à p e r violazione degli a r t i c o l i 1 0 1 , 104 e 112, n o n c h é la t e s i d i
coloro i quali h a n n o sostenuto (ne ha d a t o
u n s a g g i o n e l s u o i n t e r v e n t o il c o l l e g a
G r i m a l d i ) la t e s i d e l l a s u p e r f l u i t à
di
n o r m e attuative dell'articolo 68 della Costituzione, così c o m e m o d i f i c a t o
dalla
legge c o s t i t u z i o n e n. 3 del 1993.
U n a tesi, q u e s t a , c o s t i t u e n t e l'implicita
filosofia d e i p r e s e n t a t o r i d e l l a p r e g i u d i ziale di c o s t i t u z i o n a l i t à . R i b a d i s c o c h e di
ciò n e a b b i a m o a v u t o c o n f e r m a dall'intervento dell'onorevole Grimaldi.
A m e s e m b r a c h e il d i s e g n o d i n o r m e
processuali
attuative
delle
disposizioni
dell'articolo 68 della Costituzione vuole
r e n d e r e p i ù c e r t i e m e g l i o d e f i n i t i gli
effetti s u i c o d i c i d i r i t o e s o p r a t t u t t o i n
o r d i n e ai r a p p o r t i t r a m a g i s t r a t u r a
e
P a r l a m e n t o . T r a le c o n d i z i o n i p r o c e s s u a l i
i n d i s p e n s a b i l i p e r s a l v a g u a r d a r e le p r e r o g a t i v e d e l P a r l a m e n t o , vi è i n p a r t i c o l a r e
quella della necessaria e t e m p o r a n e a sos p e n s i o n e del processo, a n c h e alla luce
della g i u r i s p r u d e n z a della Corte costituz i o n a l e , s e c o n d o la q u a l e la v a l u t a z i o n e
della sussumibilità o n o n sussumibilità dei
c o m p o r t a m e n t i del p a r l a m e n t a r e nell'ambito dell'insindacabilità, c o m p e t e alla Cam e r a di a p p a r t e n e n z a del p a r l a m e n t a r e e
n o n all'autorità giudiziaria.
N o n va sottaciuto inoltre che, lasciando
al giudice p e n a l e l ' i n t e r p r e t a z i o n e del solo
a r t i c o l o 6 8 , vi è il r i s c h i o d i i n t e r p r e t a zioni scorrette e riduttive delle prerogative
c h e s o n o sì d e l s i n g o l o p a r l a m e n t a r e m a
s o p r a t t u t t o del P a r l a m e n t o . E d è d a q u e sto p u n t o di vista c h e la q u e s t i o n e p r e giudiziale G r i m a l d i ed altri n. 1 n o n
tutela, a m i o giudizio, la dignità
del
Parlamento.
Le n o r m e attuative a t u t t o c o n c e d e r e e
a m m e s s o che p o s s a n o d a r e esse stesse a
loro volta i n t e r p r e t a z i o n i n o n c o r r e t t e dei
d e t t a m i d e l l ' a r t i c o l o 6 8 - il c h e n e g o
fermamente ! — troveranno sicuramente
nella Corte costituzionale, ove occorra,
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
8492
— DISCUSSIONI —
l'interpretazione giurisprudenziale più autorevole
rispetto
a
quella
che
potrebbe
venire -
m i si c o n s e n t a d i r i l e v a r l o -
u n p r e t o r e o d a u n GIP spesso alla
prima
esperienza
di
uditorato,
da
sua
appena
ultimato o addirittura non ultimato !
N o n m a n c o di rispetto alla i n d i p e n d e n z a d e l l a m a g i s t r a t u r a se, a d e s e m p i o ,
r i c o r d o c h e nei p r i m i d u e a n n i di a p p l i cazione dell'articolo 68 novellato diversi
giudici h a n n o e m e s s o p r o n u n c e restrittive
rispetto all'applicazione del c o m m a 3 dell'articolo 68 in t e m a di i n t e r c e t t a z i o n i
telefoniche, o m e t t e n d o di r i c h i e d e r e l'autorizzazione della C a m e r a di a p p a r t e n e n z a d e l p a r l a m e n t a r e q u a n d o la c o n v e r s a z i o n e nella q u a l e sia
intervenuto
quest'ultimo,
sia s t a t a
intercettata
su
u t e n z a telefonica diversa da quella del
p a r l a m e n t a r e m e d e s i m o , a seguito di p r e gressa o r d i n a n z a
di sottoposizione
di
u t e n z a telefonica n o n del p a r l a m e n t a r e .
Cito u n e s e m p i o : q u a n d o sia s t a t o sottoposto ad intercettazione l'apparecchio telefonico di u n o dei c o l l a b o r a t o r i del d e putato. Un'interpretazione
giurisprudenziale, questa, s i c u r a m e n t e s c o r r e t t a rispetto alle prerogative del P a r l a m e n t o , cui
compete autorizzare o meno
l'utilizzazione di intercettazioni c h e a t t e n g a n o a
parlamentari, c o m u n q u e siano state poste
in essere.
S u l l e v a l u t a z i o n i c h e e n u n c i a la q u e stione pregiudiziale presentata dal g r u p p o
di
rifondazione
comunista-progressisti,
c h e si r i c o l l e g a n o a l t e s t o d e l l ' a r t i c o l o 5
del decreto-legge n. 555 del 1996, n o n è
superfluo evidenziare che, p u r nel vigore
d e i d e c r e t i - l e g g e a n t e c e d e n t i a l n . 116 d e l
1996, i p u b b l i c i m i n i s t e r i , a n o r m a d e l l'articolo 268 del codice di p r o c e d u r a
penale, avevano continuato a depositare in
segreteria, e n t r o 5 giorni dalla effettuata
intercettazione, i verbali delle intercettazioni telefoniche effettuate su u t e n z e telefoniche diverse da quelle del p a r l a m e n tare, malgrado che, dalla relativa conversazione fossero e m e r s e c o m u n i c a z i o n i di
p a r l a m e n t a r i . E f f e t t u a t o il d e p o s i t o e le
conseguenziali c o m u n i c a z i o n i ai difensori,
il s e g r e t o s u i v e r b a l i c a d e v a , o s s i a t r o v a v a
applicazione articolo 329 del codice di
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
p r o c e d u r a p e n a l e c h e p r e v e d e la segret e z z a dei verbali in a r g o m e n t o fino all'avv e n u t a c o m u n i c a z i o n e ai difensori, dell'avv e n u t o " deposito dei verbali
medesimi.
D o p o d i c h e il G I P d i s p o n e v a l ' a c q u i s i zione delle conversazioni ritenute
non
i r r i l e v a n t i e lo s t r a l c i o dei v e r b a l i illegitt i m a m e n t e f o r m a t i ; m e n t r e gli o r i g i n a l i
d e l l e r e g i s t r a z i o n i r e s t a v a n o p r e s s o il p u b blico m i n i s t e r o che, solo a richiesta dell ' i n t e r e s s a t o , n e d i s p o n e v a la d i s t r u z i o n e .
C o m e è e v i d e n t e , m a l g r a d o il c h i a r o
t e s t o del c o m m a 3 dell'articolo 68, i
parlamentari sono rimasti senza tutela
p e r le c o n v e r s a z i o n i c o n t e r z i f a t t e d a
u t e n z e n o n del p a r l a m e n t a r e m a sottoposte a d intercettazione, c o n t r a r i a m e n t e alla
disciplina n o r m a t i v a sulla base della quale
ci a c c i n g i a m o a v o t a r e a n c h e i n t e m a d i
intercettazioni telefoniche.
È q u e s t o il v e r o n o c c i o l o d e l l a q u e stione, senza che a b b i a n o
fondamento
a l c u n o , i n s e n s o o s t a t i v o , gli a r t i c o l i 1 0 1 ,
1 0 4 e 112 d e l l a C o s t i t u z i o n e . L a l e t t u r a
delle disposizioni r i c h i a m a t e dai firmatari
della pregiudiziale di costituzionalità al
n o s t r o e s a m e n o n p u ò , infatti, p r e s c i n d e r e
e n o n p u ò essere avulsa dagli articoli d a
1 a 1 0 0 . N e l l a n o s t r a C o s t i t u z i o n e n o n ci
s o n o s o l o gli a r t i c o l i 1 0 1 , 1 0 4 e 1 1 2 ; il
testo della Costituzione g a r a n t i s c e l'indip e n d e n z a d e l P a r l a m e n t o e n e s t a b i l i s c e le
prerogative.
I n c o n c l u s i o n e , c o n f i d o c h e il v o t o
della C a m e r a possa chiudere questo lungo
capitolo delle attività p a r l a m e n t a r i che h a
i m p e g n a t o l'XI, l a X I I , n o n c h é
questo
p r i m o scorcio di XIII legislatura.
Ma
i n t a n t o o c c o r r e c h e le f o r z e
politiche
r a p p r e s e n t a t e in P a r l a m e n t o dicano « n o »
alla pregiudiziale p r e s e n t a t a d a rifondazione c o m u n i s t a e sulla quale s i a m o o r a
chiamati a votare.
P e r t a n t o , a n o m e del g r u p p o p a r l a m e n t a r e di forza Italia, d i c h i a r o
che
v o t e r e m o c o n t r o la p r e g i u d i z i a l e p r e s e n t a t a d a l g r u p p o di r i f o n d a z i o n e c o m u n i sta.
ANTONIO
contro.
SODA.
Chiedo
PRESIDENTE. Ne ha
di
facoltà.
parlare
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8493
— DISCUSSIONI
ANTONIO SODA. Signor Presidente, ho
sentito p r o n u n c i a r e p a r o l e gravi dall'onor e v o l e G r i m a l d i , o v v e r o s o s t e n e r e c h e la
disposizione di cui all'articolo 5 già
presente nel decreto-legge, e n o n solo
nell'ultimo p r e s e n t a t o dal G o v e r n o , ed
e m e n d a t a dalle C o m m i s s i o n i in senso n o t e v o l m e n t e g a r a n t i s t a p e r l ' i n d a g a t o , p e r il
p a r l a m e n t a r e e per i cittadini tutti —
introdurrebbe u n principio pericolosiss i m o nel n o s t r o o r d i n a m e n t o , lesivo dell'indipendenza della magistratura. Orbene,
io r i t e n g o c h e l a c u l t u r a c h e
questa
affermazione manifesta, mi consenta onorevole Grimaldi, n o n abbia
compreso
q u a l e s i a il v a l o r e p e r le d e m o c r a z i e d e l l e
prerogative parlamentari.
N o n a caso n o n esiste a l c u n o r d i n a m e n t o d e m o c r a t i c o c h e n o n p r e v e d a le
prerogative p a r l a m e n t a r i . Mi riferisco a n che alle Costituzioni più recenti, a quelle
a p p r o v a t e n o n p i ù t a r d i d i d u e a n n i fa —
mi riferisco alla Costituzione novellata del
Belgio, alle Costituzioni n a t e dalle c e n e r i
della dissoluzione d e l l ' i m p e r o sovietico,
delle d e m o c r a z i e nuove n a t e in quei paesi;
m i riferisco alle d e m o c r a z i e a n t i c h e , c o m e
quella della civilissima Inghilterra, alle
democrazie continentali, nate dalla rivoluzione francese sul principio della separ a z i o n e dei p o t e r i di M o n t e s q u i e u . U n
n o s t r o g r a n d e s t u d i o s o , il M o r t a t i , h a
r i l e v a t o c o m e le p r e r o g a t i v e p a r l a m e n t a r i ,
ivi c o m p r e s o il p r i n c i p i o d e l d i v i e t o d i
intercettazione
delle conversazioni
del
p a r l a m e n t a r e , n o n a t t e n g a n o t a n t o all'ind i p e n d e n z a o alla libertà del
singolo
componente
di
un'Assemblea
elettiva,
quanto
fondamentalmente
all'indipend e n z a e s e p a r a z i o n e d e l l ' A s s e m b l e a i n sé,
d e l p o t e r e e l e t t i v o i n sé, r i s p e t t o agli a l t r i
o r g a n i , agli a l t r i o r d i n i e agli a l t r i p o t e r i
dello Stato.
Il p r o b l e m a d e l l e p r e r o g a t i v e è r i c o n ducibile cioè p r o p r i o alla s e p a r a z i o n e dei
poteri: q u a n d o u n potere rispetto all'altro
è più forte, più p e n e t r a n t e , più incisivo,
questi dilaga, invade, supplisce e m e t t e in
p e r i c o l o l ' e q u i l i b r i o d e i p o t e r i , c h e è il
c u o r e della d e m o c r a z i a . L'articolo 68, p u r
n o v e l l a t o , r i b a d i s c e i n q u e s t a p a r t e il
divieto dell'intercettazione della c o n v e r s a -
—
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
z i o n e d e l p a r l a m e n t a r e . L o fa n e l l ' u n i c o
m o d o possibile, vietando che venga sottoposta, in m a n i e r a improvvisa ed occulta,
a l c o n t r o l l o . C i ò s i g n i f i c a c h e è t u t e l a t o lo
s t r u m e n t o ? Significa c h e è t u t e l a t a l'utenz a ? S p e s s o il p a r l a m e n t a r e - s u c c e d e a
t u t t i n o i sia alla C a m e r a sia nei collegi —
è sollecitato a p a r l a r e da altri: d a cittadini
che chiedono u n parere, che sollevano u n
problema, che prospettano una certa necessità di m o d i f i c a legislativa o di o r i e n t a m e n t i del Governo, che i n d i c a n o scelte
prioritarie nella destinazione delle risorse.
In definitiva, r i c e v i a m o - lo s o t t o l i n e o —
c o m u n i c a z i o n i telefoniche. Allora l'articolo 68, onorevole Grimaldi, h a inteso
t u t e l a r e il s u o t e l e f o n o c e l l u l a r e - q u e l l o
c h e s t a u s a n d o i n q u e s t o m o m e n t o - o il
c o n t e n u t o della sua conversazione
(Commenti
del deputato
Grimaldi)
?
Se c o m p r e n d i a m o tale a s p e t t o , è la
c o n v e r s a z i o n e , la m a n i f e s t a z i o n e d e l p e n siero del p a r l a m e n t a r e che l'articolo 68 è
volto a t u t e l a r e ; è ciò c h e la C o s t i t u z i o n e
i t a l i a n a , c o m e t u t t e le C o s t i t u z i o n i d e l
m o n d o n e s s u n a esclusa, vuole tutelare.
Se q u e s t o è l'oggetto della t u t e l a dell'articolo 68, n o n h a s e n s o e s p u n g e r e dalla
legge la t u t e l a a l l o r q u a n d o la c o n v e r s a z i o n e avvenga su u n ' u t e n z a c h e n o n sia
nella
disponibilità
del
parlamentare.
Quindi, sollevare u n a questione pregiudiziale di c o s t i t u z i o n a l i t à p e r c h é l'articolo
6 8 fa r i f e r i m e n t o a l l ' a u t o r i z z a z i o n e p e r
s o t t o p o r r e i m e m b r i del P a r l a m e n t o all ' i n t e r c e t t a z i o n e — q u a s i c h e il l e g i s l a t o r e
c o s t i t u e n t e fosse s t a t o così sciocco, i m provvido, stupido da p e n s a r e alla tutela
degli a p p a r e c c h i e n o n delle c o n v e r s a z i o n i
- mi s e m b r a u n a lettura del testo costituzionale veramente disarmante.
Q u a l è, d u n q u e , il c o n t e n u t o
della
n o r m a ? Si a f f e r m a
il p r i n c i p i o
della
tutela della libertà del p a r l a m e n t a r e n o n
quale
componente
dell'Assemblea,
ma
quale espressione della d e m o c r a z i a . Rip e t o , la m o d e r n a c o n c e z i o n e d e l l e p r e r o gative ricollega all'Assemblea nella sua
u n i t a r i e t à la p r e r o g a t i v a , n o n al singolo
c o m p o n e n t e , nel q u a d r o della separazione
d e i p o t e r i . S e q u i n d i la t u t e l a r i g u a r d a l a
libertà del p a r l a m e n t a r e quale espressione
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8494
DISCUSSIONI —
della liberà dell'organo di d e m o c r a z i a ,
a l l o r a la c o n v e r s a z i o n e d e v e e s s e r e t u t e lata in ogni luogo, in ogni m o m e n t o e su
q u a l s i a s i s t r u m e n t o e s s a si e s p l i c h i . Vi è la
necessità, allora, di d e t t a r e n o r m e c h e
r i g u a r d i n o a n c h e le i n t e r c e t t a z i o n i t e l e f o niche compiute su conversazioni
nelle
q u a l i il p a r l a m e n t a r e è p r e s e n t e , a n c o r c h é
attraverso u n ' u t e n z a n o n nella sua disponibilità m a di u n t e r z o : q u a n d o viene
c h i a m a t o o q u a n d o c h i e d e d i u t i l i z z a r e il
telefono cellulare o l'apparecchio telefonico di q u a l c u n o c h e n o n sia c o p e r t o dalle
prerogative parlamentari, per esempio per
c h i a m a r e u n c o l l e g a c o n il q u a l e d i s c u t e r e
d i u n a legge o d i u n p r o b l e m a a t t i n e n t e
alla f u n z i o n e di p a r l a m e n t a r e . T u t t a q u e s t a a t t i v i t à , s e c o n d o la t e o r i a d i r i f o n d a zione comunista espressa da Grimaldi,
d o v r e b b e essere s o t t r a t t a alla tutela costituzionale. Mi s e m b r a u n a concezione talm e n t e a s s u r d a c h e n o n posso far altro che
qualificarla c o m e l'idea di chi n o n c r e d e
alle p r e r o g a t i v e di cui all'articolo 68.
A l l o r a , p e r ò , lo si d i c a : l ' a r t i c o l o 6 8 è u n
r e t a g g i o s t o r i c o ; gli a l t r i p o p o l i - d a l l ' I n g h i l t e r r a a l l a R u s s i a , agli S t a t i U n i t i , a l l a
Francia, alla Polonia, all'Australia e
t u t t i gli o r d i n a m e n t i c h e c o n t e n g o n o u n a
legge d i t u t e l a d e l l e p r e r o g a t i v e c o s t i t u z i o n a l i , a m a n o i p r i v i l e g i , a m a n o la d e m o c r a z i a del passato; noi s i a m o i migliori
del m o n d o e n o n a b b i a m o b i s o g n o di
c o n s o l i d a r e l ' i n d i p e n d e n z a d e l l ' o r g a n o di
espressione della volontà popolare, quindi
n e f a c c i a m o a m e n o . L o si d i c a , p e r ò !
D a p a r t e d i r i f o n d a z i o n e c o m u n i s t a si
s o s t i e n e a n c o r a c h e i n q u e s t o m o d o si
v i o l e r e b b e il p r i n c i p i o d e l l a d i s p o n i b i l i t à
a s s o l u t a della p r o v a in m a n o al m a g i strato. Questa affermazione mi convince
a n c o r a di p i ù dello « s b a n d a m e n t o » c h e
c'è i n q u e s t a p r e g i u d i z i a l e e d e l l ' i n c a p a c i t à d i c o m p r e n d e r e il s e n s o e l a r o t t a d i
una democrazia. Badate bene, una democrazia m u o r e e t u t t a la s t o r i a d e l
parlamentarismo
lo h a
dimostrato —
q u a n d o i n u n p a e s e si d e t e r m i n a u n o
squilibrio tra i poteri, q u a n d o l'equilibrio,
che è s e m p r e frutto di m e c c a n i s m i estre-
SEDUTA
Camera
DEL 5
mamente
DICEMBRE
delicati
che
dei
Deputati
1996
si
creano
in
un
paese democratico, vengono rotti a favore
dell'uno o dell'altro
potere.
C o n la p r o p o s t a d i r i f o n d a z i o n e c o m u n i s t a si r e n d o n o i m a g i s t r a t i v e r a m e n t e
arbitri. Successivamente dirò qualcosa anche su q u e s t a storia, sulla q u a l e d o b b i a m o
c o m i n c i a r e a riflettere, su magistrati e
giudici, che s o n o cosa diversa; q u e s t a ,
p e r a l t r o , è s t a t a la r a g i o n e p e r l a q u a l e
a b b i a m o v o l u t o c o r r e g g e r e il t e s t o d e l
G o v e r n o , c h e affidava al p u b b l i c o m i n i s t e r o l a r a c c o l t a e la d i s t r u z i o n e d e l l a
prova, i n d i v i d u a n d o in u n o stesso o r g a n o
q u e l l o c h e oggi r a c c o g l i e le p r o v e a c a r i c o
d e l d e p u t a t o e d o m a n i le d i s t r u g g e .
Noi a b b i a m o voluto togliere
questa
unicità di gestione della fase p r o c e s s u a l e
al p u b b l i c o m i n i s t e r o ed a b b i a m o voluto
d i s t i n g u e r l a a f f i d a n d o l a a l g i u d i c e p e r le
indagini preliminari. Questa notazione è
p e r ò solo u n a p a r e n t e s i di m e r i t o .
Q u a n d o si s o s t i e n e c h e l a d i s p o n i b i l i t à
della p r o v a in m a n o al m a g i s t r a t o deve
e s s e r e a s s o l u t a , n o n si t i e n e c o n t o d e i
valori costituzionali che s o n o in gioco. Per
q u a n t o r i g u a r d a m e e d il m i o g r u p p o , n o n
i n t e n d i a m o a f f i d a r e le l i b e r t à d e l l ' A s s e m b l e a ai m a g i s t r a t i , sia c h i a r o . Se di u n a
c o n v e r s a z i o n e telefonica c h e sia e s p r e s sione del m i o m a n d a t o elettorale, delle
mie prerogative politiche, r e n d o arbitro
a s s o l u t o il s i n d a c a t o d e l l a m a g i s t r a t u r a ,
v u o l d i r e c h e s q u i l i b r o c o m p l e t a m e n t e il
sistema. U n p o t e r e c o m e q u e l l o legislativo
deve essere saldo e forte nella g a r a n z i a
della sua libertà ed i n d i p e n d e n z a ; n o n
p u ò affidarla a d altri. L ' e q u i l i b r i o fra i
poteri richiede q u e s t a s a l d e z z a di principi,
altrimenti s i a m o v e r a m e n t e allo s b a n d o .
N e l m o m e n t o i n c u i ci a v v i a m o v e r s o
u n a d e m o c r a z i a c o s i d d e t t a « d e c i d e n t e »,
c o m e l a d e f i n i s c e il P r e s i d e n t e d e l l a C a m e r a , o « g o v e r n a n t e », c o m e d i c o n o a l c u n i studiosi di diritto c o s t i t u z i o n a l e , c o m u n q u e v e r s o u n a d e m o c r a z i a c h e raff o r z i i p o t e r i n o r m a t i v i d e l G o v e r n o , e la
sua capacità di decisione, u n a d e m o c r a z i a
c h e c o n f e r m a d i v o l e r e l ' i n d i p e n d e n z a e la
l i b e r t à d e i g i u d i c i e, c o n t e m p o r a n e a m e n t e ,
l ' i n d i p e n d e n z a del pubblico a c c u s a t o r e dal
p o t e r e politico, ebbene, a l l o r q u a n d o con-
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8495
DISCUSSIONI —
f e r m i a m o la f o r z a di q u e s t i d u e p o t e r i ,
p r o p r i o in quel m o m e n t o , a b b i a m o bisog n o di r i b a d i r e l a f o r z a d e l p o t e r e l e g i s l a t i v o , d e l P a r l a m e n t o , il q u a l e
deve
t r o v a r e in se s t e s s o la c a p a c i t à di a u t o t u t e l a ; la c a p a c i t à d i a f f e r m a r e e d i p o r r e
dei presidi alla libertà e a l l ' i n d i p e n d e n z a
dell'organo p a r l a m e n t a r e .
P e r t a n t o , n o n solo r i t e n g o che sia del
tutto a s s u r d o e fuori a n c h e della storia
c o s t i t u z i o n a l e d i q u a l s i a s i p o p o l o il c o n t e n u t o di q u e s t a p r e g i u d i z i a l e , m a r a c c o m a n d o c a l d a m e n t e a l l ' A s s e m b l e a di r e spingerlo proprio p e r c h é questa n o r m a
rappresenta u n a delle forme essenziali p e r
garantire nel n o s t r o paese u n a vera ed
autentica s e p a r a z i o n e dei poteri
(Applausi
dei deputati
del gruppo
della sinistra
C A R M E L O C A R R A R A . C h i e d o di
lare a favore.
PRESIDENTE. Ne ha
par-
facoltà.
CARMELO CARRARA. Signor Presidente, mi schiero a favore della pregiudiziale sollevata p e r motivi di costituzionalità dall'esponente di rifondazione comunista, anche perché non mi pare che
p o s s a n o t r o v a r e a l c u n p r e g i o i rilievi t e s t é
i l l u s t r a t i d a l l ' o n o r e v o l e S o d a : egli ci h a
r i c o r d a t o il p r i n c i p i o d e l l a d i s t i n z i o n e e
della s e p a r a t e z z a dei poteri, m a n o n c r e d o
s i a q u e s t o il s e n s o d e l l a
pregiudiziale
sollevata.
Qui n o n viene a s s o l u t a m e n t e in cale lo
s t r a r i p a m e n t o di p o t e r e d e l l ' o r d i n e giudiziario a svantaggio e in dispregio del
p a r l a m e n t a r e , p e r c h é il p u n t o n o d a l e a t tiene invece alla g a r a n z i a dei diritti delle
p a r t i alla f o r m a z i o n e della prova.
M o n t e s q u i e u ci h a r i c o r d a t o n o n s o l o
che i poteri devono essere separati, m a
a n c h e che ogni u o m o c h e d i s p o n e di u n
potere è portato naturalmente ad abus a r n e ; ed è q u e l l o c h e n o i f a c c i a m o se
v o t i a m o il t e s t o d e l l ' a r t i c o l o 5 l i c e n z i a t o
d a l l a C o m m i s s i o n e . I n f a t t i , t u t e l a r e il p a r l a m e n t a r e è s i c u r a m e n t e u n obbligo del
P a r l a m e n t o , m a il r a f f o r z a m e n t o
della
tutela n o n p u ò a n d a r e oltre i diritti delle
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
p a r t i nel p r o c e s s o ed intralciare, a n c h e
q u a n d o il p a r l a m e n t a r e è t e s t e i n d i f f e r e n t e r i s p e t t o all'esito del p r o c e s s o , l'attività della g i u r i s d i z i o n e a t t r a v e r s o la p r e visione di u n p o t e r e di i n i b i z i o n e circa
l'uso d a p a r t e d e l l ' a u t o r i t à g i u d i z i a r i a di
e l e m e n t i di p r o v a in p r o c e d i m e n t i r i g u a r danti terzi, attraverso u n a
valutazione
della r i l e v a n z a di tali e l e m e n t i c o n c o n seguente possibile distruzione della documentazione.
Il q u e s i t o c h e d o b b i a m o p o r c i e c h e i n
u n c e r t o s e n s o c o n n o t a la c e l e r i t à c o n la
q u a l e è s t a t o l i c e n z i a t o il t e s t o d i q u e s t o
p r o v v e d i m e n t o è il s e g u e n t e : c o m e m a i ,
nell'imminenza
della costituzione
della
C o m m i s s i o n e b i c a m e r a l e , ci si a f f i d a a l l o
s t r u m e n t o d e l d e c r e t o - l e g g e ? Il p r o v v e d i m e n t o , infatti, s e m b r a ispirato più dall'emotività e dalla sfiducia nei c o n f r o n t i di
altro potere dello Stato che da evidenti
ragioni di necessità e di u r g e n z a .
E
s i c u r a m e n t e Pinaffidabilità deve ritenersi
a s s a i c o n s i s t e n t e s e si v u o l e d a r e a t t u a z i o n e a d u n d e t t a t o c o s t i t u z i o n a l e c o n lo
s t r u m e n t o del decreto-legge.
I n r e a l t à , si è v o l u t o r i s o l v e r e
un
ipotetico conflitto nei r a p p o r t i tra autorità
giudiziaria e P a r l a m e n t o .
Ci s o n o d e g l i a s p e t t i , n o n c o m p l e t a mente approfonditi, che h a n n o riguardato
l'utilizzabilità
degli e l e m e n t i
di
prova
e m e r s i nei c o n f r o n t i di t e r z i in a s s e n z a di
a u t o r i z z a z i o n e della C a m e r a di a p p a r t e n e n z a nel p r o c e d i m e n t o in cui a qualsiasi
titolo viene coinvolto u n p a r l a m e n t a r e . In
verità, noi s i a m o a n c o r a sull'onda
di
Tangentopoli e siamo combattuti tra due
p o s i z i o n i : d a u n l a t o , vi è l ' e s i g e n z a d i n o n
a s s i c u r a r e a l c u n privilegio ai p a r l a m e n t a r i
c h e h a n n o d e l i n q u i t o , p e r m e t t e n d o l o r o di
s c a n s a r e a l c u n i atti di investigazione, e
d a l l ' a l t r o vi è l ' e s i g e n z a d i e v i t a r e c h e
l'autorità giudiziaria compia immediatam e n t e a t t i c h e p o t r e b b e r o m e n o m a r e le
prerogative di cui all'articolo 68 della
Costituzione.
Quindi, a fronte dell'insufficienza del
d e t t a t o dell'articolo 68 della Costituzione,
sono state previste delle fattispecie che
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
fanno
invece
riferimento
non
testo della
ad
—
DISCUSSIONI
alcune attività
comparivano
8496
che
nell'originario
Costituzione.
U n p r o b l e m a p i ù d e l i c a t o si p o n e a
proposito delle n o r m e relative all'acquisizione delle p r o v e nel processo penale,
a n c h e p e r c h é le d i s c u s s i o n i s u q u e s t o
aspetto devono tenere conto del diritto
a l l a p r o v a s p e t t a n t e a t u t t e le p a r t i d e l
p r o c e s s o . N o n v a l e il r i l i e v o c h e è s t a t o
fatto da t a l u n o a p r o p o s i t o della previsione della d i s t r u z i o n e delle intercettazioni t e l e f o n i c h e , c h e c o m p a r e già nel
d i s e g n o di legge del G o v e r n o , p e r c h é tale
previsione (che poi è stata r i m o d u l a t a
dalle C o m m i s s i o n i r i u n i t e ) c o n t e m p l a la
possibilità della distruzione delle intercett a z i o n i s e n z a il p r o c e d i m e n t o d i f i l t r a g g i o
d i c u i agli a r t i c o l i 2 6 8 e 2 6 9 d e l c o d i c e d i
p r o c e d u r a p e n a l e . Si t r a t t a d e l s i s t e m a
c h e c o n s e n t e a l l e p a r t i d i a p p r e n d e r e la
discovery,
che prima era loro impedita
p e r c h é t u t t a l'attività di i n d a g i n e
era
d e m a n d a t a s o l t a n t o alla cognizione del
pubblico ministero.
Gli s t e s s i r e l a t o r i n o n h a n n o m a i ( a l m e n o fino a q u e s t o m o m e n t o ) r i s p o s t o al
quesito su quali parti dovrebbero interv e n i r e n e l p r o c e d i m e n t o d i discovery,
che
è u n a discovery
ancora più anticipata
rispetto a quella prevista dal codice di
p r o c e d u r a penale. N o n è pensabile infatti
c h e il p a r l a m e n t a r e p a r t e c i p i a l c o n t r a d dittorio nella fase delle indagini p r e l i m i n a r i , s i a p e r c h é n o n vi è a l c u n a n o r m a
c h e o b b l i g a il t e s t e o l ' i n d a g a t o d i e s s e r e
i n f o r m a t o p e r gli a t t i n o n g a r a n t i t i e, i n
r a g i o n e d e l l a l o r o n a t u r a , p e r gli a t t i
c o s i d d e t t i a s o r p r e s a , s i a p e r c h é il p a r l a m e n t a r e p u ò d i f e n d e r e la s u a p o s i z i o n e
soltanto dinanzi all'ordinamento interno
d e l l a C a m e r a , s i a e s s a l a G i u n t a p e r le
a u t o r i z z a z i o n i a p r o c e d e r e o v v e r o l'Ass e m b l e a , m e n t r e il d i a l o g o s u l l e s u e p r e r o g a t i v e si s v o l g e u n i c a m e n t e t r a C a m e r a
e d a u t o r i t à g i u d i z i a r i a . C i ò c o m p o r t a il
p r i n c i p i o c h e la p r e r o g a t i v a è del p a r l a m e n t a r e in q u a n t o tale, e q u i n d i è t u t e labile d i r e t t a m e n t e dalle C a m e r e , a n c h e
p e r c h é si t r a t t a d i u n d i r i t t o a s s o l u t a m e n t e i n d i s p o n i b i l e , n e l s e n s o c h e il p a r l a m e n t a r e n o n se n e p u ò s p o g l i a r e .
—
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
A p r o p o s i t o del n o d o g o r d i a n o della
inutilizzabilità delle conversazioni interc e t t a t e c h e c o i n v o l g o n o il p a r l a m e n t a r e e
la cui u t i l i z z a b i l i t à n o n v e n g a a u t o r i z z a t a
dalla C a m e r a , alcuni colleghi i n t e r v e n u t i
p r i m a di m e h a n n o p a r l a t o di n o r m e
pericolose, e s o n o colleghi c h e m i l i t a n o
nella stessa p a r t e politica a cui a p p a r t i e n e
l'onorevole S o d a . Essi h a n n o rilevato la
pericolosità
della n o r m a
in
questione
perché basterebbe un accordo strumentale
d a p a r t e di alcuni correi nella m e n z i o n e
del p a r l a m e n t a r e p e r r e n d e r e inutilizzab i l i le i n t e r c e t t a z i o n i t e l e f o n i c h e . N o n è
facile, s t a n d o a l l ' a t t u a l e a s s e t t o e f o r m u lazione della n o r m a , rilevare che in u n
caso del genere Pinutilizzabilità sarebbe
r e l a t i v a s o l t a n t o al n o m e , alla m e n z i o n e ,
alla frase del p a r l a m e n t a r e , a m e n o che
n o n si v o t i u n e m e n d a m e n t o i n q u e s t o
s e n s o . S a r e b b e q u i n d i i r r i l e v a n t e t u t t a la
c o n v e r s a z i o n e i n c u i si fa m e n z i o n e d e l
p a r l a m e n t a r e , c h e s a r e b b e i n u t i l i z z a b i l e ai
fini g i u d i c a n t i .
N o n vi è d u b b i o c h e n o i d o b b i a m o
r a f f o r z a r e le p r e r o g a t i v e d e l p a r l a m e n t a r e ; c r e d o s i a q u e s t o il c o n c e t t o a c c e t t a t o
d a l l e C o m m i s s i o n i r i u n i t e e d oggi d a l l a
stessa Assemblea. M a n o n possiamo assol u t a m e n t e i m p e g n a r e u n p e r c o r s o in cui
t e n d i a m o d a u n l a t o a d a u m e n t a r e le
prerogative del p a r l a m e n t a r e e dall'altro
ad intralciare l'azione dell'autorità giudiziaria e soprattutto ad impingere rispetto
al p r i n c i p i o f o n d a m e n t a l e del rispetto del
d i r i t t o d i t u t t e le p a r t i d e l p r o c e s s o , s i a n o
esse private o pubbliche, alla f o r m a z i o n e
della prova.
Per questi motivi voterò a favore della
q u e s t i o n e pregiudiziale di costituzionalità.
A v v e r t o c h e il g r u p p o d i r i f o n d a z i o n e
c o m u n i s t a - p r o g r e s s i s t i h a c h i e s t o la v o t a zione nominale.
p r o c e d i m e n t o elettronico, sulla questione
pregiudiziale di costituzionalità G r i m a l d i
e d a l t r i n . 1.
(Segue
la
votazione).
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
Presenti
Votanti
Astenuti
Maggioranza
(La
Camera
8497
DISCUSSIONI
votazione:
329
320
9
161
...
24
296
respinge).
Avverto l ' A s s e m b l e a , in o r d i n e al p r o sieguo dei nostri lavori, che
potremo
p r o c e d e r e all'esame di q u e s t o provvedim e n t o f i n o a l l e o r e 17. A q u e l l ' o r a p a s s e r e m o allo svolgimento di i n t e r r o g a z i o n i
a r i s p o s t a i m m e d i a t a . Al t e r m i n e
del
question
time, q u a l o r a la v o l o n t à d e l l ' A s s e m b l e a fosse in tal s e n s o , p o t r e m o r i p r e n d e r e i n o s t r i lavori. È e v i d e n t e c h e se
tutti collaboreremo ad abbreviare i t e m p i
d e l l a d i s c u s s i o n e ( m a n o n si t r a t t a , o v v i a m e n t e , di u n a p r e s c r i z i o n e )
potremmo
riuscire a t e r m i n a r e q u e s t a fase dei n o s t r i
l a v o r i e n t r o le o r e 17. D i c o q u e s t o , c o m e
il p e r s o n a g g i o d e l l a d o m e n i c a , « p e r la
p r e c i s i o n e », p e r d a r e la p o s s i b i l i t à
a
c i a s c u n o di o r i e n t a r s i in m e r i t o al p r o s e g u i m e n t o dei nostri lavori.
Per u n r i c h i a m o al r e g o l a m e n t o
(ore
16,10).
D O M E N I C O C O M I N O . C h i e d o di p a r lare per u n r i c h i a m o all'articolo 24 del
regolamento.
PRESIDENTE. Ne ha
facoltà.
D O M E N I C O C O M I N O . A l l e o r e 13 è
p e r v e n u t a ai g r u p p i u n a n o t a del servizio
A s s e m b l e a i n c u i si c o m u n i c a c h e n e l l a
s e d u t a p o m e r i d i a n a di l u n e d ì 9 d i c e m b r e ,
c o m e stabilito in s e d e di c a l e n d a r i o , a v r à
luogo l'esame (preceduto, ove necessario,
d a l l a r e l a t i v a d e l i b e r a z i o n e ex a r t i c o l o
96-bis del r e g o l a m e n t o ) dei disegni di
legge d i c o n v e r s i o n e n n . 2 5 2 9 , 2 7 9 4 , 2 8 0 9 ,
2810 e 2811.
S i g n o r P r e s i d e n t e , il c a l e n d a r i o d i s t r i b u i t o ai g r u p p i nella g i o r n a t a di ieri
—
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
p r e v e d e v a , fra l'altro — lo leggo — la
d e l i b e r a z i o n e ai sensi dell'articolo
96-bis,
c o m m a 3, del r e g o l a m e n t o sul d i s e g n o di
legge di c o n v e r s i o n e del
decreto-legge
n. 548 del 1996, a t t o C a m e r a n. 2 8 1 0 e la
d e l i b e r a z i o n e ai sensi dell'articolo 96-bis,
c o m m a 3, del r e g o l a m e n t o sul d i s e g n o di
legge di c o n v e r s i o n e del
decreto-legge
n . 5 0 2 d e l 1 9 9 6 , a t t o C a m e r a n . 2 8 1 1 . Al
r i c e v i m e n t o d i q u e s t o c a l e n d a r i o il n o s t r o
g r u p p o h a s e g n a l a t o , a l l e o r e 11 d i q u e s t a
m a t t i n a (il t e r m i n e p e r l ' i s c r i z i o n e
a
p a r l a r e e r a p r e v i s t o a l l e o r e 11,55) i n o m i
dei d e p u t a t i i n t e r e s s a t i a d i n t e r v e n i r e al
d i b a t t i t o p e r la d e l i b e r a z i o n e , ai sensi
dell'articolo 96-bis del r e g o l a m e n t o , sui
p r e s u p p o s t i d i n e c e s s i t à e d u r g e n z a . Ci è
s t a t o s u c c e s s i v a m e n t e r i f e r i t o c h e n o n si
s a r e b b e p r o c e d u t o alla discussione
ai
s e n s i d e l l ' a r t i c o l o 96-bis
perché non era
stata avanzata preventivamente dai gruppi
u n a richiesta in tal senso.
Mi faccia c o m p r e n d e r e , signor Presid e n t e , se lo siete o lo fate. Q u a n d o infatti
leggo sul c a l e n d a r i o c h e è iscritta a l l ' o r d i n e
del g i o r n o di u n a s e d u t a la d e l i b e r a z i o n e ai
s e n s i d e l l ' a r t i c o l o 96-bis,
r i t e n g o c h e l'Assemblea debba pronunciarsi a tale p r o p o sito. N o n m i p o s s o n o dire che, n o n e s s e n d o
s t a t a r i c h i e s t a la d e l i b e r a z i o n e , q u e s t a n o n
viene più inserita nel n u o v o o r d i n e del
g i o r n o ! V i s t o c h e l u n e d ì a l l e 13 si t e r r à u n a
r i u n i o n e della C o n f e r e n z a dei p r e s i d e n t i di
gruppo, chiedo che venga inserita nel calend a r i o la d e l i b e r a z i o n e ai sensi d e l l ' a r t i c o l o
96-bis
del r e g o l a m e n t o . A b b i a m o chiesto
poi che l'Assemblea potesse deliberare, m a
ci è s t a t o r i s p o s t o c h e c o m u n q u e q u e s t a
n o n si s a r e b b e p o t u t a p r o n u n c i a r e p e r c h é
s o n o s c a d u t i i t e r m i n i p e r a v a n z a r e la
relativa richiesta.
H o c o n m e la b o z z a della
lettera
i n v i a t a a l l a P r e s i d e n z a . C o n f i d i a m o ... S i g n o r P r e s i d e n t e , se h a q u a l c h e a t t i m o p e r
ascoltarmi d o p o aver modificato i suoi
m e z z i di p o t e n z i a m e n t o ottico e auditivo... C h i e d i a m o che vengano inserite nel
c a l e n d a r i o le d e l i b e r a z i o n i a i s e n s i d e l l ' a r t i c o l o 96-bis
che a b b i a m o richiesto.
H o già a v u t o m o d o di i n t e r v e n i r e sulla
d i s o r g a n i z z a z i o n e dei lavori di quest'aula.
C r e d o c h e i n q u e s t a o c c a s i o n e ci s i a l a
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8498
— DISCUSSIONI
possibilità di rivedere l ' o p e r a t o della P r e sidenza della C a m e r a , e s o p r a t t u t t o del
servizio Assemblea, in m e r i t o ad
una
esatta e formale applicazione del regolamento.
PRESIDENTE. Vorrei anzitutto dire,
rispetto all'espressione « m i faccia c o m p r e n d e r e s e l o s i e t e o s e lo f a t e », c h e l a
P r e s i d e n z a e gli uffici s o n o c o e r e n t i e
lineari,
lavorano
con
grande
serietà,
p e r c h é devono garantire u n a f o r m a di
neutralità nei confronti dell'Assemblea.
La previsione della deliberazione su
d i s e g n i d i legge d i c o n v e r s i o n e e x a r t i c o l o
96-bis viene inserita c a u t e l a t i v a m e n t e nei
c a l e n d a r i e negli o r d i n i del g i o r n o delle
s e d u t e m a è s e m p r e s u b o r d i n a t a all'effettiva i m p u g n a z i o n e , nei t e r m i n i previsti d a l
r e g o l a m e n t o , c o m e ella h a fatto, o n o r e v o l e
Cornino, dei p a r e r i espressi dalla I C o m missione o alla m a n c a t a espressione dei
m e d e s i m i . Se n e s s u n g r u p p o - sottolineo,
nessun gruppo
impugna
il
parere
e s p r e s s o , m i p a r e e v i d e n t e c h e l ' e s a m e ai
s e n s i d e l l ' a r t i c o l o 96-bis i n A s s e m b l e a n o n
p o s s a a v e r e l u o g o ; i n c a s o c o n t r a r i o , il
p u n t o a l l ' o r d i n e d e l g i o r n o si i n t e n d e
c o n f e r m a t o . Q u e s t a è la p r a s s i c o n s o l i d a t a
c u i ci si a t t i e n e .
S i r i p r e n d e la d i s c u s s i o n e d e l d i s e g n o d i
l e g g e d i c o n v e r s i o n e n . 2 5 3 5 (ore
16,18).
P R E S I D E N T E . P r o s e g u i a m o la d i s c u s sione sulle linee generali.
È iscritto a p a r l a r e l'onorevole Grimaldi. Ne h a facoltà.
signor r a p p r e s e n t a n t e del Governo, colleghi, forse s a r e b b e inutile i n t r a t t e n e r c i in
u n a d i s c u s s i o n e il c u i e s i t o p a r e a b b a s t a n z a s c o n t a t o , m a n o n c r e d o sia inutile
l a s c i a r e t r a c c i a d e l l a v o r o c h e q u i si è
c e r c a t o di fare nel c o r s o di q u e s t a e della
p r e c e d e n t e legislatura, n o n c h é delle riflessioni che s o n o state fatte su
questo
decreto-legge.
C o m e h o già a v u t o o c c a s i o n e di r i c o r d a r e q u a n d o h o illustrato la q u e s t i o n e
p r e g i u d i z i a l e d i c o s t i t u z i o n a l i t à ...
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
P R E S I D E N T E . Mi scusi onorevole Grimaldi, inviterei i colleghi a s p o s t a r s i . . .
TULLIO GRIMALDI. Presidente, spero
r i e s c a n o a d i n t e n d e r m i gli s t e n o g r a f i , i
quali registreranno queste parole, perché
h o l ' i m p r e s s i o n e c h e il d i s i n t e r e s s e s i a
pressoché generale; m a questo è normale,
n o n m i s t u p i s c e ...
PRESIDENTE. Non è colpa mia,
revole Grimaldi.
ono-
TULLIO GRIMALDI. La ringrazio, Pres i d e n t e , m a s o c h e , s o p r a t t u t t o q u a n d o si
p a r l a di principi generali e di Costituzione, essendovi a n c h e poca dimestichezza
d a p a r t e di a l c u n i r i s p e t t o a q u e s t i a r g o menti, l'attenzione è abbastanza scarsa.
C o m e h o avuto occasione di n o t a r e , p r o b a b i l m e n t e d i q u e s t o d e c r e t o - l e g g e n o n ci
s a r e b b e stato a l c u n bisogno p e r c h é in
effetti l ' a r t i c o l o 6 8 d e l l a C o s t i t u z i o n e , n e l l'attuale formulazione, disciplina in m a n i e r a s u f f i c i e n t e le g u a r e n t i g i e c h e d e v o n o
e s s e r e a s s i c u r a t e al p a r l a m e n t a r e
nell'esplicazione della sua attività (opinioni
e s p r e s s e e voti dati).
Il p r i m o c o m m a d e l l ' a r t i c o l o 6 8 n o n
lascia adito a dubbi: « I m e m b r i
del
Parlamento non possono essere chiamati a
r i s p o n d e r e . . . ». G i à s u q u e s t o « e s s e r e
chiamati a rispondere » dobbiamo
fare
u n a p r i m a r i f l e s s i o n e . Q u i n o n si d i c e c h e
i p a r l a m e n t a r i sono sottratti alla giurisdiz i o n e o lo s o n o t e m p o r a n e a m e n t e ( c o m e
avveniva nel caso delle a u t o r i z z a z i o n i a
p r o c e d e r e ) , m a si d i c e p r o p r i o c h e i
m e m b r i del P a r l a m e n t o n o n p o s s o n o ess e r e c h i a m a t i a r i s p o n d e r e . Il c h e v u o l
dire c h e t u t t o ciò c h e r i g u a r d a voti dati o
opinioni espresse d a p a r t e del p a r l a m e n t a r e nell'esercizio delle sue funzioni, n o n
p u ò essere perseguito in alcun m o d o dalla
m a g i s t r a t u r a . Ciò è q u a l c o s a di p i ù dell'istituto delle a u t o r i z z a z i o n i a p r o c e d e r e !
Quest'ultimo era u n istituto che c o m u n q u e p o n e v a u n a s o r t a di b l o c c o alla
procedibilità in sede penale; cioè u n m e m b r o del P a r l a m e n t o che avesse c o m m e s s o
qualsiasi tipo di r e a t o , n o n poteva essere
sottoposto a procedimento penale, o me-
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8499
— DISCUSSIONI
glio p o t e v a e s s e r l o s o l t a n t o a c o n d i z i o n e
c h e la C a m e r a di a p p a r t e n e n z a c o n c e desse l'autorizzazione a procedere. Ora
sappiamo p e r c h é questo istituto è stato
c a n c e l l a t o ; io h o d e t t o e lo r i p e t o - n o n
h o t i m o r e di r i c o n o s c e r l o — c h e p r o b a bilmente è stato u n errore cancellare tale
i s t i t u t o p e r c h é il p a r l a m e n t a r e , p r o p r i o
p e r le s u e f u n z i o n i , n o n d e v e r i s p o n d e r e ,
s e n o n n e i c a s i i n c u i la s t e s s a C a m e r a lo
r i c o n o s c e e p e r la d u r a t a del s u o m a n dato, all'autorità giudiziaria, per qualsiasi
t i p o d i r e a t o . P e r c h é q u e s t o ? P e r c h é il
p a r l a m e n t a r e (ricordo che tale istituto era
c o n o s c i u t o fin d a i t e m p i d e l l a
Magna
C h a r t a ) p r o p r i o p e r l'alta funzione c h e
svolge n o n p u ò e s s e r e p e r s e g u i t o , n o n d i c o
da p a r t e della magistratura, m a da p a r t e
del p o t e r e esecutivo !
Q u a n d o si è v o l u t o m e t t e r e i n c a r c e r e
u n p a r l a m e n t a r e , questo istituto ha subito
u n a f o r z a t u r a . L o si è f a t t o , a d e s e m p i o ,
nel caso di G r a m s c i ; questi e r a u n p a r l a m e n t a r e , m a il f a s c i s m o n o n t e n n e a l c u n
c o n t o delle p r e r o g a t i v a di cui godeva e lo
a r r e s t ò ( p r i m a gli i n f l i s s e la m i s u r a d e l
confino e p o i lo m i s e in c a r c e r e ) .
Si t r a t t a d i p r e r o g a t i v e c h e v i g o n o
n e c e s s a r i a m e n t e in tutti i p a r l a m e n t i ;
p e r ò s o n o prerogative che valgono solt a n t o in funzione di q u e s t o e n o n sott r a g g o n o c o m p l e t a m e n t e il p a r l a m e n t a r e
alla giurisdizione p e n a l e . È s o l t a n t o u n a
prerogativa che serve a tutelare l'indipendenza del p a r l a m e n t a r e nell'esercizio dell'attività p a r l a m e n t a r e .
P e r q u a n t o r i g u a r d a i v o t i d a t i e le
opinioni espresse, l'articolo 68 della Cos t i t u z i o n e s o t t r a e c o m p l e t a m e n t e il p a r l a m e n t a r e alla giurisdizione penale, q u a l s i a s i s i a il r e a t o c o m m e s s o n e l l a s u a
attività.
Se u n p a r l a m e n t a r e c o m m e t t e , esprim e n d o u n ' o p i n i o n e o d a n d o u n voto, u n
qualsiasi r e a t o — c h e nel c a s o di specie
d e v e e s s e r e p e r f o r z a r e a t o d ' o p i n i o n e —,
n o n p u ò e s s e r e p e r s e g u i t o m a i (e d u n q u e
n o n soltanto q u a n d o è in carica). Infatti,
p r o p r i o p e r c h é si d e v e d a r e a l p a r l a m e n t a r e la possibilità di e s p r i m e r s i l i b e r a m e n t e m a n i f e s t a n d o il p r o p r i o p e n s i e r o o
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
d a n d o u n v o t o , n o n si p u ò c o n s e n t i r e c h e
u n qualsiasi altro potere vada a sindacare
tale sua attività.
P e r q u e s t a r a g i o n e la m i g l i o r e d o t t r i n a
penalistica h a configurato nel caso di
specie n o n c e r t o l'ipotesi di u n ' a u t o r i z z a z i o n e a p r o c e d e r e n é q u e l l a di u n ' e s c l u sione della punibilità, m a l'altra della
m a n c a n z a di l e g i t t i m a z i o n e d a l p u n t o di
vista p e n a l e .
D u n q u e il p a r l a m e n t a r e c h e , e s p r i m e n d o o p i n i o n i o d a n d o voti, c o m p i a
quello che nella n o r m a l e valutazione penalistica p u ò essere considerato reato,
s o l o p e r il f a t t o d i e s s e r e p a r l a m e n t a r e
n o n p u ò essere perseguito. Infatti, p u r
e s s e n d o s i i n p r e s e n z a d i u n r e a t o , il
p a r l a m e n t a r e n o n è perseguibile.
D a ciò d i s c e n d e c h e la n o r m a dell'articolo 68 deve essere applicata ed interpretata con rigore. N o n è possibile alcuna
d i l a t a z i o n e a l d i là d e l l e i n t e n z i o n i d e l
c o s t i t u e n t e . N o n è p o s s i b i l e , q u i n d i , c h e il
p a r l a m e n t a r e , p e r il s o l o f a t t o d i e s s e r e
tale, p o s s a in qualsiasi occasione e in
qualsiasi m o m e n t o , a prescindere d u n q u e
dalle p r o p r i e funzioni, c o m m e t t e r e reato,
nascondendosi dietro questa prerogativa.
P u r t r o p p o , invece, a n c h e d a p a r t e delle
G i u n t e p e r il r e g o l a m e n t o è s t a t a d a t a
u n ' a p p l i c a z i o n e del principio che h a teso
a d i l a t a r e il c o n c e t t o . I n p a r t e c i ò è
a c c e t t a b i l e , a n c h e s e il f e n o m e n o d e v e
e s s e r e g u a r d a t o c o n u n m i n i m o di p r e o c cupazione.
È p u r v e r o c h e oggi, a l l a l u c e d e i n u o v i
m e z z i d i i n f o r m a z i o n e , la d i f f u s i o n e d e l
pensiero avviene in m a n i e r a diversa che
n e l p a s s a t o . P r i m a la c o m u n i c a z i o n e e r a
circoscritta all'ambito strettamente parlam e n t a r e , m e n t r e oggi il m e m b r o d e l P a r l a m e n t o esercita la p r o p r i a f u n z i o n e a n c h e al di fuori della C a m e r a di a p p a r t e n e n z a . Ciò n a t u r a l m e n t e deve costituire
oggetto di v a l u t a z i o n e in u n a
visione
i n t e r p r e t a t i v a p i ù m o d e r n a , a n c h e se n o n
v u o l d i r e c h e il p a r l a m e n t a r e g o d a d i u n
p r i v i l e g i o r i s p e t t o agli a l t r i c i t t a d i n i p e r il
s o l o f a t t o d i r i v e s t i r e la s u a f u n z i o n e . Egli
d u n q u e n o n p u ò c o m m e t t e r e r e a t i , se
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
DISCUSSIONI —
p u r e di o p i n i o n e , nella s p e r a n z a
essere perseguito dall'autorità
8500
di
non
giudiziaria
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
v e n i v a n o r i t e n u t i o f f e n s i v i ; e b b e n e , egli h a
invocato
più
v o l t e , e t a l v o l t a gli è
stata
ordinaria.
riconosciuta,
L'articolo 68 affida c h i a r a m e n t e alla
m a g i s t r a t u r a o r d i n a r i a l'applicazione di
questo principio q u a n d o dice: « I m e m b r i
del P a r l a m e n t o n o n p o s s o n o essere chiam a t i a r i s p o n d e r e (...) ». C i ò v u o l d i r e c h e
il g i u d i c e c h e si t r o v i d a v a n t i a d u n r e a t o
c o m m e s s o d a u n m e m b r o del P a r l a m e n t o
nell'esercizio delle p r o p r i e funzioni deve
r i c o n o s c e r e la n o n p e r s e g u i b i l i t à d i q u e st'ultimo.
m o l a c o s ì , a n c h e s e il t e r m i n e è i m p r o p r i o
Che cosa avviene invece adesso ? In
b a s e alla n o r m a t i v a c h e è s t a t a i n t r o d o t t a
n o n s o l o v i e n e d i l a t a t o il c a m p o d i a p plicazione dell'articolo 68, e q u e s t o in
parte p u ò essere tollerato, m a viene a n c h e
d i l a t a t o i n m o d o t a l e c h e oggi il c o m p i t o
di giudicare sul c o l l e g a m e n t o funzionale
t r a i v o t i d a t i e le o p i n i o n i e s p r e s s e n o n
è più riservato, c o m e s a r e b b e logico, alla
m a g i s t r a t u r a o r d i n a r i a , m a la v a l u t a z i o n e
viene invece attribuita in m a n i e r a esclusiva alla C a m e r a di a p p a r t e n e n z a . Q u e s t a
i n t e r p r e t a z i o n e si rifa a d u n a s e n t e n z a
della Corte costituzionale che h a riconosciuto, c o m e q u a l c u n o h a già n o t a t o , alla
C a m e r a di a p p a r t e n e n z a la c o m p e t e n z a
e s c l u s i v a a s t a b i l i r e s e le o p i n i o n i s i a n o
state espresse e i voti siano stati dati
nell'esercizio della funzione p a r l a m e n t a r e .
T u t t a v i a , c i ò n o n v u o l d i r e c h e t u t t e le
attività di u n p a r l a m e n t a r e d e b b a n o essere fatte r i e n t r a r e nell'esercizio
delle
funzioni p a r l a m e n t a r i . A b b i a m o , infatti,
avuto casi in cui u n p a r l a m e n t a r e h a
tenuto comizi, ha avuto u n contraddittorio
con altro soggetto n o n p a r l a m e n t a r e o ha
avuto conversazioni od altro con delle
p e r s o n e ed h a i n v o c a t o la s c r i m i n a n t e
dell'articolo 68 della Costituzione. E b b e n e ,
ciò n o n p u ò essere tollerato.
Per tale ragione ritengo che l'applicaz i o n e di tale p r i n c i p i o d e b b a e s s e r e rigorosa, n o n d e b b a essere ristretta, m a n e p p u r e a m p l i f i c a t a c o m e m o l t e v o l t e si è
f a t t o . È a p p e n a il c a s o d i c i t a r e la v i c e n d a
di u n p a r l a m e n t a r e c h e c o n d u c e v a
e
c o n d u c e u n a t r a s m i s s i o n e televisiva e c h e
i n q u e l l a s e d e si e s p r i m e v a i n m a n i e r a
a b b a s t a n z a libera, f o r m u l a n d o giudizi, che
-
la
scriminante
dell'articolo 68 della
-
chiamia-
Costituzione.
Per arrivare a questa disciplina applic a t i v a d e l l ' a r t i c o l o 6 8 , si è s o s t e n u t o c h e
ciò e r a inevitabile p e r c h é e r a stata eliminata l'autorizzazione a procedere. Ebbene,
questo n o n è u n a r g o m e n t o valido, in
p r i m o luogo perché altre funzioni godono
della m e d e s i m a i m m u n i t à ; basti p e n s a r e
ai giudici della C o r t e c o s t i t u z i o n a l e e ai
consiglieri regionali. Tuttavia, nel provved i m e n t o a l n o s t r o e s a m e n o n vi è u n a
disciplina applicativa p e r i consiglieri r e gionali o p e r i giudici costituzionali, m a è
sufficiente l'articolo 68.
I n o l t r e , p e r i g i u d i z i i n s e d e civile n o n
era prevista l'autorizzazione a procedere,
infatti q u e s t ' u l t i m a r i g u a r d a v a soltanto i
r e a t i , il c a p o p e n a l e , e s e n e c a p i s c o n o le
r a g i o n i . Vi e r a , i n f a t t i , l a n e c e s s i t à d i
impedire che un parlamentare
venisse
p e r s e g u i t a t o nell'esercizio delle sue funz i o n i d a p a r t e d e l l ' a u t o r i t à g i u d i z i a r i a . Si
a d o p e r a v a u n t e r m i n e latino, quello del
fumus
persecutionis.
Nel caso dell'autorizzazione a procedere, che riguardava qualsiasi t i p o di r e a t o , e q u i n d i n o n s o l t a n t o
quelli c o m m e s s i a t t r a v e r s o l'espressione di
o p i n i o n i o d i v o t i , si d o v e v a t e n e r e c o n t o
d e l l a s u s s i s t e n z a o m e n o d e l fumus
persecutionis)
la C a m e r a di
appartenenza
cioè d o v e v a v a l u t a r e se in q u e l c a s o e r a in
atto u n a p e r s e c u z i o n e nei confronti del
p a r l a m e n t a r e o p p u r e se la m a g i s t r a t u r a
f a c e v a il s u o d o v e r e i n c r i m i n a n d o l o . S i e t e
a c o n o s c e n z a d e l l ' a b u s o c h e si è f a t t o d i
questa n o r m a . Molti p a r l a m e n t a r i , accusati a l l ' e p o c a di r e a t i gravi di c o r r u z i o n e ,
di c o n c u s s i o n e o di a l t r o , c o n u n v o t o
della C a m e r a s o n o stati sottratti p e r u n
certo t e m p o alla giustizia penale. Per tale
r a g i o n e si p e r v e n n e i n e v i t a b i l m e n t e a l l a
c a n c e l l a z i o n e di quell'istituto.
Oggi si i n t r o d u c e u n a l t r o
istituto
a n c o r p i ù g r a v e e p e r i c o l o s o (lo s o t t o l i n e o
c o n f o r z a p e r c h i fa f i n t a d i n o n c o m prenderlo) p e r c h é in passato l'autorizzazione a p r o c e d e r e era t e m p o r a n e a . Infatti
u n a volta c e s s a t a la f u n z i o n e p a r l a m e n -
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8501
DISCUSSIONI
t a r e , r i p r e n d e v a a u t o m a t i c a m e n t e la p o s sibilità,
salvo
sottoporre
la
il
prescrizione,
parlamentare
di
a
poter
procedi-
m e n t o p e n a l e davanti alla giustizia
naria.
Abbiamo
avuto
casi
di
ex
m e n t a r i i n c r i m i n a t i o a r r e s t a t i al
ordiparla-
cessare
d e l l o r o m a n d a t o , a n c h e s e la C a m e r a
appartenenza
aveva
negato
la
di
possibilità
d i a r r e s t o . C o n la d i s c i p l i n a c h e si v u o l e
introdurre,
tranno
questi
essere
parlamentari
non
perseguiti
perché,
più
poa
p a r t e i v o t i d a t i o le o p i n i o n i e s p r e s s e ( i n
base
all'articolo
68
possono
comunque
essere ritenuti
n o n perseguibili), in
all'articolo
del
5,
quale
ho
base
chiesto
la
d i c h i a r a z i o n e d i i n c o s t i t u z i o n a l i t à , oggi gli
elementi di p r o v a v e n g o n o distrutti t a l c h é
a n c h e q u a n d o la p e r s o n a i n t e r e s s a t a
non
sarà più p a r l a m e n t a r e l'azione penale n o n
potrà proseguire.
Si t r a t t a d e l l ' i n t r o d u z i o n e s u r r e t t i z i a d i
una autorizzazione a procedere più grave
perché non è più temporanea bensì perm a n e n t e . U n a volta riconosciuto che d e t e r m i n a t i e l e m e n t i di p r o v a n o n p o s s o n o
essere utilizzati nel processo penale, q u e gli s t e s s i e l e m e n t i d i v e n g o n o d i s t r u t t i .
A q u e s t o p u n t o d o b b i a m o c h i a r i r c i le
i d e e p e r c h é n o n si t r a t t a d i s a l v a g u a r d a r e
la f u n z i o n e p a r l a m e n t a r e . C o n r i f e r i m e n t o
a l l ' a r t i c o l o 6 8 si a f f e r m a c h e è n e c e s s a r i a
u n a disciplina per colmare u n vuoto, m a
q u e s t o s e m m a i r i g u a r d a s o l t a n t o il r i t o
civile. I n t a l c a s o si a f f e r m a
c h e la
C a m e r a d e v e r i t e n e r e c h e il v o t o d a t o e le
opinioni espresse r i e n t r a n o nelle p r e r o g a tive p a r l a m e n t a r i , p e r c u i il g i u d i z i o civile
n o n p u ò p r o c e d e r e . Q u a n d o si p a r l a p e r ò
di i n t e r c e t t a z i o n i telefoniche o a m b i e n t a l i ,
n o n si fa d i f f e r e n z a p e r c h é d a q u e s t e p u ò
e m e r g e r e qualsiasi tipo di r e a t o , a n c h e in
e m b r i o n e : l'associazione a d e l i n q u e r e di
s t a m p o m a f i o s o , la c o r r u z i o n e , il f a l s o i n
b i l a n c i o , il t r a f f i c o d ' a r m i , t u t t e s i t u a z i o n i
c h e si s o n o v e r i f i c a t e ! I n q u e s t o c a s o il
p a r l a m e n t a r e si p u ò p o r r e al r i p a r o d e l
f a m o s o a r t i c o l o 5 e d il g i u d i c e , n e l m o m e n t o in cui viene negata l ' a u t o r i z z a z i o n e
a d u t i l i z z a r e q u e l l e p r o v e , le d e v e d i s t r u g g e r e . Ciò significa c h e p e r s e m p r e q u e s t a
p e r s o n a è s o t t r a t t a al s u o g i u d i c e .
—
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
Onorevole Soda, n o n è mia intenzione
fare ironia sulla prerogativa c h e attiene
all'utenza telefonica, p e r c h é qui a n d i a m o
b e n o l t r e , q u i si t r a t t a d i p r o t e g g e r e s o t t o
t u t t i gli a s p e t t i il p a r l a m e n t a r e a l l o r c h é
i n d i r e t t a m e n t e c'è l ' a c q u i s i z i o n e d i u n a
prova da parte dell'autorità giudiziaria.
S i a m o d u n q u e al di là della d i s c i p l i n a
c o n s i d e r a t a d a l l ' a r t i c o l o 6 8 . Si t r a t t a di
procedimenti penali che riguardano terze
p e r s o n e . Vogliamo fare u n e s e m p i o ? In
c a s a di u n e s p o n e n t e della m a f i a
c'è
un'intercettazione ambientale dalla quale
emerge u n colloquio su u n p a r l a m e n t a r e ,
n e l c o r s o d e l q u a l e si e l e n c a n o c i r c o s t a n z e
che poi possono essere riscontrate e documentate. In questo caso, quella intercettazione a m b i e n t a l e d o v r e b b e essere sott o p o s t a al vaglio della C a m e r a , c h e p o trebbe negare l'autorizzazione all'utilizzazione, p o r t a n d o q u i n d i alla d i s t r u z i o n e
d e l l a s t e s s a . I n q u e s t o c a s o , q u i n d i , n o n si
p o t r e b b e più a n d a r e avanti, n e m m e n o nei
riscontri obiettivi.
E ancora: a n c h e l'intercettazione della
c o n v e r s a z i o n e di u n n o t o e s p o n e n t e della
criminalità organizzata — che per sue
r a g i o n i fa r i f e r i m e n t o a d u n m e m b r o d e l
Parlamento — dovrebbe essere sottoposta
alla valutazione della C a m e r a di a p p a r t e n e n z a , la q u a l e p o t r e b b e n e g a r n e l ' u t i l i z zazione. In questo caso, quindi, quella
i n t e r c e t t a z i o n e a n d r e b b e d i s t r u t t a . E se
m a g a r i i n q u e l l a i n t e r c e t t a z i o n e si f o s s e
p a r l a t o di t a n g e n t i , di traffico d ' a r m i o di
altre questioni, potrebbe essere c o m u n q u e
ritenuta irrilevante dalla Camera.
Q u e s t o s i g n i f i c a s a l v a g u a r d a r e le p r e rogative dei p a r l a m e n t a r i ? S i a m o convinti
di q u e s t o ? P e n s i a m o a c h e cosa s t i a m o
r e i n t r o d u c e n d o oggi n e l n o s t r o s i s t e m a
penale !
N o n mi soffermerò più sulle questioni
di costituzionalità, c h e s o n o s t a t e sollevate
— p a s s a t e m i il t e r m i n e — u n p o ' p e r u n
v e z z o , p e r c h é oggi f o r s e p a r l a r e d i C o s t i t u z i o n e c o m e di t a n t i altri valori n o n è
p i ù d i m o d a . Oggi si s t a c e r c a n d o d i
s t r a v o l g e r e t u t t o e d i r i p o r t a r e il p a e s e
all'essenza di certi valori che a t t u a l m e n t e
si r i f e r i s c o n o s o l t a n t o a l m e r c a t o , a l « b a r a t t o », a l l i b e r a l i s m o e a q u e s t i o n i d i t a l
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8502
DISCUSSIONI
g e n e r e . H a p o c o v a l o r e oggi r i f a r s i a t e m i
quali quelli dell'eguaglianza di fronte al
diritto, dell'autonomia della m a g i s t r a t u r a
e del fatto che, se a n c h e d e v o n o e s s e r e
riconosciute delle p r e r o g a t i v e al P a r l a m e n t o , e s s e n o n d e b b o n o m a i f o r z a r e le
r e g o l e d e l l o S t a t o d i d i r i t t o ! Di t a l e
a r g o m e n t o oggi si p a r l a p o c o , p e r c h é si
pensa soltanto a dar valore a talune
esternazioni, ad u n a certa spettacolarità
che p u ò d a r e a n c h e fastidio, m a
che
c o m u n q u e m o l t e volte n a s c o n d e invece
fatti r e a l i , c o m e s t a a v v e n e n d o .
Oggi a n d i a m o a d i n t r o d u r r e u n a d i s c i p l i n a n o r m a t i v a c h e n o n ci r i p o r t a n e p p u r e indietro nel t e m p o , p e r c h é a n d i a m o
addirittura a stabilire u n a disposizione
che non è stata mai concepita ! N o n è
stata mai concepita p r o b a b i l m e n t e n e m m e n o n e l m o m e n t o i n c u i si v o l e v a
a s s o l u t a m e n t e m e t t e r e a l r i p a r o il « p o t e r e », i n t e n d e n d o l o n e l s e n s o p i ù a m p i o d e l
termine, o certe categorie dalla ingerenza
d e l l a m a g i s t r a t u r a . Vi r i c o r d a t e , c o l l e g h i ,
q u e l f a m o s o a r t i c o l o 16 d e l c o d i c e d i
procedura penale che richiedeva addiritt u r a l ' a u t o r i z z a z i o n e al m i n i s t e r o — se
non ricordo male - per poter incriminare
un prefetto ? Quest'ultimo non
poteva
e s s e r e i n c r i m i n a t o , p e r c h é vi e r a b i s o g n o
di u n ' a u t o r i z z a z i o n e ! Q u e s t a d i s p o s i z i o n e
è s t a t a f o r t u n a t a m e n t e s u p e r a t a , m a oggi
viene da chiedersi p e r c h é u n p a r l a m e n t a r e d e b b a essere sottratto alla valutazione del s u o o p e r a t o , di q u a n t o a f f e r m a
e degli e l e m e n t i c h e p o s s o n o e s s e r e u t i lizzati p e r c h é c o m p o r t a n o n a t u r a l m e n t e
u n r a p p o r t o c o n il m o n d o d e l c r i m i n e o
con quello degli affari e v e n t u a l m e n t e rilevante dal p u n t o di vista p e n a l e . Ciò è
q u a n t o viene introdotto dalla disciplina
n o r m a t i v a in e s a m e .
P e r q u a l e r a g i o n e ? Solo p e r le c o n s i d e r a z i o n i c h e h o p r i m a svolto, p e r c h é n o n
vi e r a a l c u n a r a g i o n e d i i n t r o d u r l a . L ' a r ticolo 68 della C o s t i t u z i o n e - così c o m e è
a t t u a l m e n t e concepito - e r a infatti più
che sufficiente !
In conclusione, vorrei ricordare che
avevo p r e s e n t a t o u n e m e n d a m e n t o soppressivo dell'articolo 5 del decreto-legge in
e s a m e , di q u e s t a « f o r z a t u r a » del diritto:
—
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
m i riservo di intervenire in u n m o m e n t o
successivo sulle restanti questioni
(Applausi dei deputati
del gruppo
di
rifondazione
PRESIDENTE.
Constato
l'assenza
l ' o n o r e v o l e C o l a , i s c r i t t o a p a r l a r e : si
i n t e n d e c h e vi a b b i a r i n u n z i a t o .
N o n vi s o n o a l t r i i s c r i t t i a p a r l a r e e
p e r t a n t o d i c h i a r o c h i u s a la d i s c u s s i o n e
sulle linee generali.
R i c o r d o a i c o l l e g h i c h e a l l e 17 è
p r e v i s t o lo s v o l g i m e n t o di i n t e r r o g a z i o n i a
risposta immediata.
H a f a c o l t à d i r e p l i c a r e il r e l a t o r e p e r
la I C o m m i s s i o n e , o n o r e v o l e S o d a .
A N T O N I O S O D A , Relatore
per
la I
Commissione.
R i n u n z i o alla replica, signor
Presidente.
P R E S I D E N T E . H a facoltà di replicare
il r e l a t o r e p e r la II C o m m i s s i o n e , o n o r e vole Siniscalchi.
V I N C E N Z O S I N I S C A L C H I , Relatore
per
la II Commissione.
R i n u n z i o alla replica.
P R E S I D E N T E . H a facoltà di
il r a p p r e s e n t a n t e d e l G o v e r n o .
replicare
FRANCO CORLEONE,
Sottosegretario
di Stato per la giustizia.
Signor Presidente,
r i t e n g o , n e l r i s p e t t o di u n t e m p o r i d o t t i s s i m o , di p o t e r svolgere a l c u n e c o n s i d e r a zioni in m e r i t o ad u n dibattito che è stato
acceso anche nell'ultima parte, a partire
dall'illustrazione della pregiudiziale di costituzionalità da p a r t e del collega Grim a l d i e n e i s u c c e s s i v i i n t e r v e n t i . Si t r a t t a ,
tuttavia, di u n dibattito che n o n nasce
oggi, m a c h e h a i m p e g n a t o il P a r l a m e n t o
n e l l e C o m m i s s i o n i e i n A s s e m b l e a b e n 18
volte. E se c o n s i d e r i a m o a n c h e l ' e s a m e ai
s e n s i d e l l ' a r t i c o l o 96-bis
alla
Camera,
c r e d o sia s t a t o u n o dei dibattiti
più
lunghi.
Vorrei solo r i c o r d a r e c h e l'articolo 68
della Costituzione è stato modificato nell'ottobre del 1993, nel p i e n o della bufera
c h e i n v e s t i v a il P a r l a m e n t o . D e v o d i r e c h e
l'eliminazione dell'istituto dell'autorizza-
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8503
DISCUSSIONI
zione a procedere n o n ha salvato quel
P a r l a m e n t o , quella f o r m a di s i s t e m a p o litico. F u u n a scelta d e t t a t a dalla c o n t i n genza, dal m o m e n t o , a n c h e p e r c h é l'opinione
pubblica
riteneva
inaccettabile
q u e l l a g u a r e n t i g i a c h e si e r a t r a s f o r m a t a
in u n privilegio insostenibile, u t i l i z z a n d o
come tutela corporativa
quell'autorizzazione a procedere che è stata evocata
m o l t e volte in q u e s t o dibattito.
PRESIDENTE.
Onorevole
Corleone,
p u r t r o p p o d e v o c o n s i d e r a r e c o n c l u s i v a la
s u a frase, o p p u r e s o n o c o s t r e t t o a d interr o m p e r l a p e r c h é , c o m e già d e t t o , a b b i a m o
t e m p i tassativi.
FRANCO CORLEONE,
Sottosegretario
di Stato
per la giustizia.
P e r la v e r i t à
r i t e n e v o di d i s p o r r e di a l m e n o dieci m i nuti.
P R E S I D E N T E . M i d i s p i a c e , m a vi s o n o
i m p r o r o g a b i l i necessità tecniche dell'Assemblea.
FRANCO CORLEONE,
Sottosegretario
di Stato per la giustizia.
Di f r o n t e a l l a
ghigliottina, è meglio r i t r a r r e collo e testa !
A v r e m o m o d o di intervenire nel p r o sieguo dell'esame del provvedimento.
P R E S I D E N T E . Il s e g u i t o d e l d i b a t t i t o è
rinviato ad altra seduta.
La seduta, s o s p e s a alle 16,50, è ripresa
a l l e 17.
S v o l g i m e n t o di i n t e r r o g a z i o n i a r i s p o s t a
immediata concernenti lo sfruttamento
s e s s u a l e d e i m i n o r i , il r i t r o v a m e n t o d i
t a l u n i f a s c i c o l i r i s e r v a t i p r e s s o il M i n i s t e r o d e l l ' i n t e r n o e gli i n t e r v e n t i p e r
la s a l v a g u a r d i a d e l l a c i t t à d i V e n e z i a .
10 s v o l g i m e n t o d i i n t e r r o g a z i o n i c o n c e r n e n t i lo s f r u t t a m e n t o s e s s u a l e dei m i n o r i ,
11 r i t r o v a m e n t o d i t a l u n i f a s c i c o l i r i s e r v a t i
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
p r e s s o il M i n i s t e r o d e l l ' i n t e r n o e gli i n t e r v e n t i p e r la s a l v a g u a r d i a della città di
Venezia.
R i c o r d o che, s e c o n d o lo s c h e m a p r o cedurale
sperimentale
delineato
nella
G i u n t a p e r il r e g o l a m e n t o , d i c u i è s t a t a
d a t a c o m u n i c a z i o n e a t u t t i i d e p u t a t i , il
p r e s e n t a t o r e di c i a s c u n a i n t e r r o g a z i o n e h a
facoltà di e s p o r l a p e r n o n p i ù di u n
m i n u t o . Il G o v e r n o r i s p o n d e r à
quindi
i m m e d i a t a m e n t e p e r n o n p i ù di t r e m i nuti. S u c c e s s i v a m e n t e l'interrogante o altro d e p u t a t o dello stesso g r u p p o avrà
facoltà di d i c h i a r a r e se sia soddisfatto
della r i s p o s t a del G o v e r n o p e r n o n p i ù di
due minuti.
Lo svolgimento delle interrogazioni è
r i p r e s o in d i r e t t a televisiva.
Cominciamo dall'interrogazione Serafini n . 3 - 0 0 5 2 0 (vedi l'allegato
A).
L'onorevole Serafini h a facoltà di p a r lare.
ANNA MARIA SERAFINI. Signor Presidente, colleghe e colleghi, m i n i s t r o , negli
ultimi mesi è cresciuto l'orrore dell'opin i o n e p u b b l i c a n e i c o n f r o n t i d e i l a d r i di
bambini. Come reagire, quali strumenti
d e v e s c e g l i e r e l o S t a t o c o n t r o lo s f r u t t a m e n t o sessuale dei b a m b i n i ?
Alla C o m m i s s i o n e giustizia della Cam e r a s t i a m o u l t i m a n d o u n t e s t o d i legge
c h e d i s c u t e r e m o n e i p r o s s i m i g i o r n i . Il
Governo, signor ministro, è d ' a c c o r d o sull ' a p p r o v a z i o n e r a p i d a d i u n t e s t o d i legge ? Q u a l i i n t e n z i o n i h a il G o v e r n o n e l l ' a z i o n e c o n t r o lo s f r u t t a m e n t o s e s s u a l e
dei m i n o r i ? Quali azioni i n t e n d e intrap r e n d e r e p e r s t r o n c a r e il t r a f f i c o d i m i nori e p e r r i d u r r e all'impotenza chi « scipp a » l ' i n f a n z i a ? L a r i n g r a z i o (Applausi
dei
deputati
del gruppo
della sinistra
P R E S I D E N T E . Il m i n i s t r o p e r la s o l i d a r i e t à s o c i a l e , o n o r e v o l e T u r c o , h a fac o l t à di r i s p o n d e r e .
L I V I A T U R C O , Ministro
per la
solidarietà sociale.
O n o r e v o l e S e r a f i n i , il G o v e r n o c o n s i d e r a l'abuso sessuale nei confronti dei m i n o r i u n a gravissima viola-
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA —
-
8504
DISCUSSIONI —
zione dei diritti u m a n i ; p e r q u e s t o h a
partecipato in m o d o i m p e g n a t o all'import a n t e c o n g r e s s o d i S t o c c o l m a c h e si è
t e n u t o d a l 2 7 a g o s t o a l 1° s e t t e m b r e 1 9 9 6 ,
h a discusso del p r o b l e m a dell'abuso sessuale dei m i n o r i nel Consiglio dei m i n i s t r i
c h e si è t e n u t o il 2 3 s e t t e m b r e s c o r s o e d
h a i n d i v i d u a t o sei p u n t i d i l a v o r o .
P r i m o : p i e n o a p p o g g i o al P a r l a m e n t o
p e r a d e g u a r e la n o s t r a legislazione p r e v e d e n d o il r e a t o s p e c i f i c o d i a b u s o s e s s u a l e
n e i c o n f r o n t i d e i m i n o r i ; a lei, c h e è
relatrice
di
questo
provvedimento,
esprimo pieno sostegno da p a r t e del Governo.
Secondo: misure repressive e preventive. L e q u e s t u r e si s t a n n o d o t a n d o s u
t u t t o il t e r r i t o r i o n a z i o n a l e d e i c o s i d d e t t i
uffici
dei minori. S o n o s t r u m e n t i
di
p r o n t o i n t e r v e n t o p e r le e s i g e n z e
dei
m i n o r i d e l l e f a m i g l i e i n d i f f i c o l t à ; si t r a t t a
d i s t r u m e n t i c h e si a v v a l g o n o s e m p r e p i ù
di p e r s o n a l e
qualificato,
dotandosi
di
strutture per realizzare un adeguato m o nitoraggio.
T e r z o : si s o n o a v v i a t i ì p r o g e t t i p e r l a
cooperazione internazionale ed u n p r o g e t t o p e r l ' A l b a n i a ; si è i n o l t r e i n d i v i d u a t a
la p r i o r i t à d e i b a m b i n i e d e l l e d o n n e p e r
q u a n t o a t t i e n e a p p u n t o lo s v i l u p p o della
cooperazione internazionale.
Q u a r t o : m i s u r e preventive. È allo studio u n a c a m p a g n a i n f o r m a t i v a rivolta al
settore del t u r i s m o e dei trasporti, c h e
vede i m p e g n a t i i M i n i s t e r i p e r la s o l i d a rietà sociale, dell'industria e dei t r a s p o r t i .
Q u i n t o : i n i z i a t i v a p r e s s o gli o r g a n i s m i
i n t e r n a z i o n a l i . Il G o v e r n o si è i m p e g n a t o
r e c e n t e m e n t e p e r la m o d i f i c a d e l T r a t t a t o
d i M a a s t r i c h t , a f f i n c h é p r e v e d a il r i c o n o s c i m e n t o dei diritti dei b a m b i n i e degli
a d o l e s c e n t i . I n o l t r e si è i m p e g n a t o p e r l a
m o d i f i c a relativa al t e r z o p i l a s t r o del
T r a t t a t o , f a c e n d o sì c h e v e n g a p r e v i s t a l a
p r o t e z i o n e g i u r i d i c a del m i n o r e a livello di
s i c u r e z z a . Ciò c o m p o r t e r e b b e la p o s s i b i lità di u n m a g g i o r e e p i ù forte c o o r d i n a m e n t o degli o r g a n i di s i c u r e z z a e delle
polizie internazionali.
Sesto: p r o m o z i o n e di u n a politica org a n i c a p e r l'infanzia. P r i m a di N a t a l e ,
c o m e h o già d e t t o alla p r e s i d e n t e della
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
C o m m i s s i o n e affari sociali della C a m e r a ,
s o n o p r o n t a a p r e s e n t a r e il p i a n o d ' a z i o n e
p e r i diritti dei b a m b i n i e degli a d o l e s c e n t i
e d a p r e s e n t a r e il d i s e g n o d i l e g g e d i s p e s a
dei 9 0 0 m i l i a r d i previsti n e l l ' a t t u a l e legge
finanziaria
(Applausi
dei
deputati
dei
gruppi
della sinistra
democratica-l'Ulivo
e
dei popolari
e
PRESIDENTE. L'onorevole Serafini
facoltà di r e p l i c a r e .
ha
ANNA MARIA SERAFINI. Signor ministro, s o n o soddisfatta di ciò c h e h a
a p p e n a a f f e r m a t o . I n effetti si p u ò s t r o n c a r e il t r a f f i c o d e i m i n o r i e l o s f r u t t a m e n t o sessuale delle b a m b i n e e dei b a m bini se l'insieme delle istituzioni dello
S t a t o s a n n o m u o v e r s i ed essere p u n t o di
riferimento dello sdegno e della preoccup a z i o n e delle cittadine e dei cittadini
italiani.
I b a m b i n i e le b a m b i n e n e l n o s t r o
paese, c o m e nel resto del m o n d o , h a n n o
d i r i t t o d i v i v e r e la l o r o i n f a n z i a s e n z a
t r a u m i ; h a n n o d i r i t t o d i v i v e r e il p a s s a g g i o
all'età a d u l t a senza ferite alla p r o p r i a
integrità. È veramente terribile che vere e
p r o p r i e o r g a n i z z a z i o n i si m u o v a n o
su
b a s e i n t e r n a z i o n a l e allo s c o p o di r i d u r r e
b a m b i n e e b a m b i n i a m e r c e ed è veram e n t e terribile che trovino complicità in
tante organizzazioni, anche economiche
(mi riferisco, in p a r t i c o l a r e , alle agenzie di
turismo).
S e m p r e più assistiamo ad u n a complicità nei c o n f r o n t i di coloro c h e i m p o r t a n o
b a m b i n i dall'estero nel n o s t r o p a e s e e di
cittadini s t r a n i e r i dei paesi di t u r i s m o
sessuale che organizzano nel nostro paese
tale t u r i s m o per i nostri concittadini. È
verso queste organizzazioni che occorre
m a n o ferma, prevedendo anche aggrav a n t i , cioè la c o s t i t u z i o n e di r e a t o a s s o ciativo.
N e i c o n f r o n t i di q u e s t e o r g a n i z z a z i o n i
si d e v e a v e r e la m a n o p e s a n t e ; c o n t e m p o r a n e a m e n t e occorre p e r ò a n c h e - su
questo sono molto d'accordo, signor min i s t r o — a t t u a r e u n ' o p e r a di p r e v e n z i o n e
e m o b i l i t a r e t u t t e le r i s o r s e a n o s t r a
disposizione p e r s t r o n c a r e questo traffico
e d a i u t a r e i b a m b i n i al r e i n s e r i m e n t o .
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8505
DISCUSSIONI
È b e n e a l l o r a c h e si m u o v a l a s c u o l a e
c h e si m u o v a n o le f o r z e d e l l ' o r d i n e , c o m e
s t a n n o f a c e n d o a n c h e c o n le u l t i m e i n i z i a t i v e s u Internet;
è b e n e i n o l t r e c h e il
M i n i s t e r o d e g l i e s t e r i si a t t i v i c o n c o n v e n zioni bilaterali, p e r c h é solo in q u e s t o
modo, coinvolgendo l'insieme delle istituz i o n i ...
PRESIDENTE. Grazie, onorevole
fini !
Sera-
ANNA MARIA SERAFINI. ...possiamo
d a r e u n c o n t r i b u t o c o n t r o lo s f r u t t a m e n t o
sessuale dei m i n o r i
(Applausi).
PRESIDENTE. Passiamo all'interrogaz i o n e S b a r b a t i n . 3 - 0 0 5 2 1 (vedi
l'allegato A).
L'onorevole S b a r b a t i h a facoltà di p a r lare.
LUCIANA SBARBATI. Onorevoli colleghi, signor m i n i s t r o , i d r a m m a t i c i casi di
p e d o f i l i a , la p o r n o g r a f i a i n f a n t i l e d i l a g a n t e e lo s f r u t t a m e n t o d e l l a v o r o m i n o r i l e , il t u r i s m o s e s s u a l e , o l t r e a l t r a f f i c o
i n t e r n a z i o n a l e di b a m b i n i e di o r g a n i
h a n n o subito u n a tale i m p e n n a t a
da
destare orrore e sconcerto e da riportare
d r a m m a t i c a m e n t e a l l a r i b a l t a il p i a n e t a
infanzia c o n i suoi diritti di tutela ed i
suoi bisogni.
Il t i m o r e p r o f o n d o , o n o r e v o l e m i n i s t r o ,
è c h e q u e s t i fatti, s e m p r e p i ù n u m e r o s i ,
finiscano poi p e r essere s e m p l i c e m e n t e
c o n s u m a t i p e r l a l o r o r i p u g n a n z a a livello
e m o t i v o , c o m e u n o s p e t t a c o l o c h e il
g i o r n o d o p o n o n ci r i g u a r d a p i ù . È i n
f o n d o q u e s t a la m o t i v a z i o n e d a c u i p r o m a n a n o le d o m a n d e c h e h o p o s t o al
Governo, i n s i e m e ai colleghi
Procacci
e Cento, per trovare u n a soluzione che
n o n p u ò più essere diluita o differita
(Applausi).
P R E S I D E N T E . Il m i n i s t r o p e r la s o l i d a r i e t à s o c i a l e , o n o r e v o l e T u r c o , h a facoltà di r i s p o n d e r e .
LIVIA T U R C O , Ministro
per la
N o n voglio r i p e t e r e q u a n t o
—
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
h o d e t t o p r i m a . C o n d i v i d o il r i c h i a m o c h e
f a c e v a l ' o n o r e v o l e S b a r b a t i p e r c h é si eviti
la s p e t t a c o l a r i z z a z i o n e e la r e t o r i c a s u i
casi di a b u s o sessuale nei c o n f r o n t i dei
m i n o r i . T r a l'altro voglio r i c o r d a r e u n
d a t o s i g n i f i c a t i v o : le f o r m e d i a b u s o s e s suale nei confronti del m i n o r e s o n o solo
u n a piccola p a r t e delle f o r m e di a b u s o
c h e vivono i nostri b a m b i n i . G r a n p a r t e di
questi abusi s o n o dovuti all'incuria, alla
t r a s c u r a t e z z a e questi casi n o n
fanno
n o t i z i a . Accolgo p e r t a n t o c a l d a m e n t e l'inv i t o c h e lei r i v o l g e a l G o v e r n o . T u t t i
insieme dobbiamo costruire per realizzare
nel nostro paese u n a politica costante,
quotidiana, rivolta all'infanzia, tesa ad
affermare i diritti quotidiani dei b a m b i n i
e degli adolescenti.
S o n o c o n t e n t a di aver p o t u t o r e g i s t r a r e
nella C o m m i s s i o n e affari sociali della Cam e r a u n a c o n v e r g e n z a t r a t u t t e le f o r z e
politiche ed u n a sensibilità n u o v a da p a r t e
di q u e s t e u l t i m e . P e r q u e s t o voglio p r e s e n t a r e nella C o m m i s s i o n e affari sociali
ed in altre sedi istituzionali, p r i m a di farle
a p p r o v a r e d a l G o v e r n o , le l i n e e g e n e r a l i
del p i a n o di a z i o n e , p e r c h é c r e d o c h e in
m e r i t o alla politica dell'infanzia
siano
s e m p r e più necessari convergenza, dialogo
e lavoro comune.
PRESIDENTE. L'onorevole Sbarbati ha
LUCIANA SBARBATI. Signor ministro,
i dati del r a p p o r t o OIL (Organizzazioni
internazionali del lavoro) d e n u n c i a n o che
circa 250 milioni di b a m b i n i t r a i 5 ed i
14 a n n i s o n o s f r u t t a t i , r i d o t t i i n c o n d i z i o n i d i s c h i a v i t ù . Il 6 0 p e r c e n t o d i e s s i
r e s t a p o r t a t o r e d i handicap
p e r t u t t a la
v i t a e d il 4 0 p e r c e n t o c o n t r a e g r a v i
m a l a t t i e e d il f e n o m e n o , si b a d i b e n e , n o n
interessa soltanto i paesi sottosviluppati,
m a a n c h e q u e l l i s v i l u p p a t i e, i n p a r t i c o l a r e , r e c e n t e m e n t e , le n a z i o n i d e l l ' e s t , c h e
d a p o c o s o n o e n t r a t e n e l l ' e c o n o m i a di
mercato.
I dati sul c o m m e r c i o del sesso, i dati
sulla pornografia
infantile
nel
nostro
p a e s e h a n n o u n budget c h e v a d a i 5 m i l a
ai 20 m i l a m i l i a r d i l ' a n n o . I casi di
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8506
-
— DISCUSSIONI — SEDUTA DEL 5
p e d o f i l i a , s e m p r e p i ù f r e q u e n t i , e il s e q u e s t r o di m i n o r i , o l t r e al traffico i n t e r n a z i o n a l e legato al c o m m e r c i o di o r g a n i ,
al t u r i s m o s e s s u a l e e alle a d o z i o n i illecite,
r i c h i e d o n o nel n o s t r o P a r l a m e n t o la c o n sapevolezza profonda
c h e è g i u n t o il
m o m e n t o di p o r r e m a n o a d u n a s e r i a
legge d i t u t e l a d e i m i n o r i .
Il p r o b l e m a d e l l a t u t e l a , i n f a t t i , v a v i s t o
non soltanto sotto l'aspetto repressivo m a
anche sotto quello preventivo e — aggiungo - riabilitativo. È provato, infatti,
che d a simili t r a u m i così forti ed i n c i d e n t i
molti bambini n o n riescono più a riprend e r s i p e r t u t t a la v i t a .
S u l p i a n o d e l d i r i t t o civile a b b i a m o
fatto g r a n d i passi, m e n t r e su quello del
d i r i t t o p e n a l e la t u t e l a è p r e v a l e n t e m e n t e
i n c e n t r a t a s u l l ' i n t e g r i t à fisica e p a t r i m o niale del m i n o r e , p o c o a t t e n t a alla s u a
personalità morale e psichica.
Nuove norme, quindi, dovremo
app r o n t a r e a d i n t e g r a z i o n e di q u e l l e già
attive nel codice p e n a l e p e r i reati s u d detti; in p a r t i c o l a r e , a m i o avviso, d o v r à
essere i n t r o d o t t a la p r e v i s i o n e del r e a t o
a u t o n o m o di pedofilia, d a t a la diffusione
m o n d i a l e del p r o b l e m a .
N o n s a r à p e r ò sufficiente
un'azione
unica e solitaria del G o v e r n o italiano.
L ' e m e r g e n z a i n f a n z i a è oggi u n ' e m e r g e n z a
etica e culturale p r i m a a n c o r a che politica
e necessita di u n a g r a n d e c o l l a b o r a z i o n e
di tutti i G o v e r n i p e r p r o c e d e r e a d i n d i viduare u n a seria normativa internazionale che dia maggiori garanzie e n o n
c o n s e n t a asilo politico a chi p r a t i c a crim i n i di q u e s t o g e n e r e
(Applausi).
Camera
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
paese alcuni m i n o r i p e r finalità sicuramente raccapriccianti.
Questi episodi s o n o e s t r e m a m e n t e frequenti. R i c o r d i a m o che in Italia sono
scomparsi 485 b a m b i n i nell'ultimo anno; è
d a v v e r o difficile p e n s a r e c h e d i q u e s t o
p a s s o la s i t u a z i o n e p o s s a m i g l i o r a r e .
In questi fenomeni sono spesso coinv o l t e le p o p o l a z i o n i n o m a d i e gli e x t r a comunitari. Le chiedo, quindi, signor ministro, in c h e m o d o r i t e n g a di p o r r e
r i m e d i o a fatti così t r a u m a t i c i nei confronti dei m i n o r i e c o m e p e n s i di a t t u a r e
un'efficace a z i o n e di p r e v e n z i o n e . In p a r t i c o l a r e , le c h i e d o s e s i a i n g r a d o d i
a s s i c u r a r c i c h e ...
P R E S I D E N T E . N o n v a d a avanti nei
p a r t i c o l a r i , a l t r i m e n t i gli a l t r i c o l l e g h i n o n
possono intervenire !
Il m i n i s t r o p e r la s o l i d a r i e t à s o c i a l e ,
onorevole T u r c o , h a facoltà di r i s p o n d e r e .
PRESIDENTE. Passiamo all'interrogaz i o n e Cè n . 3 - 0 0 5 2 2 (vedi l'allegato
A).
L'onorevole Cè h a facoltà di p a r l a r e .
per la
L'impegno del Governo a
c o m b a t t e r e la c r i m i n a l i t à o r g a n i z z a t a , c h e
usa l'immigrazione clandestina, è stato
molto netto ed è stato a n c h e ribadito
autorevolmente
in questi giorni
dallo
stesso m i n i s t r o dell'interno.
H o fatto p r i m a r i f e r i m e n t o all'efficace
iniziativa m e s s a in atto p r o p r i o
dalle
s t r u t t u r e del Ministero dell'interno, che h a
d o t a t o le q u e s t u r e d e i c o s i d d e t t i uffici d e i
m i n o r i : q u e s t i uffici si s t a n n o r i v e l a n d o
s t r u t t u r e m o l t o u t i l i p e r p r e v e n i r e le
f o r m e d i a b u s o , p e r p r e v e n i r e gli a t t i d i
c r i m i n a l i t à ; si s t a n n o r i v e l a n d o s t r u m e n t i
m o l t o u t i l i p e r il p r o n t o i n t e r v e n t o n e i
c o n f r o n t i di famiglie e di m i n o r i c h e
v i v o n o i n s i t u a z i o n i d i d i f f i c o l t à , a n c h e al
fine di u n ' a z i o n e di m o n i t o r a g g i o .
A L E S S A N R O CÈ. Signor Presidente,
onorevole m i n i s t r o , in questi ultimi giorni
si s o n o v e r i f i c a t i d e i f a t t i c r i m i n o s i : i n
p a r t i c o l a r e si è r i u s c i t i a s v e n t a r e il
r a p i m e n t o di u n a n e o n a t a nel c o m u n e di
D e s e n z a n o ad o p e r a di u n a n o m a d e c h e
poi è stata arrestata. All'aeroporto
di
Fiumicino è stato arrestato un cambog i a n o c h e c e r c a v a di i n t r o d u r r e nel n o s t r o
V o r r e i r i c o r d a r e i n o l t r e c h e il G o v e r n o
è impegnato a presentare una normativa
in m e r i t o all'immigrazione, che c o n t r a s t e r à f o r t e m e n t e — è q u e s t o u n o degli
o b i e t t i v i — l ' i m m i g r a z i o n e c l a n d e s t i n a e la
criminalità
organizzata;
nello
stesso
t e m p o , v e r r a n n o avviate iniziative
per
a d e g u a r e la n o s t r a l e g i s l a z i o n e , n o n c h é
quella sull'immigrazione, alla Convenzione
dell'ONU sui diritti dei fanciulli che, d a
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8507
DISCUSSIONI —
q u e s t o p u n t o di vista, n o n p r e v e d e distinz i o n i , p e r q u a n t o r i g u a r d a il r i c o n o s c i m e n t o dei diritti m i n i m i , t r a b a m b i n i in
situazioni regolari e b a m b i n i in situazioni
irregolari.
V o g l i o r i c o r d a r e i n o l t r e c h e p r e s s o il
d i p a r t i m e n t o p e r gli a f f a r i s o c i a l i è i n
funzione da parecchio t e m p o u n comitato
per l'accoglienza dei b a m b i n i stranieri,
c h e si o c c u p a d i r e g o l a r e l ' a c c o g l i e n z a d e i
b a m b i n i ospiti in Italia p e r c u r e e p e r
v a c a n z e . T a l e c o m i t a t o s t a s v o l g e n d o il
suo lavoro con molto scrupolo e con
molto rigore, per evitare che i b a m b i n i
s t r a n i e r i p o s s a n o e s s e r e u t i l i z z a t i p e r fini
diversi. È p r o n t a u n ' a n a g r a f e m o l t o dettagliata sui b a m b i n i ospiti nel
nostro
paese e voglio r i c o r d a r e c h e è p r o n t o
a l t r e s ì u n d i s e g n o d i legge d i r e c e p i m e n t o
della C o n v e n z i o n e dell'Aja sull'adozione
internazionale, altra misura
importante
p e r evitare abusi nei confronti dei minori.
PRESIDENTE. L'onorevole
coltà di r e p l i c a r e .
Cè h a
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
Oggi è s t a t a a p p r o v a t a u n a s a n a t o r i a
p e r gli i m m i g r a t i e n o n s o n o s t a t i m i n i m a m e n t e recepiti i suggerimenti della lega
p e r l ' e s p u l s i o n e di chi è c o l t o i n f l a g r a n z a
di r e a t o .
A n c h e n e i c o n f r o n t i d e i n o m a d i il
G o v e r n o h a a d o t t a t o p r o v v e d i m e n t i di t i p o
esclusivamente economico, senza mettere
s u l p i a t t o d e l l a b i l a n c i a il d u r o c o n f r o n t o
c h e si d e v e f a r e n e l r i s p e t t o d e l l ' a s s u n zione di r e s p o n s a b i l i t à d a p a r t e di tali
p o p o l a z i o n i . Dal p u n t o di vista della c o o p e r a z i o n e i n t e r n a z i o n a l e e di u n a politica
e s t e r a e f f i c a c e , il G o v e r n o n o n fa p r o p r i o
n i e n t e , c o s ì c o m e la s u a a z i o n e n o n è
a s s o l u t a m e n t e efficace sul v e r s a n t e dell ' o r d i n a m e n t o delle forze di polizia. P e n s o
c h e , p r o c e d e n d o d i q u e s t o p a s s o , la n o s t r a
società a r r i v e r à v e r a m e n t e allo sfacelo ed
o g n i o r d i n e c o s t i t u i t o v e r r à s t r a v o l t o (Applausi
dei deputati
del gruppo
della
lega
nord per Vindipendenza
della Padania
Congratulazioni)
!
fa-
A L E S S A N D R O CÈ. H o l'impressione,
m a più che altro è una conferma, che
q u e s t o G o v e r n o si n u t r a d i p a r o l e e n o n
di fatti. I c i t t a d i n i s o n o v e r a m e n t e s t a n c h i
di sentirsi r a c c o n t a r e s e m p r e storielle e di
s e n t i r s i d i r e c h e si r i m a n d a a l f u t u r o la
soluzione di certi p r o b l e m i ! P e n s o che
q u e s t o G o v e r n o o n o n v e d e la r e a l t à e la
vede in m a n i e r a virtuale, o p p u r e
non
a f f r o n t a il p r o b l e m a p e r c o n v e n i e n z e d i
tipo elettoralistico.
Ogni giorno nel n o s t r o t e r r i t o r i o avv e n g o n o s t u p r i , si a s s i s t e a l l ' a c c a t t o n a g g i o ,
si v e r i f i c a n o f u r t i e a d e s s o a n c h e r a p i m e n t i . C h e c o s a fa il G o v e r n o d i f r o n t e a
questi atti a s s o l u t a m e n t e insopportabili ?
La gente vuole fatti e n o n p a r o l e , vuole
a t t i c o n c r e t i , v u o l e c h e s i a r i p r i s t i n a t o il
limite t r a la legalità e l'illegalità e c h e
vengano tutelati in p a r t i c o l a r m o d o i
m i n o r i e salvaguardati i principi di rispetto della p e r s o n a che h a n n o s e m p r e
c a r a t t e r i z z a t o la n o s t r a s o c i e t à , c h e d a
o c c i d e n t a l e s t a c a m b i a n d o la s u a c o n n o t a z i o n e . C h e c o s a fa il G o v e r n o ? C o n t i n u a
a promettere.
PRESIDENTE. Passiamo all'interrogaz i o n e M a g g i n . 3 - 0 0 5 2 3 (vedi Vallegato
A).
L'onorevole Maggi h a facoltà di p a r lare.
ROCCO
MAGGI. Signor
Presidente,
o n o r e v o l i m i n i s t r i , la p r e s e n z a i n a u l a d e l
m i n i s t r o N a p o l i t a n o ci c o n s e n t e d i d a r e
u n taglio p i ù a m p i o alla n o s t r a i n t e r r o g a z i o n e , il c u i s p i r i t o e v i d e n z i a i d u e
aspetti f o n d a m e n t a l i di u n p r o b l e m a c h e
è t o r n a t o di tristissima a t t u a l i t à in questi
ultimi giorni, aspetti di n a t u r a i n t e r n a ed
internazionale.
Abbiamo poc'anzi appreso (rischieremm o p e r t a n t o di i n c o r r e r e in u n a evidente
ripetitività) q u a l e sia l ' o r i e n t a m e n t o del
G o v e r n o i n o r d i n e a l t e m a d i c u i si p a r l a .
Si t r a t t a a d e s s o d i v e r i f i c a r e i n c o n c r e t o le
iniziative già sollecitate, volte a d u n ' a t t i vità
preventiva,
oltre
che
repressiva,
poiché occorre tener conto dell'aspetto
legislativo, c h e è di c o m p e t e n z a in m i s u r a
maggiore del P a r l a m e n t o , in o r d i n e a n c h e
agli a s p e t t i s o c i a l i d e l l a m a t e r i a , p e r c i ò
c h e a t t i e n e a l l ' o r d i n e i n t e r n o . Vi è p o i
l ' a s p e t t o i n t e r n a z i o n a l e , già e v i d e n z i a t o ,
r i s p e t t o al q u a l e i d a t i dell'ECPAT s o n o
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8508
— DISCUSSIONI —
d r a m m a t i c i , p e r c h é d a essi r i s u l t a u n a
posizione di p r e m i n e n z a del n o s t r o p a e s e
nello sfruttamento e nell'abuso dei minori.
P R E S I D E N T E . Il m i n i s t r o p e r l a s o l i d a r i e t à sociale, o n o r e v o l e T u r c o , h a facoltà di r i s p o n d e r e .
per la
V o r r e i dire all'onorevole Cè
c h e h o p a r l a t o di fatti e c o n t i n u o a
p a r l a r e di fatti.
Per q u a n t o r i g u a r d a l'iniziativa
per
così d i r e repressiva, h o d e t t o (posso p a r larne a n c h e o r a in m o d o più dettagliato,
o p p u r e p u ò i n t e r v e n i r e il m i n i s t r o N a p o l i t a n o ) q u a n t o si s i a d i m o s t r a t a e f f i c a c e la
r e t e d e g l i uffici d e i m i n o r i c h e h a n n o s e d e
p r e s s o le q u e s t u r e e q u a n t o s i a i m p o r t a n t e la s e n s i b i l i t à s o c i a l e d i m o s t r a t a d a l l e
strutture della pubblica sicurezza. Vorrei
e s s e r e p i ù p r e c i s a a n c o r a , s e il t e m p o m e
lo c o n s e n t e . L ' a u t o r i t à di p u b b l i c a sicur e z z a si è m o s s a s e c o n d o a l c u n e p r i o r i t à :
i n d i v i d u a r e o p e r a t o r i di polizia c o n p a r ticolare professionalità, specie nei casi di
violenze sessuali, abusi e m a l t r a t t a m e n t i ;
p r e d i s p o r r e n e g l i uffici a p p o s i t i l o c a l i o v e
le v i t t i m e e d i r e l a t i v i c o n g i u n t i p o s s a n o
e s s e r e r i c e v u t i s e n z a il p u b b l i c o p r e s e n t e
nei p r e s i d i di polizia; p r o c e d e r e a d u n ' a c c u r a t a informativa investigativa, d'intesa
con l'autorità giudiziaria sull'ambiente in
c u i vive il m i n o r e c h e d e l i n q u e o è v i t t i m a
di r e a t o .
A s s i e m e a q u e s t o vi è l ' a t t i v i t à d i
monitoraggio e di c o n o s c e n z a dei dati.
N o n vi è d u b b i o c h e la c o n o s c e n z a d e l
f e n o m e n o del t u r i s m o sessuale sia a n c o r a
insufficiente e bisogna distinguere t r a casi
d i p e d o f i l i a e d il f e n o m e n o d e l l a p r o s t i t u z i o n e m i n o r i l e , c h e s e c o n d o gli s t u d i n e l
n o s t r o paese coinvolge s o p r a t t u t t o b a m b i n i c h e p r o v e n g o n o d a l l a ex I u g o s l a v i a e
dall'Albania. Probabilmente, per un'azione
di m o n i t o r a g g i o e di c o n o s c e n z a p i ù p u n t u a l e d e l f e n o m e n o , è n e c e s s a r i o c h e il
G o v e r n o si d o t i d i q u a l c h e s t r u m e n t o ad
hoc, m a g a r i u n a c o m m i s s i o n e a l t a m e n t e
q u a l i f i c a t a c h e m e t t a a p u n t o t u t t e le f o n t i
di c o n o s c e n z a possibili.
C r e d o c h e il p i a n o p r e v e n t i v o d e l l a
cooperazione internazionale e del dialogo
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
e dell'iniziativa internazionali r a p p r e s e n t i
la s t r a d a p i ù i m p o r t a n t e . H o citato, e n o n
r i p e t e r ò , gli a t t i c h e i n s e d e i n t e r n a z i o n a l e
il n o s t r o G o v e r n o h a p r e d i s p o s t o .
Ne
citerò u n altro, sollecitatomi dall'onorevole S b a r b a t i , ossia lo s f r u t t a m e n t o del
l a v o r o m i n o r i l e . E b b e n e , i n s e d e O I L il
nostro Governo ha previsto u n congruo
f i n a n z i a m e n t o d e l p r o g r a m m a I P E C , il c u i
obiettivo è q u e l l o di r i d u r r e lo s f r u t t a m e n t o dei m i n o r i . Nella p r o s s i m a confer e n z a sul c o m m e r c i o i n t e r n a z i o n a l e , che
si t e r r à t r a p o c h i g i o r n i a S i n g a p o r e , il
G o v e r n o i t a l i a n o si b a t t e r à a f f i n c h é n e l
d o c u m e n t o f i n a l e s i a p r e v i s t a la c o s i d d e t t a
clausola sociale, ossia che nei r a p p o r t i
i n t e r n a z i o n a l i si r i c o n o s c a c o m e p r i n c i p i o
c u i t u t t i d e b b a n o a t t e n e r s i il r i c o n o s c i m e n t o dei diritti dell'infanzia. Ciò c h e p i ù
p r e c i p u a m e n t e d e v e f a r e il G o v e r n o è
p r e d i s p o r r e u n a politica o r g a n i c a p e r l'infanzia. È e s a t t a m e n t e q u e s t o l'intento del
p i a n o d ' a z i o n e d e l G o v e r n o , il c u i o b i e t tivo è a p p u n t o q u e l l o di definire
un
i n t e r v e n t o s i n e r g i c o t r a i m i n i s t e r i , le
r e g i o n i , gli e n t i l o c a l i e d il p r i v a t o s o c i a l e
p e r affermare nel n o s t r o paese quei diritti
q u o t i d i a n i dei m i n o r i c h e s o n o la c o n d i zione fondamentale per prevenire i fenom e n i d i a b u s o c h e , r i p e t o , n o n si l i m i t a n o
all'abuso sessuale.
P R E S I D E N T E . P r i m a d i d a r e la p a r o l a
all'onorevole Maggi, v o r r e i d a r e u n sugg e r i m e n t o « c o m u n i c a t i v o ». S e si p a r l a
v e l o c e m e n t e , la c o m u n i c a z i o n e n e i c o n f r o n t i d i c h i ci a s c o l t a f u o r i d a q u e s t ' a u l a
h a s c a r s a efficacia. R i t e n g o c h e l'ascolto
del P a r l a m e n t o nella sua interezza nei
confronti dell'opinione pubblica d e b b a essere tale da richiedere u n a
maggiore
attenzione, a n c h e sul p i a n o della c o m u nicazione verbale.
L'onorevole Maggi h a facoltà di replicare.
ROCCO MAGGI. P r e n d i a m o atto delle
deduzioni avanzate dal ministro ed auspic h i a m o , a n o m e del g r u p p o dei popolari e
d e m o c r a t i c i , c h e vi s i a u n a
maggiore
s i n t o n i a t r a l'iniziativa legislativa delle
C a m e r e e quella del Governo in o r d i n e
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8509
— DISCUSSIONI
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
all'aspetto f o n d a m e n t a l m e n t e sociale e soc i o l o g i c o d i q u e s t o t e m a , c h e r i t e n g o si
possa sintetizzare s o p r a t t u t t o in tre punti.
P R E S I D E N T E . Il m i n i s t r o d e l l ' i n t e r n o ,
o n o r e v o l e N a p o l i t a n o , h a facoltà di rispondere.
Occorrono ulteriori sollecitazioni
da
p a r t e d e l G o v e r n o p e r la p r o s s i m a a p p r o v a z i o n e d e l l a legge s u l l ' e d u c a z i o n e s e s s u a l e . P e r il s o s t e g n o s o c i a l e a i g i o v a n i , la
legge n . 2 1 6 d e l 1 9 9 1 d o v r e b b e e s s e r e
a t t u a t a , al d i là d e l f a t t o d i e s s e r e e n t r a t a
in vigore, p r o p r i o a t t r a v e r s o u n a m a g g i o r e
s i n e r g i a c o n gli e n t i l o c a l i . D a u l t i m o vi è
u n aspetto c h e n o n a p p a r e di s c a r s o
significato, ossia t u t t o ciò c h e p u ò e s s e r e
fatto a n c h e sul p i a n o della p r e v e n z i o n e ed
i n a p p l i c a z i o n e d e l l a legge, o l t r e c h e s u
iniziativa p a r l a m e n t a r e , d a p a r t e del G o verno, per u n maggiore controllo dell'att i v i t à d e i mass
media)
occorre
infatti
t e n e r e c o n t o del filtro c h e essi r a p p r e s e n t a n o , c o m e veicolo e cassa di r i s o n a n z a ,
r i s p e t t o a q u e s t i t e m i e dei possibili effetti
negativi sull'opinione pubblica.
A u s p i c h i a m o in tal senso c h e l'attività
del G o v e r n o sia s e m p r e p i ù c o n f e r e n t e e
in sintonia c o n quella del P a r l a m e n t o .
dell'interno.
Il G o v e r n o h a g i à i n f o r m a t o il
P a r l a m e n t o ; io p e r s o n a l m e n t e u n a settim a n a fa h o f o r n i t o a m p i e e d e t t a g l i a t e
informazioni p r o p r i o alla
Commissione
p a r l a m e n t a r e di i n c h i e s t a sulle stragi nel
c o r s o di u n a l u n g a a u d i z i o n e .
Dirò qui in e s t r e m a sintesi che è stata
la d i r e z i o n e c e n t r a l e d e l l a p o l i z i a d i p r e v e n z i o n e , c h e c o l l a b o r a a t t i v a m e n t e c o n la
m a g i s t r a t u r a e in particolare sta collabor a n d o c o n il p e r i t o n o m i n a t o d a l g i u d i c e
i s t r u t t o r e Salvini, a r i n t r a c c i a r e m a t e r i a l e
di interesse p e r diverse i n c h i e s t e giudiziarie in corso, n o n nei locali del Viminale come è scritto nell'interrogazione ma
n e i l o c a l i d i via C i r c o n v a l l a z i o n e A p p i a ,
adibiti n o n ad archivio segreto, m a ad
a r c h i v i o di d e p o s i t o della stessa d i r e z i o n e
c e n t r a l e della polizia di p r e v e n z i o n e .
PRESIDENTE. Passiamo all'interrogaz i o n e D ' A m i c o n . 3 - 0 0 5 2 4 (vedi
l'allegato A).
L ' o n o r e v o l e D ' A m i c o h a facoltà di p a r lare.
N A T A L E D ' A M I C O . L o s c o r s o 19 n o v e m b r e il s e n a t o r e P e l l e g r i n o , p r e s i d e n t e
della C o m m i s s i o n e stragi, h a i n f o r m a t o
c o n m o d i p i u t t o s t o i r r i t u a l i il p a e s e d e l
fatto che e r a stato r i n t r a c c i a t o u n archivio
segreto dell'ufficio affari riservati del Ministero dell'interno. Ne è seguita
una
p o l e m i c a c h e si è s v o l t a i n l a r g a m i s u r a
sui giornali.
Al g r u p p o d i r i n n o v a m e n t o
italiano
s e m b r a o p p o r t u n o c h e il G o v e r n o r i f e r i s c a
in P a r l a m e n t o r i g u a r d o a ciò c h e è s t a t o
effettivamente ritrovato, alle c i r c o s t a n z e
in c u i q u e s t o r i t r o v a m e n t o è a v v e n u t o , a i
c o n t e n u t i specifici dei faldoni r i n v e n u t i , a
chi — l'esecutivo, i giudici, u n ' e v e n t u a l e
c o m m i s s i o n e — s t a e s a m i n a n d o le c a r t e ,
d i c e n d o se e q u a n d o i n t e n d e r e n d e r e n o t o
il c o n t e n u t o d i q u e s t e c a r t e .
I n effetti, il p e r i t o n o m i n a t o d a l g i u d i c e
Salvini n o n aveva p o t u t o r i n t r a c c i a r e nell'archivio i n f o r m a t i z z a t o fascicoli di cui
aveva p e r ò a c c e r t a t o l'esistenza; a g e n t i di
polizia giudiziaria h a n n o
manualmente
p o t u t o i n d i v i d u a r e q u e s t o fascicolo, in
particolare uno concernente
l'attentato
esplosivo a d u n t r e n o in P e s c a r a la n o t t e
dell'8-9 agosto 1969, fascicolo a l l ' i n t e r n o
del q u a l e sono stati a n c h e rinvenuti framm e n t i di r e p e r t i . N o n e r a s t a t o r i n t r a c ciato nell'archivio informatizzato perché —
i n s i e m e a d altri, n o n s i a m o in g r a d o di
fare u n a quantificazione esatta — n o n era
stato a suo tempo debitamente catalogato
e quindi collocato in quell'archivio informatizzato.
Al m o m e n t o p o s s o d i r e — s u i c o n t e n u t i
nulla è riscontrabile direttamente da parte
del ministero, poiché tutto è
affidato
all'autorità giudiziaria — che dei
111
scatoloni, contenenti ovviamente u n num e r o s e n s i b i l m e n t e p i ù elevato di faldoni
e fascicoli, 32 s o n o stati a c q u i s i t i dalla
p r o c u r a di Milano, c h e è stata i m m e d i a t a m e n t e informata nella p e r s o n a
della
d o t t o r e s s a Pravelli, e trasferiti a Milano in
d a t a 18 n o v e m b r e ; a l t r i 7 9 s c a t o l o n i — e
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8510
DISCUSSIONI —
qualcun altro successivamente identificato
- sono stati sequestrati in d a t a 22 n o v e m b r e dalla p r o c u r a della Repubblica di
Roma.
PRESIDENTE. L'onorevole D'Amico ha
N A T A L E D ' A M I C O . R i n g r a z i o il m i n i s t r o N a p o l i t a n o p e r la r i s p o s t a . Ci s e m b r a v a o p p o r t u n o c h e della q u e s t i o n e fosse
interessata l'Assemblea di q u e s t o Parlamento.
Questo è u n o dei pochi paesi dell'occ i d e n t e s v i l u p p a t o a d a v e r e c o n o s c i u t o le
stragi di origine i n t e r n a . A t o r t o o a
r a g i o n e , m o l t i c i t t a d i n i , e p e r la v e r i t à
a n c h e molti giudici che l'hanno scritto
nelle loro sentenze, s o n o convinti che in
q u e s t e s t r a g i vi s i a s t a t o u n r u o l o d e g l i
apparati dello Stato. C r e d i a m o che l'unica
risposta possibile a questo tragico d u b b i o
c h e a n c o r a p e r m a n e sia l'assoluta t r a s p a renza e quindi consideriamo necessario
stabilire regole g e n e r a l i di p u b b l i c i t à sugli
atti dei servizi, sugli atti d e l l ' a l l o r a ufficio
affari riservati, c h e c e r t a m e n t e p r e v e d o n o
t e m p i di s a l v a g u a r d i a , i q u a l i t u t t a v i a n o n
devono essere troppo lunghi. Anche con
r i f e r i m e n t o al c a s o specifico, c r e d i a m o sia
n e c e s s a r i o p r e v e d e r e fin d a s u b i t o c h e ,
q u a n d o la m a g i s t r a t u r a a v r à t o l t o l ' e v e n tuale segreto a p p o s t o sulle carte, queste
vengano per intero rese pubbliche.
PRESIDENTE. Passiamo all'interrogaz i o n e M a n c u s o n . 3 - 0 0 5 2 5 (vedi
Vallegato A).
L'onorevole M a n c u s o h a facoltà di p a r lare.
FILIPPO
MANCUSO.
Signor
Presidente, signori deputati, signor ministro
d e l l ' i n t e r n o , la m i a b r e v e r i c h i e s t a v o r r e b b e c o n t a g i a r l e il s e n s o d i p r e o c c u p a z i o n e c h e i o h o , n o n s o l o p e r la n a t u r a
informe dell'enorme materiale acquisito
m a p e r il s u o p r e c a r i o s t a t o d i c o n s e r v a zione.
L ' e n u n c i a z i o n e c h e lei h a d a t o p o c ' a n z i
all'altro interrogante complica questa mia
preoccupazione, perché
desidereremmo,
SEDUTA
Camera
DEL
5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
a t t r a v e r s o il m i o q u e s i t o , c h e lei, s i g n o r
m i n i s t r o , ci c h i a r i s s e q u a l i r a g i o n i f o r m a l i ,
e legittime d a l p u n t o di vista p r o c e s s u a l e ,
a b b i a n o c o n s e n t i t o a l l ' u f f i c i o o a g l i uffici
c h e c o n s e r v a v a n o questi atti di trasferire
i medesimi indiscriminatamente all'autorità giudiziaria.
dell'interno.
C o m p r e n d o le p r e o c c u p a z i o n i
degli onorevoli d e p u t a t i e specificamente
ora quelle dell'onorevole Mancuso. N o n
c'è d u b b i o c h e l o s t a t o d i c o n s e r v a z i o n e
del m a t e r i a l e d e p o s i t a t o in via Circonvall a z i o n e A p p i a sia a p p a r s o deplorevole;
q u e l l o c h e si è p o t u t o f a r e q u a n d o d i c i ò
si è a v u t a c o n t e z z a , a n c h e d a p a r t e d e l
ministro, è stato disporne intanto l'immediato t r a s f e r i m e n t o in u n locale, s e m p r e
della polizia, più i d o n e o a custodire quei
materiali. Ma sono sopraggiunte
assai
r a p i d a m e n t e delle decisioni della magis t r a t u r a , q u e l l e c h e h o già m e n z i o n a t o ;
n a t u r a l m e n t e l'onorevole Mancuso
può
f o r m u l a r e riserve circa questi o r d i n i di
acquisizione o di sequestro, m a n o n vedo
c o m e d a p a r t e del Ministero dell'interno,
si p o t e s s e o p p o r v i r e s i s t e n z a .
D e b b o a n c h e d i r e c h e p e r la v e r i t à d a
p a r t e d e l l a p r o c u r a d i M i l a n o si è a c q u i sita s o l t a n t o u n a p a r t e di q u e l m a t e r i a l e ,
q u e l l a c h e si è r i t e n u t a d i p i ù d i r e t t o
i n t e r e s s e p e r le i n d a g i n i i n c o r s o : s i a
quelle condotte dal giudice istruttore Salvini sia q u e l l e c o n d o t t e dalla p r o c u r a
della Repubblica, s o p r a t t u t t o sulla strage
d i P i a z z a F o n t a n a . È s t a t a la p r o c u r a d i
R o m a che successivamente h a r i t e n u t o di
d o v e r a c q u i s i r e t u t t o il r e s t a n t e m a t e r i a l e .
PRESIDENTE. L'onorevole Mancuso ha
F I L I P P O M A N C U S O . L a r i n g r a z i o , sig n o r m i n i s t r o , d e v o t u t t a v i a d i c h i a r a r e la
m i a i n s o d d i s f a z i o n e , a n z i t u t t o p e r c h é l'ind i v i d u a z i o n e del m a t e r i a l e d a acquisire ai
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8511
DISCUSSIONI
processi non p u ò provenire da una generica formulazione della richiesta (mi riferisco alla p r o c u r a di Milano).
Inoltre, per q u a n t o riguarda l'ulteriore
richiesta, d i c i a m o di m a s s a , p r o v e n i e n t e
dalla p r o c u r a della Repubblica, essa p o teva essere accettata solo nel caso in cui
vi fosse, d a p a r t e d e l l ' a u t o r i t à g i u d i z i a r i a ,
la p o s s i b i l i t à d i i n d i v i d u a r e le r a g i o n i
dell'acquisibilità p r o c e s s u a l e di d e t e r m i n a t i a t t i e n o n d i t u t t i gli a t t i .
Infine, signor m i n i s t r o - la p r e g o di
v o l e r m i a s c o l t a r e c o n p a r t e c i p a z i o n e civica - faccia in m o d o che, p e r q u a n t o è
nelle possibilità del suo m i n i s t e r o e del
G o v e r n o in genere, questi atti, c o m u n q u e
oggi s o g g i o r n a n t i , s i a n o s a l v a t i d a l l a p o s sibilità o di essere a r r i c c h i t i , p e r così d i r e
s t r u m e n t a l m e n t e , p e r odio politico o pers o n a l e , di m a t e r i a l e e s t r a n e o , o c h e , al
c o n t r a r i o , s i a n o impoveriti di e l e m e n t i
utili o alla storia del n o s t r o p a e s e ovvero
alla storia dei p r o c e d i m e n t i . G r a z i e !
PRESIDENTE. Passiamo all'interrogaz i o n e M i g l i o r i n . 3 - 0 0 5 2 6 (vedi
l'allegato A).
L'onorevole Migliori h a facoltà di p a r lare.
RICCARDO MIGLIORI. Signor Presidente, signor ministro dell'interno, ins i e m e a d altri colleghi del g r u p p o di
alleanza nazionale abbiamo
presentato
q u e s t a i n t e r r o g a z i o n e r i g u a r d a n t e il r i t r o v a m e n t o di 150 m i l a f a s c i c o l i c o n c e r n e n t i
le a t t i v i t à d e l M i n i s t e r o d e l l ' i n t e r n o p e r
sapere in m o d o
inequivocabile,
come
l'opinione p u b b l i c a p r e t e n d e e c o m e esig e n z e evidenti di t r a s p a r e n z a p r e t e n d o n o ,
c o s a essi c o n t e n g a n o , q u a n d o , p e r c h é e
attraverso quali specifiche responsabilità
p o l i t i c h e si s i a c r e a t o d i f a t t o u n a r c h i v i o
parallelo segreto rispetto alla d o c u m e n t a zione che istituzionalmente avrebbe dov u t o essere p r e s e r v a t a p r e s s o la s e d e del
Ministero dell'interno, ed inoltre per con o s c e r e q u a l i g a r a n z i e sull'uso di q u e s t a
d o c u m e n t a z i o n e si i n t e n d a n o a s s i c u r a r e a l
fine di offrire la n e c e s s a r i a t r a s p a r e n z a .
V o r r e m m o g a r a n z i e precise al r i g u a r d o
per evitare che questo ulteriore mistero
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
della storia politica italiana possa essere
in q u a l c h e m o d o « insabbiato » in spregio
alle esigenze di c e r t e z z a e di t r a s p a r e n z a
che l'opinione pubblica avverte.
dell'interno.
La valutazione mia personale e
del G o v e r n o è c h e q u e s t o r i n v e n i m e n t o di
m a t e r i a l i n o n classificati, nel s e n s o c h e
n o n e r a n o debitamente catalogati nell'archivio della direzione centrale della polizia di p r e v e n z i o n e , p r e s e n t i aspetti altam e n t e sconcertanti per i seguenti motivi.
I n t a n t o p e r il f a t t o c h e q u e s t i m a t e r i a l i
n o n fossero stati d e b i t a m e n t e catalogati e
n o n fossero quindi i m m e d i a t a m e n t e rintracciabili e consultabili attraverso l'archivio i n f o r m a t i z z a t o .
Desidero rilevare, a n c h e t e n e n d o conto
di o s s e r v a z i o n i fatte in p r e c e d e n z a , c h e
esistono n o r m e precise che dovrebbero
r e g o l a r e il p a s s a g g i o d a l l ' a r c h i v i o o r d i n a r i o all'archivio di d e p o s i t o e c o m u n q u e
s e m p r e l a r i n v e n i b i l i t à d i t u t t o il m a t e riale c h e n o n sia stato oggetto di o p e r a zioni di s c a r t o in archivio i n f o r m a t i z z a t o
p e r i soggetti che s o n o abilitati a consultare detto archivio.
V o g l i o r i c o r d a r e c h e , i n effetti, e r a
stato l'archivio di S t a t o stesso c h e nella
p r i m a v e r a d e l 1 9 9 3 a v e v a i n i z i a t o il c e n s i m e n t o d i q u e l m a t e r i a l e , a f f i d a n d o n e il
compito ad u n a società privata che, tutt a v i a , si l i m i t ò a d u n l a v o r o e s t r e m a m e n t e
sommario.
E g u a l m e n t e s c o n c e r t a n t e io r i t e n g o l ' h o già d i c h i a r a t o a l l a C o m m i s s i o n e s t r a g i
— il f a t t o c h e i n u n l o c a l e , c h e n o n e r a
affatto s e g r e t o , i n t e n d i a m o c i , e c h e e r a di
p e r t i n e n z a della polizia di p r e v e n z i o n e
(fuori del V i m i n a l e , m a nel m a g a z z i n o di
circonvallazione Appia), siano stati depositati q u e s t i m a t e r i a l i in c o n d i z i o n i tali d a
n o n g a r a n t i r n e l a c u s t o d i a e la c o n s e r v a z i o n e effettiva.
Lo stato di p r e c a r i e t à a n c h e dal p u n t o
di vista a m b i e n t a l e di q u e i locali è d a
c o n s i d e r a r s i s c o n c e r t a n t e e su di esso
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8512
DISCUSSIONI —
occorre c o m p i e r e tutti i possibili sforzi di
r i c o s t r u z i o n e di fatti e di r e s p o n s a b i l i t à .
N a t u r a l m e n t e , lo r i p e t o , n o n s o n o i n
g r a d o di d i r e n u l l a sui c o n t e n u t i dei
fascicoli, n o n s o l t a n t o p e r c h é n o n s o n o
più nella disponibilità del Ministero dell'interno, m a p e r c h é n o n esiste u n censim e n t o effettivo o u n a c a t a l o g a z i o n e c h e
c o n s e n t a n o , sia p u r e in linea g e n e r a l e , di
riferire su di essi.
L ' i m p e g n o di t r a s p a r e n z a è totale ed
avrò m o d o di ribadirlo a n c o r a nella risposta all'ultima interrogazione della serie.
P R E S I D E N T E . L'onorevole Migliori
facoltà di replicare.
ha
RICCARDO MIGLIORI. Concordo con
il m i n i s t r o s u l g i u d i z i o e s p r e s s o : egli h a
u s a t o il t e r m i n e « s c o n c e r t a n t e ». M i si
c o n s e n t a p e r ò di r i t e n e r e
sconcertante
a n c h e la s u a r i s p o s t a .
Lei, s i g n o r m i n i s t r o , h a f a t t o u n ' a f f e r m a z i o n e di a s s o l u t a gravità: nel 1993 u n a
società p r i v a t a , c h e d u n q u e n o n offriva
alle istituzioni a l c u n tipo di g a r a n z i a , h a
cominciato a censire questo materiale.
Q u i n d i n o n vi s o n o g a r a n z i e c i r c a l a
s e g r e t e z z a e l'effettiva c u s t o d i a di q u e s t o
m a t e r i a l e nel c o r s o degli a n n i .
M i s e m b r a e s t r e m a m e n t e g r a v e c h e il
m i n i s t r o d e l l ' i n t e r n o dell'epoca, c h e è l'attuale Presidente del Senato, n o n a b b i a
s e n t i t o f i n o a d oggi il b i s o g n o d i i n t e r v e nire per spiegare i motivi per i quali
d u r a n t e la s u a g e s t i o n e d e l M i n i s t e r o
d e l l ' i n t e r n o si s i a r e g i s t r a t a q u e s t a v i cenda.
P r e n d o a t t o , p e r il r e s t o , c h e s i a m o d i
f r o n t e a l l ' a s s e n z a di i n d a g i n i i n t e r n e d a
p a r t e d e l m i n i s t e r o . N o n v o r r e i vi f o s s e
u n a sottovalutazione forzatamente politica
degli a v v e n i m e n t i .
P r e n d i a m o altresì atto che in questo
m o m e n t o l'onorabilità del P r e s i d e n t e della
Repubblica è lambita dalla vicenda dei
f o n d i n e r i d e l S I S D E e c h e il P r e s i d e n t e
del Consiglio sta p e r essere rinviato a
giudizio. Se a n c h e la s e c o n d a c a r i c a d e l l o
Stato, l'attuale Presidente del S e n a t o ed
a l l o r a m i n i s t r o d e l l ' i n t e r n o , M a n c i n o , si
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
t r o v a al c e n t r o di q u e s t a vicenda, e v i d e n t e m e n t e c i ò v u o l d i r e c h e vi è a n c o r a
molto d a lavorare nel nostro paese p e r
costruire u n a d e m o c r a z i a adeguata, cioè
u n vero e p r o p r i o regno della t r a s p a r e n z a .
P e r q u e l c h e ci r i g u a r d a , a n c h e a t t r a v e r s o la n o s t r a i n t e r r o g a z i o n e , n o i di
a l l e a n z a n a z i o n a l e f a r e m o di t u t t o p e r c h é
questo ulteriore mistero italiano n o n abb i a a r i m a n e r e t a l e (Applausi
dei
deputati
del gruppo
di alleanza
nazionale).
P R E S I D E N T E . O n o r e v o l e Migliori, io
n o n l ' h o i n t e r r o t t a m a lei s a c h e p e r il
Presidente della Repubblica in quest'aula
a n e s s u n o è consentito di p o t e r e s p r i m e r e
la p r o p r i a o p i n i o n e .
RICCARDO
MIGLIORI.
espresso opinioni.
Non
ho
PRESIDENTE. Passiamo all'interrogaz i o n e G r i m a l d i n . 3 - 0 0 5 2 7 (vedi
l'allegato A).
L'onorevole Grimaldi h a facoltà di p a r lare.
s e m p r e in r e l a z i o n e al r i t r o v a m e n t o di
q u e s t o archivio vorrei c h i e d e r e , al signor
m i n i s t r o se sia v e r o c h e l'archivio in
q u e s t i o n e è s o t t o la r e s p o n s a b i l i t à d e l l ' u f ficio a f f a r i r i s e r v a t i d e l m i n i s t e r o , il q u a l e
è t r i s t e m e n t e n o t o p e r il r u o l o a v u t o n e g l i
a n n i '60. Inoltre, vorrei s a p e r e se sia s t a t a
a v v i a t a u n ' i n c h i e s t a p e r s t a b i l i r e le r e sponsabilità delle a m m i n i s t r a z i o n i p r e c e d e n t i e se, a d u n p r i m o e s a m e , n o n r i s u l t i
c h e vi s i a s t a t a u n a d e v i a z i o n e r i s p e t t o a i
compiti istituzionali, specie in riferimento
a deviazioni riguardo a cospirazioni e
stragi.
GIORGIO
l'interno.
Al
speculazioni
ascoltate in
innanzitutto
N A P O L I T A N O , Ministro
deldi là di a r b i t r a r i e illazioni e
p o l i t i c h e c h e p o c ' a n z i si s o n o
quest'aula, debbo precisare
che è i m p r o p r i o p a r l a r e di
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
-
8513
-
— DISCUSSIONI — SEDUTA DEL 5
segretezza, p e r c h é su n e s s u n o di quei
documenti, che sono stati poi rinvenuti
nell'archivio-deposito di via Circonvallazione Appia, e r a s t a t a a p p o s t a la classifica
di r i s e r v a t e z z a o s e g r e t e z z a .
In secondo luogo, d e b b o
precisare,
e s s e n d o s t a t o fatto r i f e r i m e n t o a ciò, c h e
fu P a r c h i v i o d i S t a t o a d a f f i d a r e a u n a
s o c i e t à p r i v a t a il c e n s i m e n t o , p o i r i m a s t o
s o m m a r i o , di q u e l l a d o c u m e n t a z i o n e , e
P a r c h i v i o d i S t a t o , c o m e f o r s e si s a , n o n
dipende dal Ministero dell'interno, bensì
dal Ministero dei beni culturali.
Per quello che riguarda, infine, e m i
s c u s o se h o t a r d a t o u n a t t i m o , i q u e s i t i
p o s t i d a l l ' o n o r e v o l e G r i m a l d i , c o m e egli
b e n sa, a v e n d o a n c h e p a r t e c i p a t o a l l ' a u dizione della C o m m i s s i o n e stragi, io n o n
s o n o in g r a d o di d i r e q u a n t a p a r t e del
m a t e r i a l e c o i n v o l g a l'ufficio a f f a r i r i s e r v a t i . Si h a r a g i o n e d i r i t e n e r e c h e u n a
p a r t e s e n z ' a l t r o c o i n v o l g a a n c h e il c a r t e g gio d i q u e l l ' u f f i c i o . A d o g n i m o d o , s o n o i n
corso doverosi a c c e r t a m e n t i d a p a r t e del
ministro dell'interno per quanto riguarda
la r i c o s t r u z i o n e della v i c e n d a e delle
responsabilità. Desidero ripetere che, qual u n q u e sia il livello d i r e s p o n s a b i l i t à c o i n v o l t o i n q u e s t a r i c o s t r u z i o n e , c i ò n o n ci
i m p e d i r à di g i u n g e r e alle c o n c l u s i o n i sec o n d o verità e nell'interesse della giustizia.
Questo è l'impegno generale del Governo
e m i o p e r s o n a l e . Voglio a n c h e d i r e all'onorevole Grimaldi che in q u e s t o m o m e n t o è
difficile p e r m e p r e c i s a r e il q u a n d o , d a l
m o m e n t o c h e la s u a i n t e r r o g a z i o n e c o n tiene anche questo esplicito quesito, m a i
tempi dovranno essere brevi. Ovviamente
r e n d e r ò c o n t o al P a r l a m e n t o a n c h e del
r i s u l t a t o degli a c c e r t a m e n t i i n c o r s o .
PRESIDENTE. L'onorevole Grimaldi ha
TULLIO GRIMALDI. Signor ministro,
n o n p r e t e n d e v o d a lei u n a r i s p o s t a p r e c i s a . M i r e n d o c o n t o c h e il m i n i s t e r o a v r à
avviato delle indagini e c h e q u e s t e h a n n o
c a r a t t e r e di riservatezza. P a r i m e n t i p e r
o r a n o n è p o s s i b i l e c o n o s c e r e il c o n t e n u t o
di q u e s t i fascicoli, c h e s o n o s o t t o p o s t i
all'esame della m a g i s t r a t u r a .
Camera
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
Sono soddisfatto, signor ministro, per
q u a n t o e l l a ci h a a s s i c u r a t o ; m i r i f e r i s c o
a l f a t t o c h e a l p i ù p r e s t o il m i n i s t e r o
r e n d e r à n o t o il c o n t e n u t o d i q u e s t i f a s c i c o l i e c o m u n i c h e r à gli e s i t i d e l l e i n d a g i n i
che sono state avviate. Io h o l'impressione
c h e d a q u e s t i fascicoli p o s s a v e n i r e alm e n o u n a p a r t e di quella verità c h e d a
t e m p o l'autorità giudiziaria, altri organi
istituzionali,
ma
soprattutto
l'opinione
p u b b l i c a d e l p a e s e si a t t e n d o n o r i g u a r d o
a stragi e a gravi fatti di c o s p i r a z i o n e e di
e v e r s i o n e c h e si s o n o v e r i f i c a t i .
dell'interno.
È q u e l l o c h e a n c h e il G o v e r n o
auspica !
PRESIDENTE. Passiamo all'interrogaz i o n e P e r e t t i n . 3 - 0 0 5 2 8 (vedi l'allegato
A).
L'onorevole Peretti h a facoltà di p a r lare.
E T T O R E P E R E T T I . Il g r u p p o d e l C C D CDU h a p r e s e n t a t o q u e s t a i n t e r r o g a z i o n e al
P r e s i d e n t e del Consiglio p e r c a p i r e la n a t u r a degli ostacoli c h e i m p e d i s c o n o a V e n e zia di d a r e avvio alle o p e r e di r e g o l a m e n t a zione del f e n o m e n o dell'acqua alta.
Oggi è q u i p r e s e n t e il n u o v o m i n i s t r o
dei lavori pubblici, p r o f e s s o r Costa, al
q u a l e rivolgiamo l'augurio di b u o n lavoro
a n c h e se a v r e m m o p r e f e r i t o c h e fosse
s t a t o p r e s e n t e il P r e s i d e n t e d e l C o n s i g l i o
dal m o m e n t o che è p r e s i d e n t e del comit a t o i n t e r m i n i s t e r i a l e p e r la s a l v a g u a r d i a
di Venezia.
Voglio r i c o r d a r e c h e a b b i a m o u n a serie
d i leggi e d i r e g o l a m e n t i f o r s e
anche
eccessiva, a b b i a m o f i n a n z i a m e n t i cospicui
(6.800 miliardi), a b b i a m o a n c h e u n p r o getto che s e m b r a essere condiviso (mi
riferisco al p r o g e t t o M o s e p e r la regolam e n t a z i o n e alle b o c c h e di p o r t o ) , a b b i a m o
u n o r i e n t a m e n t o definito della regione
V e n e t o . P e r a l t r o , lo s t e s s o P r e s i d e n t e d e l
Consiglio nel c o r s o della s u a visita a
Venezia h a c o n f e r m a t o tali o r i e n t a m e n t i .
Non riusciamo a comprendere
invece
q u a l e sia l ' o r i e n t a m e n t o del c o m u n e di
V e n e z i a , p e r c h é d a q u a n t o d i c h i a r a il
sindaco s e m b r a che quello dell'acqua alta
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8514
DISCUSSIONI —
sia u n f e n o m e n o turistico d a s a l v a g u a r dare. Non riusciamo neppure a comprend e r e la p o s i z i o n e d e i v e r d i a l l ' i n t e r n o
della maggioranza.
P R E S I D E N T E . La invito a
onorevole P e r etti.
concludere,
ETTORE PERETTI. Questi sono i m o tivi p e r i q u a l i c h i e d i a m o u n c h i a r i m e n t o
a l G o v e r n o p e r c h é il p r o b l e m a d i V e n e z i a
non può più attendere.
P R E S I D E N T E . Il m i n i s t r o d e i l a v o r i
pubblici, p r o f e s s o r Costa, al q u a l e rivolgo
il b e n v e n u t o a n o m e d e l l ' A s s e m b l e a , h a
facoltà di r i s p o n d e r e .
P A O L O C O S T A , Ministro
dei
lavori
pubblici.
O n o r e v o l e Peretti, voglio i n n a n zitutto precisarle che r i s p o n d o in qualità
di m i n i s t r o dei lavori pubblici che, c o m e
lei s a b e n e , è d e l e g a t o a p r e s i e d e r e il
c o m i t a t o i n t e r m i n i s t e r i a l e p e r la salvag u a r d i a di Venezia. Desidero i n n a n z i t u t t o
r a s s i c u r a r e lei, il P a r l a m e n t o , l ' o p i n i o n e
pubblica n a z i o n a l e ed i n t e r n a z i o n a l e circa
la, s e p o s s i b i l e , a n c o r p i ù f e r m a d e t e r m i n a z i o n e del G o v e r n o a c o n t i n u a r e a t r a t t a r e la s a l v a g u a r d i a di V e n e z i a
come
p r o b l e m a di p r e m i n e n t e interesse i n t e r n a z i o n a l e . Q u e s t o o r i e n t a m e n t o di p r i n c i p i o , c h e r i s a l e a p i ù d i v e n t i a n n i fa, f o r s e
oggi v a a g g i o r n a t o i n d u e d i r e z i o n i : l a
p r i m a è quella di u n m a g g i o r coinvolgim e n t o di r e s p o n s a b i l i t à d e l l ' E u r o p a e del
m o n d o , n e l l a finalità d i p r e s e r v a z i o n e a l l e
f u t u r e g e n e r a z i o n i d i V e n e z i a ; la s e c o n d a
quella di un'acquisizione, che c r e d o d e b b a
essere i n n a n z i t u t t o culturale, della connessione funzionale tra
rivitalizzazione
s o c i o - e c o n o m i c a e a l c u n i a s p e t t i di salvag u a r d i a della città.
Dico t u t t o q u e s t o in p r e m e s s a a ciò c h e
riferirò circa l'indirizzo che c e r c h e r ò di
s e g u i r e in q u a l i t à di d e l e g a t o del P r e s i d e n t e del Consiglio a p o r t a r e avanti i
lavori del c o m i t a t o interministeriale.
P e r q u a n t o r i g u a r d a il p u n t o c e n t r a l e
della sua interrogazione, posso assicurarle
c h e il G o v e r n o è c o n s a p e v o l e d e i d i s a g i
c h e p e r venti giorni h a n n o afflitto i
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
v e n e z i a n i e dei d a n n i p r o c u r a t i alle attiv i t à e c o n o m i c h e (e n o n s o l o a q u e l l e ) e a l
p a t r i m o n i o edilizio dal c o n t i n u o ripetersi
del f e n o m e n o dell'acqua alta provocata d a
particolari perturbazioni climatiche che
h a n n o fatto p r e v a l e r e venti di scirocco i
q u a l i h a n n o p r o d o t t o il f e n o m e n o d e l l ' a c q u a a l t a . T a l e f e n o m e n o c o m e lei s a , è
stato previsto con notevole precisione dai
servizi tecnici del c o m u n e e dello S t a t o e
t e n u t o c o n t i n u a m e n t e sotto c o n t r o l l o . Ciò
n a t u r a l m e n t e n o n h a evitato i disagi, p e r
attenuare i quali e fondamentalmente per
avviare u n p r o g r a m m a complessivo di
r e c u p e r o e s a l v a g u a r d i a della città voglio
ricordarle che è stato eseguito o è in corso
di e s e c u z i o n e u n vasto p r o g r a m m a di
o p e r e d i d i f e s e a m a r e , c o m e il r a f f o r z a m e n t o delle scogliere del litorale di Pell e s t r i n a , la r i s t r u t t u r a z i o n e di m o l i f o r a n e i
d i t u t t e le b o c c h e d i p o r t o d i C h i o g g i a , d i
M a l a m o c c o e di Lido, u n p r o g r a m m a di
difesa degli i n s e d i a m e n t i u r b a n i .
È di quest'oggi l'approvazione a n c h e d a
p a r t e del consiglio c o m u n a l e di u n p r o g r a m m a di i n t e r v e n t o p e r la m e s s a in
s i c u r e z z a e rialzo di a l c u n e z o n e della
c i t t à . S e a q u e s t i si a g g i u n g o n o
altri
i n t e r v e n t i a m b i e n t a l i , s i a m o di fronte a d
u n p r o g r a m m a di lavori c h e
avevano
p r e v i s t o u n o s t a n z i a m e n t o d i 1.840 m i l i a r d i , 1.230 d e i q u a l i s o n o s t a t i s p e s i .
P e r q u a n t o r i g u a r d a le o p e r e m o b i l i , il
G o v e r n o i n t e n d e i m p o r r e ai c o n c e s s i o n a r i
di c o n s e g n a r e lo s t u d i o di i m p a t t o a m b i e n t a l e e n t r o il 3 0 a p r i l e d e l 1 9 9 7 e c h e
q u e l l o s t u d i o c o s t i t u i r à l a b a s e p e r la
expertise
conclusiva sul p r o g e t t o c h e è
stata affidata dal « c o m i t a t o n e » nel luglio
s c o r s o a d u n collegio c o m p o s t o d a c i n q u e
esperti
internazionali.
Entro
dicembre
v e r r a n n o a s s u n t e le c o n s e g u e n t i d e c i s i o n i .
PRESIDENTE. L'onorevole Fabris,
firmatario,
h a facoltà di replicare.
co-
MAURO
FABRIS.
Signor
ministro,
s o n o spiacente di d o v e r m i d i c h i a r a r e n o n
pienamente soddisfatto dopo questo suo
p r i m o intervento in aula. D'altra parte,
s i a m o al c o r r e n t e della c o n o s c e n z a e della
c o n s a p e v o l e z z a c h e lei h a d e i p r o b l e m i d i
Venezia.
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
8515
— DISCUSSIONI — SEDUTA
T u t t a v i a , ci c o n s e n t a d i r i b a d i r e a n c o r a
u n a volta c h e c o n la n o s t r a i n t e r r o g a z i o n e
avevamo posto u n a questione estremam e n t e p r e c i s a . L e i oggi i n f o r m a il P a r l a m e n t o d i q u e l l i m i t e d e l l ' a p r i l e 1 9 9 7 (e c i ò
ci c o n f o r t a m o l t o ) ; ci s e m b r a , p e r ò , d i
c a p i r e — lo a b b i a m o c o n s t a t a t o i n q u e st'aula a n c h e in u n recente dibattito sul
p r o b l e m a della s a l v a g u a r d i a di V e n e z i a —
c h e p e r s i s t o n o c o n t r a d d i z i o n i , v e t i e difficoltà i n t e r n e alla m a g g i o r a n z a n o n solo
al c o m u n e di V e n e z i a , m a a n c h e nel
Governo in carica.
N o i n o n c h i e d i a m o al s i n d a c o f i l o s o f o
di V e n e z i a di sciogliere i n o d i t e c n i c i e
s c i e n t i f i c i e s i s t e n t i . Al s i n d a c o d i V e n e z i a
b a s t a d i r e a i s u o i c o n c i t t a d i n i — c o m e lei
sa — c h e s a r e b b e forse o p p o r t u n o
e
sufficiente d o t a r s i di stivaloni. Noi chiediamo risposte chiare.
L e i oggi ci i n f o r m a d i u n a s c a d e n z a
p r e c i s a : è u n i m p e g n o c h e lei a s s u m e c o n il
P a r l a m e n t o . Q u e s t o ci c o n f o r t a a n c h e i n
vista della s u a a u d i z i o n e c h e a v r à l u o g o la
p r o s s i m a s e t t i m a n a p r e s s o la C o m m i s s i o n e
a m b i e n t e , d o v e la a s c o l t e r e m o c o n m o l t o
interesse. V o r r e m m o p e r ò c h e q u e s t a fosse
effettivamente la volta b u o n a p e r c h é , c o m e
lei sa, a V e n e z i a c h i d o r m e n o n p i g l i a p e s c i
m a , in q u e s t o caso, affoga.
PRESIDENTE.
foghi n e s s u n o .
Speriamo
-
che
non
af-
È così e s a u r i t o lo s v o l g i m e n t o delle
interrogazioni a risposta immediata.
P A O L O A R M A R O L I . C h i e d o di p a r l a r e
Camera
DEL 5
Deputati
1996
C a m e r a e la C o n f e r e n z a dei p r e s i d e n t i di
g r u p p o d i s p o s t a r e a d a l t r a o r a lo s v o l g i m e n t o delle interrogazioni a risposta imm e d i a t a , di m o d o che l'aula della C a m e r a
sia p i e n a c o m e spesso a c c a d e , p e r c h é i
d e p u t a t i l a v o r a n o e n o n sono in ozio.
P R E S I D E N T E . Mi farò e v i d e n t e m e n t e
t r a m i t e della s u a r i c h i e s t a p r e s s o la P r e s i d e n z a e a n c h e p r e s s o la R A I - T V .
Il c o n f r o n t o t r a G o v e r n o e P a r l a m e n t o ,
che avviene in tanti modi, questa volta h a
a v u t o l u o g o a t t r a v e r s o il r a p p o r t o t r a
l ' i n t e r r o g a n t e e d il r a p p r e s e n t a n t e
del
G o v e r n o , c h e fornisce r i s p o s t e alle i n t e r rogazioni presentate.
Ordine del giorno
della prossima seduta.
PRESIDENTE. Comunico l'ordine
giorno della prossima seduta.
Lunedì 9 dicembre
1. — Discussione
1996, alle
del
disegno
del
17:
di
legge:
C o n v e r s i o n e i n legge d e l d e c r e t o legge 23 o t t o b r e 1996, n. 540, r e c a n t e
d i s p o s i z i o n i u r g e n t i p e r il r i s a n a m e n t o e d
il r i o r d i n o d e l l a R A I S . p . a . ( 2 5 2 9 ) .
2 . — Deliberazione,
96-bis,
comma
3,
disegno
di legge:
del
ai sensi
dell'articolo
regolamento,
sul
S. 1 5 4 1 . — C o n v e r s i o n e i n legge d e l
decreto-legge 23 ottobre
1996, n. 545,
r e c a n t e disposizioni urgenti per l'esercizio
d e l l ' a t t i v i t à r a d i o t e l e v i s i v a (Approvato
dal
Senato)
(2794).
— Relatore:
PRESIDENTE. Ne ha
DICEMBRE
dei
Boato.
facoltà.
3 . — Discussione
PAOLO ARMAROLI. Noi a b b i a m o res u s c i t a t o le i n t e r r o g a z i o n i a r i s p o s t a i m m e d i a t a p r o p r i o p e r r e n d e r e p i ù visibile
la C a m e r a d e i d e p u t a t i . I o t e m o c h e c o n
l a d i r e t t a t e l e v i s i v a n o i la r e n d i a m o i n v i s i b i l e . U n ' o r a fa - lei n e è t e s t i m o n e ,
Presidente — l'aula era piena, dovendosi
svolgere delle votazioni; in q u e s t o m o m e n t o , invece, essa è d e s o l a t a m e n t e vuota.
S i g n o r P r e s i d e n t e , le c h i e d o q u i n d i d i
f a r s i i n t e r p r e t e p r e s s o il P r e s i d e n t e d e l l a
del
disegno
di
legge:
decreto-legge 23 o t t o b r e
1996, n. 545,
r e c a n t e disposizioni urgenti p e r l'esercizio
d e l l ' a t t i v i t à r a d i o t e l e v i s i v a (Approvato
dal
Senato)
(2794).
4 . — Deliberazione,
96- bis, comma
3,
disegno
di legge:
ai sensi
dell'articolo
del regolamento,
sul
S. 1 5 3 8 . — C o n v e r s i o n e i n legge, c o n
modificazioni, del decreto-legge 23 o t t o b r e
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
8516
DISCUSSIONI —
1996, n. 5 4 1 , r e c a n t e d i s p o s i z i o n i u r g e n t i
in m a t e r i a di b i l a n c i o p e r le i m p r e s e
o p e r a n t i nel settore dell'editoria e di
protezione del diritto d'autore,
nonché
i n t e r v e n t i p e r l o s p e t t a c o l o (Approvato
dal
Senato)
(2809).
— Relatore:
Monaco.
Camera
SEDUTA
DEL 5
9. — Discussione
del
disegno
di
legge:
S. 1 5 3 8 . — C o n v e r s i o n e i n l e g g e , c o n
1996, n. 5 4 1 , r e c a n t e d i s p o s i z i o n i u r g e n t i
i n m a t e r i a d i b i l a n c i o p e r le i m p r e s e
o p e r a n t i nel s e t t o r e dell'editoria e di
p r o t e z i o n e del diritto d ' a u t o r e ,
nonché
i n t e r v e n t i p e r l o s p e t t a c o l o (Approvato
dal
Senato)
(2809).
6. — Deliberazione,
96-bis,
comma
3,
disegno
di legge:
ai sensi
dell'articolo
del regolamento,
sul
1 9 9 6 , n . 5 4 8 , r e c a n t e i n t e r v e n t i p e r le
aree depresse e protette, per manifestazioni sportive internazionali, n o n c h é m o d i f i c h e a l l a legge 2 5 f e b b r a i o 1 9 9 2 , n . 2 1 0
(Approvato
dal Senato)
(2810).
— Relatore:
Massa.
7. — Discussione
del
disegno
di
legge:
1 9 9 6 , n . 5 4 8 , r e c a n t e i n t e r v e n t i p e r le
aree depresse e protette, per manifestazioni sportive internazionali, n o n c h é m o d i f i c h e a l l a legge 2 5 f e b b r a i o 1 9 9 2 , n . 2 1 0
(Approvato
dal Senato)
(2810).
— Relatore:
De
96-bis,
comma
3,
disegno
di legge:
Simone.
del
ai sensi
dell'articolo
regolamento,
sul
1996, n. 552, r e c a n t e i n t e r v e n t i u r g e n t i
nei settori agricoli e f e r m o biologico della
p e s c a p e r il 1 9 9 6 (Approvato
dal
Senato)
(2811).
— Relatore:
Di Bisceglie.
del
Deputati
1996
disegno
di
legge:
1996, n . 5 5 2 , r e c a n t e i n t e r v e n t i u r g e n t i
nei settori agricoli e fermo biologico della
p e s c a p e r il 1 9 9 6 (Approvato
dal
Senato)
(2811).
— Relatore:
5. — Discussione
DICEMBRE
dei
Rubino.
ai sensi
dell'articolo 96- bis, comma
3, del regolamento,
sul
disegno
di legge:
1996, n. 536,
r e c a n t e m i s u r e p e r il c o n t e n i m e n t o d e l l a
s p e s a f a r m a c e u t i c a e la r i d e t e r m i n a z i o n e
del t e t t o di s p e s a p e r l ' a n n o 1996
(Approvato dal Senato)
(2731).
1 1 . — Discussione
del
disegno
di
legge:
1996, n. 536,
r e c a n t e m i s u r e p e r il c o n t e n i m e n t o d e l l a
spesa f a r m a c e u t i c a e la r i d e t e r m i n a z i o n e
del tetto di spesa p e r l ' a n n o 1996
(Approvato dal Senato)
(2731).
— Relatore:
Polenta.
12. — Discussione
del
disegno
di
legge:
C o n v e r s i o n e i n legge del d e c r e t o legge 2 3 o t t o b r e 1 9 9 6 , n . 5 4 6 , r e c a n t e
interventi urgenti di c a r a t t e r e previdenz i a l e p e r il p e r s o n a l e d e l G r u p p o A l i t a l i a
(2531).
— Relatore:
Boghetta.
13. — Discussione
del disegno
di
legge:
C o n v e r s i o n e in legge del d e c r e t o legge 2 1 o t t o b r e 1 9 9 6 , n . 5 3 5 , r e c a n t e
disposizioni urgenti per i settori portuale,
marittimo, cantieristico ed
armatoriale,
nonché interventi per assicurare taluni
collegamenti aerei (2516).
— Relatori:
D u c a , (per la IX
sione);
L a m a c c h i a , (per la XI
ne).
14. — Discussione
del
disegno
CommisCommissiodi
legge:
C o n v e r s i o n e in legge del d e c r e t o legge 2 3 o t t o b r e 1 9 9 6 , n . 5 5 1 , r e c a n t e
m i s u r e u r g e n t i p e r il G r a n d e G i u b i l e o d e l
2000 (2533).
— Relatore:
Vigni.
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
15.
disegno
—
di
Seguito
legge:
della
—
8517
DISCUSSIONI
discussione
del
C o n v e r s i o n e i n legge d e l d e c r e t o legge 2 3 o t t o b r e 1 9 9 6 , n . 5 5 5 , r e c a n t e
disposizioni urgenti p e r l'attuazione dell'articolo 68 della Costituzione (2535).
— Relatori:
S o d a , per
S i n i s c a l c h i , per la II
(Relazione
orale).
16.
disegno
—
di
Seguito
legge:
la I
Commissione;
Commissione.
della
discussione
del
T r a s f o r m a z i o n e in e n t e di diritto
pubblico economico dell'Azienda
auton o m a d i a s s i s t e n z a a l v o l o p e r il t r a f f i c o
aereo generale (2709).
— Relatore:
(Relazione
17.
legge:
Tuccillo.
orale).
— Discussione
delle
proposte
di
B O N I T O ed altri: Delega al G o v e r n o
p e r la d e p e n a l i z z a z i o n e d e i r e a t i m i n o r i
(1850).
G R I M A L D I ed altri: Delega al G o v e r n o p e r la d e p e n a l i z z a z i o n e dei r e a t i
minori (2084).
18. — Discussione
dei
disegni
di
legge:
S. 6 7 3 - 1 0 1 3 . — R a t i f i c a e d e s e c u z i o n e
d e l T r a t t a t o g e n e r a l e d i c o o p e r a z i o n e t r a la
R e p u b b l i c a i t a l i a n a e la R e p u b b l i c a d i
C o l o m b i a , f a t t o a R o m a il 2 9 n o v e m b r e
1 9 9 4 (Approvato
dal Senato)
(2103).
— Relatore:
Niccolini.
La s e d u t a t e r m i n a a l l e
17,55.
CONSIDERAZIONI INTEGRATIVE DELLA
D I C H I A R A Z I O N E DI VOTO F I N A L E D E L
DEPUTATO ROSANNA M O R O N I SUL DIS E G N O DI L E G G E N. 2737
ROSANNA MORONI. Non intendo polemizzare con i gruppi della destra xenof o b a : c r e d o c h e gli i n t e r v e n t i s v o l t i i n
q u e s t ' a u l a i e r i e d oggi si c o m m e n t i n o d a
s é . M i l i m i t o p e r c i ò a r i c o r d a r e il t e n t a t i v o
della lega di r i c o n s e g n a r e ai l o r o a g u z z i n i
—
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
q u e l l e p o c h e v i t t i m e d e i racket c h e h a n n o
a v u t o il p e r m e s s o d i s o g g i o r n o i n c a m b i o
del coraggio di d e n u n c i a r l i , o p p u r e l'ipocrisia dell'ex m i n i s t r o Guidi che, riferend o s i a l s u o a b o r t i t o d i s e g n o d i legge,
t r a l a s c i a di r i c o r d a r e c h e esso saltò p e r
l'indignazione dell'associazionismo e dell ' o p i n i o n e p u b b l i c a . I n f a t t i , c o n il p r e t e s t o
d i r e g o l a r e l o s t a g i o n a l a t o , si i n t r o d u c e v a n o quelle stesse n o r m e fatte oggetto
della critica più recente della Corte cos t i t u z i o n a l e , sul « r e a t o di c l a n d e s t i n i t à » e
le r e l a t i v e p e s a n t i p e n e c a r c e r a r i e .
M a l'oggetto del m i o i n t e r v e n t o è u n
altro. Fra poche settimane s a r a n n o present a t i u n o o p i ù p r o g e t t i di legge, d ' i n i z i a t i v a
sia g o v e r n a t i v a c h e p a r l a m e n t a r e , p e r r e g o l a r e o r g a n i c a m e n t e l a m a t e r i a . Il m i n i s t r o
N a p o l i t a n o h a fatto p r o p r i , a n o m e del
Governo, d u e ordini del giorno: l'uno che
l e g a la q u e s t i o n e d e l l a « s i c u r e z z a » e s c l u s i v a m e n t e alle m o d a l i t à di e s p u l s i o n e , l'altro
c h e p a r l a di sicurezza, di g a r a n z i a di tutti i
diritti fondamentali per tutti i cittadini,
i t a l i a n i e s t r a n i e r i . C r e d o si t r a t t i d i d u e
logiche p r o f o n d a m e n t e diverse che a mio
avviso n o n p o s s o n o coesistere nella stessa
i n i z i a t i v a d i legge e n e l l o s t e s s o d i s e g n o
politico, sociale, c u l t u r a l e e giuridico. Voglio q u i a f f e r m a r e , s e n z a t i m o r e di s m e n t i t e , c h e il n u m e r o d i e s p u l s i o n i e f f e t t i v e i n
Italia è p a r i o s u p e r i o r e a quello della g r a n
p a r t e d e i p a e s i o c c i d e n t a l i ; c h e il t a s s o d i
r e s p i n g i m e n t o alle frontiere è d e c i s a m e n t e
superiore; che u n a maggiore
effettività
comporterebbe, come coerentemente e con
qualche nostalgia rivendicava qui Gasparri,
d e p o r t a z i o n i di m a s s a sul m o d e l l o di quella
d e g l i a l b a n e s i n e l 1 9 9 1 . S e è q u e s t o c h e si
vuole, o c c o r r e dirlo con chiarezza; che
a l t r i m e n t i — e d e r a q u e s t o il c o n t e n u t o d i
u n recente, lucido intervento giornalistico
del s e g r e t a r i o dell'associazione f u n z i o n a r i
d i p u b b l i c a s i c u r e z z a , i n p o l e m i c a c o n la
p r o p o s t a d e i charters
— occorre ripensare
dalle f o n d a m e n t a lo s t r u m e n t o , n o n direi
dell'espulsione, m a dall'allontanamento dal
territorio nazionale, g r a d u a n d o l o nella sua
g r a vita e d e f f e t t i v i t à e d i n t r o d u c e n d o c o r rettivi, incentivi all'espatrio volontario, gar a n z i e g i u r i d i c h e ed u m a n i t a r i e , così d a
ricorrere all'espulsione forzosa soltanto nei
casi, p o c h i e p r e c i s a m e n t e circoscritti, nei
Atti
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8518
DISCUSSIONI
q u a l i n o n vi è a l c u n ' a l t r a a l t e r n a t i v a . Q u e sto è a n c h e , p e r ciò c h e m i risulta, l'orient a m e n t o della consulta p e r l'immigrazione
p r e s s o il C N E L , n e l l a q u a l e s o n o r a p p r e s e n t a t e t u t t e le m a g g i o r i a s s o c i a z i o n i e d i
s i n d a c a t i ; q u e s t o è il p a r e r e d e l l e o r g a n i z zazioni di giuristi p i ù i m p e g n a t i sul t e m a ,
che h a n n o tenuto recentemente u n incontro a Bologna nel quale h a n n o criticato
r a d i c a l m e n t e l a « c u l t u r a d e l l ' e s p u l s i o n e ».
A p r o p o s i t o di q u e s t a c u l t u r a , o meglio di
q u e s t o m i t o n e f a s t o , si è d e t t o r e c e n t e m e n t e
che l'espulsione sta alle politiche dell'immig r a z i o n e c o m e il c a r c e r e s t a a l l e p o l i t i c h e
sociali: i forcaioli i n v o c a n o l ' u n a e l'altro, i
democratici
devono,
tendenzialmente,
giungere a liberarsi della necessità dell'una
e dell'altro. D u n q u e vigileremo, ed elaborer e m o a n c h e n o s t r e p r o p o s t e d i legge a u t o nome o concordate con quei parlamentari
che v o r r a n n o condividerle, affinché l'esito
dello sforzo legislativo s u l l ' i m m i g r a z i o n e
n o n sia delle s e r i e « u n c o l p o al c e r c h i o ed
u n o a l l a b o t t e », a l t r i m e n t i d e t t o « s o l i d a r i e t à e s i c u r e z z a », c o m e s e la s i c u r e z z a n o n
fosse u n ' e s i g e n z a di tutti, i m m i g r a t i c o m p r e s i . V i g i l e r e m o a f f i n c h é la n u o v a legge,
a n z i la n u o v a l e g i s l a z i o n e s u l l ' i m m i g r a zione, affermi e g u a g l i a n z a di diritti e di
garanzie p e r tutti i nostri concittadini di
q u a l u n q u e nazionalità, e determini u n salto
di qualità in t e r m i n i di d e m o c r a z i a e di
c o n v i v e n z a . Ci i m p e g n e r e m o p e r e l i m i n a r e
tutti i vincoli corporativi alla libertà d'iniziativa, di lavoro, di l e g a m i familiari, di
espressione e r a p p r e s e n t a n z a dei cosiddetti
s t r a n i e r i , c o n v i n t i c h e q u e s t a sia u n a sfida
d i l i b e r t à p e r t u t t i n o i . E d è q u e s t o c h e ci
a t t e n d i a m o , voglio d i r l o c o n la m a s s i m a
chiarezza, anche dal Governo che contribuiamo a sostenere.
D I C H I A R A Z I O N E DI VOTO DEL DEPUTATO
GABRIELLA
PISTONE
SULLA
SUA M O Z I O N E N . 1-00012 (CASO BARALDINI)
G A B R I E L L A P I S T O N E . Il m i n i s t r o h a
indicato nel suo intervento tre strade che
—
SEDUTA
Camera
DEL
5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
p o s s o n o essere attivate in parallelo p e r
convergere u n i t a m e n t e alla soluzione del
caso. Le tre s t r a d e d a p e r c o r r e r e sono:
a t t i v a r e il m e c c a n i s m o p r e v i s t o d a l l ' a r t i c o l o
23 della C o n v e n z i o n e di S t r a s b u r g o ; a s s i c u r a r e u n a significativa p a r t e c i p a z i o n e in
r a p p r e s e n t a n z a del Governo italiano nella
p r o c e d u r a c u i h a d e c i s o d i a d e r i r e la s t e s s a
B a r a l d i n i , o v v e r o il b e n e f i c i o d e l « parol
board », c h e i n p r a t i c a c o n s i s t e n e l p r e s e n t a r s i di fronte alla C o m m i s s i o n e p e r la
revisione delle pene, cosa che avverrà e n t r o
la p r o s s i m a p r i m a v e r a ; t e r z a s t r a d a , m a
n o n c e r t a m e n t e u l t i m a in o r d i n e di t e m p o ,
r i c h i e d e r e n u o v a m e n t e il t r a s f e r i m e n t o i n
Italia della n o s t r a c o n n a z i o n a l e c o n l'attivazione del G o v e r n o in q u e s t o senso.
Noi, d a n d o u n a valutazione positiva
dell'intervento
del
ministro,
che
ha
espresso p a r e r e favorevole alla m o z i o n e
c h e oggi v i e n e p o s t a i n v o t a z i o n e , i n t e n d i a m o sottolineare e sollecitare l'attivaz i o n e d i q u e g l i a s p e t t i o p e r a t i v i c h e il
ministro ha voluto tracciare e che può
essere
perseguita
proprio
percorrendo
q u e l l e t r e s t r a d e , p r i m a fra t u t t e , in
o r d i n e di t e m p o e c o m e segnale positivo
d a p a r t e del G o v e r n o , di r i p r e s e n t a r e al
G o v e r n o degli Stati Uniti della richiesta di
t r a s f e r i m e n t o d i S i l v i a . S i a m o c e r t i c h e si
v o r r à agire positivamente a n c h e in q u e s t a
direzione, in t e m p i brevi, c o n l'auspicio
c h e tali azioni congiunte s i a n o d a v v e r o
r i s o l u t i v e p e r il r i t o r n o d i S i l v i a i n u n
c a r c e r e i t a l i a n o , e c o n il r i n n o v a t o a u g u rio che siano questo ministro e questo
Governo ad ottenere un risultato tanto
atteso, a n c o r c h é o r m a i da t r o p p o t e m p o
perseguito s e n z a esito.
IL CONSIGLIERE
CAPO
DEL SERVIZIO
STENOGRAFIA
DOTT.
L'ESTENSORE
DOTT.
Licenziato
dal
Servizio
VINCENZO
DEL
ARISTA
PROCESSO
PIERO
per
VERBALE
CARONI
la
Stenografia
stampa
alle
20.
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
8519
DISCUSSIONI —
VOTAZIONI
EFFETTUATE
PROCEDIMENTO
F
C
V
A
M
T
P
=
=
=
=
=
=
=
Camera
SEDUTA DEL 5
DICEMBRE
dei
1996
QUALIFICATE
MEDIANTE
ELETTRONICO
V o t o favorevole (in v o t a z i o n e p a l e s e ) .
V o t o c o n t r a r i o (in v o t a z i o n e p a l e s e ) .
P a r t e c i p a z i o n e a l v o t o (in v o t a z i o n e s e g r e t a ) .
Astensione.
Deputato in missione.
Presidente di t u r n o .
P a r t e c i p a z i o n e a v o t a z i o n e i n c u i è m a n c a t o il n u m e r o legale.
Le v o t a z i o n i a n n u l l a t e s o n o r i p o r t a t e s e n z a a l c u n s i m b o l o .
Ogni singolo e l e n c o c o n t i e n e fino a 34 v o t a z i o n i .
Agli e l e n c h i è p r e m e s s o u n i n d i c e c h e r i p o r t a il n u m e r o , il t i p o , l'oggetto,
il r i s u l t a t o e l'esito di o g n i s i n g o l a v o t a z i o n e .
Deputati
PAGINA BIANCA
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
E L E N C O
N.
• ••
8521
DISCUSSIONI
1
(DA
Votazione
O
\J
Num. T i p o
1
Nom.
ddl
2737
2
Nom.
em.
1.74
3
Nom.
em.
1.64
4
Nom.
em.
5
Nom.
6
- em.
CI Ci
\3
VJ
V
Ci
T
1
T
X
—
Camera
SEDUTA
PAG.
DEL
5
5
A
DICEMBRE
PAG.
Deputati
1996
21)
•••
Risultato
n
\J
dei
Ast.
1.80
Fav.
C o n t r Magg.
Esito
154
208
182
Resp.
174
225
200
Resp.
2
41
378
210
Resp.
1.72
2
44
376
211
Resp.
em.
1.68
2
39
380
210
Resp.
Nom.
em.
1.90
3
41
378
210
Resp.
7
Nom.
em.
1.99
7
99
310
205
Resp.
8
Nom.
em.
1.104
2
43
376
210
Resp.
9
Nom.
em.
1.69
56
44
324
185
Resp.
10
Nom.
em.
1.70
3
144
278
212
Resp.
186
242
11
Nom.
em.
1.86
2
215
Resp.
12
Nom.
em.
1.82
1
184
239
212
Resp.
13
Nom.
em.
1.83
3
177
240
209
Resp.
14
Nom.
em.
1.84
2
180
243
212
Resp.
15
Nom.
em.
1.87
2
174
242
209
Resp.
16
Nom.
em.
1.88
5
94
317
206
Resp.
17
Nom.
articolo
4
273
144
209
Appr.
18
Nom.
em.
1.02
1
175
245
211
Resp.
19
Nom.
em.
1.03
2
174
243
209
Resp.
20
Nom.
em.
1.05
1
163
250
207
Resp.
Resp.
1
21
Nom.
em.
1.08
2
170
238
205
22
Nom.
em.
1.09
1
167
240
204
Resp.
23
Nom.
em.
1.010
4
166
236
202
Resp.
24
Nom.
em.
1.011
2
156
229
193
Resp.
25
Nom.
em.
1.012
1
171
239
206
Resp.
26
Nom.
em.
1.013
1
150
259
205
Resp.
27
Nom.
em.
1.018
3
181
229
206
Resp.
28
Nom.
em.
1.01
1
150
227
189
Resp.
29
Nom.
em.
1.04
2
120
229
175
Resp.
30
Nom.
em.
1.06
139
253
197
Resp.
31
Nom.
em.
1.07
1
120
259
190
Resp.
32
Nom.
em.
1.014
1
115
254
185
Resp.
33
Nom.
em.
1.015
124
253
189
Resp.
34
Nom.
em.
1.016
123
252
188
Resp.
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATU RA
•••
E L E N C O
—
8522
DISCU SSIONI
N.
2
(DA
—
Camera
SEDU TA
PAG.
DEL 5
22
A
DICEMBRE
PAG.
dei
Deputati
1996
38)
•••
Risultato
Votazione
Г»
U
fi
U
П
U
V
Ь
T1
T1
Esito
Г»
U
Ast.
Num. T i p o
Fav.
C o n t r Magg.
35
Nom.
em.
1.019
1
131
252
192
Resp.
36
Nom.
em.
1.020
2
134
252
194
Resp.
37
Nom.
ddl
2 73 7 - v o t o
2
261
126
194
Appr.
38
Nom.
ddl
253 5 - p r e g i u d i z .
9
24
296
161
Resp.
finale
di
cost.
Grimaldi
ed
altri
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
•
Nominativi
—
DISCUSSIONI
•
•
8523
-
—
Camera
SEDUTA
ELENCO N .
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
1 DI 2 - VOTAZIONI DAL N .
1 AL N .
34
•
1 2 3 4 5 6 7 8 9 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4
ABATERUSSO ERNESTO
C C C C C C C C C
c
C C C C C
c
F C C C C C
C
c
C C
c
F
C
c
C C
C C C C C C C
ABBATE MICHELE
ACCIARINI MARIA CHIARA
C C C C C C
c
C C
c c
ACIERNO ALBERTO
F F C C C C
c
C C
c
F F F F F
ACQUARONE LORENZO
C C C C C C
c
C C
c
C C
c
C C
AGOSTINI MAURO
C C C C C C
c
C C
c
C C
c
C
c c
F
c c
F
c c
F
c
ALBANESE ARGIA VALERIA
C C C C
c
ALBERTINI GIUSEPPE
C
ALBONI ROBERTO
C
c
C C
c
C C C C
C
c
C C
c
C C C
c
F C C C C C
C C C
c
C C C C
c
c
C C C
c
C C C C
c
F F F F F F F F F F F F F F F
c
F
c
C C C C
c
C C C
c
c
c
C C C C
c
C C C
c c
C C C C
c
C C C C C
c
C
c c c
C C C C
c
C
C C C C C
c
C
c c c
C C C C
c
C
F F F F F C F F
C A
c
C C C C C
c
C
F F F F F F F F F F F F F F
ALBORGHETTI DIEGO
F F F F F F F F F F F F F F F F C F F F F F F F F F F F
ALEFFI GIUSEPPE
M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M
c
C
ALEMANNO GIOVANNI
F
F
C F
ALOI FORTUNATO
F F
ALOISIO FRANCESCO
ALTEA ANGELO
C C C C
c
C
c
C
c
C C C C
ALVETI GIUSEPPE
C C C C
c
C
c
C
c
C C C
F C
AMATO GIUSEPPE
c c
C F C
c c
c c c
F C
c c
C
c
C
c
C
c
c c c c
F C
c c
C
c
C
c
C
c c c
F F F F F
c
C C
C C C C
c
C
F F
AMORUSO FRANCESCO MARIA
ANDREATTA BENIAMINO
ANEDDA GIAN FRANCO
F F C
c c c
F C A F F F F F
C
c c c
C C C
c
c c
ANGELICI VITTORIO
F C F F F F F F F F F F F F F F F F F
C C C C C C F C C C C
ANGELINI GIORDANO
c
C C
c c c
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ANGELONI VINCENZO BERARDINO
F F C
c c c
F C A F F F F F F F
C C C C C F C C C C
c
C C C
c c c
C C C C
c
C
c
C C C
c c c
C C C C
c
C
F F F F F F F
F F F F F F F F F F F C F F F F F F F F F F F
ANGHINONI UBER
APOLLONI DANIELE
F F F F F F F F F F F F F F F F C F F F F F F F F F F F F
APREA VALENTINA
F F C
F F F C C F F F F F F F F F F F F F F
F C
ARACU SABATINO
F
C
F
F F C
c c c
F C A F F F F F F
ARMOSINO MARIA TERESA
F F C
c c c
C C C F F F F F F C F F F F F F F F F F F F F F F F F F
ATTILI ANTONIO
C C C
c c c
C C C
ARMANI PIETRO
C F F F F
F F F F F F F F F F F F
ARMAROLI PAOLO
c c
C C C C C F C C C C
c
C C C
c c c
C C C C
c
C
C
c c
C F C C
BAIAMONTE GIACOMO
F F C
c c
C C C C C F F F F F C F F F F F F F F F F F F F F F F F F
BALLAMAN EDOUARD
BALOCCHI MAURIZIO
F
BAMPO PAOLO
F F
BANDOLI FULVIA
C C C
BACCINI MARIO
BAGLIANI LUCA
F
C C
F
F
F
F
F C
A
C C C C C C C F C C
A
c
C C
F F
c c c
C C C C
c
C
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
DISCUSSIONI
•
•
Nominativi
8524
—
Camera
SEDUTA
ELENCO N .
•
-
1 DI 2
DEL 5
-
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
VOTAZIONI DAL N.
1 AL N.
34
•
1 2 3 4 5 6 7 8 9 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4
BARBIERI ROBERTO
F F F F F F F F F F F C F F F F F F F F
c
C
c c c
C C C
c c c
BASSO MARCELLO
C C C C C
c c c
C C C C C C C C F C C C C C C C C
BASTIANONI STEFANO
F F C C
c
C F C A F F F F F F C C F F C F F F F F F F F F F F F F F
C
c
C C C C C C C C C C C F C C C C C C C C C C C C C C
F C C
c
C C C C F F F F F F C F F F F F F F F F F F F F F F F F F
BENEDETTI VALENTINI DOMENICO
F F C C
c
C F C A F F F F F F A C F F F F F F F F F F F F F F F F F
BENVENUTO GIORGIO
C C C C
c
C C C C C C C C C C C F C C C C C C C C C C C C C C C C C
BERGAMO ALESSANDRO
F F
c
C C C C F F F F F F C C F F F F F
BERLINGUER LUIGI
BARRAL MARIO LUCIO
F F F F
BARTOLICH ADRIA
C C C
BATTAGLIA AUGUSTO
BECCHETTI PAOLO
BERLUSCONI
c
c
C
c
C C C C F C
C C C C C C
F F
c c
C
c c c
C C
C C
c c c
C C
c
C C
F F F F F F F F F F F
SILVIO
BERRUTI MASSIMO MARIA
F F
c
C
c
C C
BERSELLI
F F
c
F
c
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BERTUCCI MAURIZIO
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BIANCHI GIOVANNI
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BIANCHI VINCENZO
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C
BIANCHI CLERICI GIOVANNA
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BIASCO SALVATORE
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FILIPPO
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BERTINOTTI FAUSTO
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BICOCCHI GIUSEPPE
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BIELLI VALTER
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BINDI ROSY
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BIONDI ALFREDO
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BIRICOTTI ANNA MARIA
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BOATO MARCO
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BOCCHINO ITALO
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BOCCIA ANTONIO
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BOGHETTA UGO
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BOGI GIORGIO
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BOLOGNESI MARIDA
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BONAIUTI PAOLO
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BONATO FRANCESCO
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BONITO FRANCESCO
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BONO NICOLA
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BORDON WILLER
BORGHEZIO MARIO
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BORROMETI ANTONIO
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C
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Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
•
Nominativi
•
BOSCO RINALDO
—
8525
DISCUSSIONI
•
—
ELENCO N .
-
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
1 AL N.
34
•
1J2 3 4 5 6 7 8 9 ì ì ì ì ì ì ì ì 1 ì 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3
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F F F F F F F F F F F F F F F F e F F F F F F F F F F F
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BOSELLI ENRICO
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BOSSI UMBERTO
BOVA DOMENICO
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BRACCO FABRIZIO FELICE
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BRANCATI ALDO
MM M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M
BRESSA GIANCLAUDIO
ce e e e e e c c e e c e c c c
BRUGGER SIEGFRIED
BRUNALE GIOVANNI
ce e e e e e c e e e e e e e e
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BRUNETTI MARIO
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BRUNO DONATO
BRUNO EDUARDO
BUFFO GLORIA
BUGLIO SALVATORE
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BUONTEMPO TEODORO
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BURANI PROCACCINI MARIA
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BURLANDO CLAUDIO
BUTTI ALESSIO
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BUTTIGLIONE ROCCO
CACCAVARI ROCCO
ce e e e e e e e e e e
CALDERISI GIUSEPPE
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CALDEROLI ROBERTO
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CALZAVARA FABIO
CALZOLAIO VALERIO
CAMBURSANO RENATO
ce e e e e e e e e e e
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e e e e e e e e e e e e e e e e c
CAMOIRANO MAURA
ce e c c e e e e c e c e c e e
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e e e e e e e e c e c e e e e e e
CAMPATELLI VASSILI
ce e e e e e e e e c e c e c e
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CANANZI RAFFAELE
ce e e e e e e e e e e e c e e
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e e e e e e e e e e e e e e e e e
e e e e e e e e e e e c e e c c e
CANGEMI LUCA
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F
e e e e e e e e e e e e e e e e e
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CAPARINI DAVIDE
CAPITELLI
PIERA
CAPPELLA MICHELE
CARAZZI MARIA
CARBONI FRANCESCO
CARDIELLO FRANCO
CARDINALE SALVATORE
CARLESI NICOLA
CARLI CARLO
C
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C
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Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
DISCUSSIONI
•
•
Nominativi
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—
ELENCO N .
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
1 AL N .
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•
7
e
9 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4
CAROTTI PIETRO
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CARRARA CARMELO
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CARRARA NUCCIO
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CARUANO GIOVANNI
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CASINELLI
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CASCIO FRANCESCO
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CASINI PIER FERDINANDO
CASTELLANI GIOVANNI
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CAVALIERE ENRICO
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CAVANNA SCIREA MARIELLA
F F C C
CAVERI LUCIANO
C C C C C
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ALESSANDRO
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CENNAMO ALDO
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CENTO PIER PAOLO
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CEREMIGNA ENZO
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CERULLI IRELLI VINCENZO
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CESARO LUIGI
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CESETTI
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CHERCHI SALVATORE
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CHIAMPARINO SERGIO
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CHIAPPORI GIACOMO
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CHIAVACCI FRANCESCA
CHINCARINI UMBERTO
CHIUSOLI FRANCO
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FABIO
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CIAPUSCI ELENA
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CICU SALVATORE
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CIMADORO GABRIELE
CITO GIANCARLO
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COLA SERGIO
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COLLAVINI MANLIO
COLLETTI LUCIO
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COLOMBINI EDRO
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COLOMBO FURIO
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COLOMBO PAOLO
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COLONNA LUIGI
COLUCCI GAETANO
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1996
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1 2 3 4 5 6 7 8 9 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4
COMINO DOMENICO
F F F F F F F F F F F F F F F F
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F F
CONTE GIANFRANCO
F
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CONTENTO MANLIO
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COPERCINI
PIERLUIGI
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CORLEONE FRANCO
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CORSINI PAOLO
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CORDONI ELENA EMMA
COSENTINO NICOLA
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CONTI GIULIO
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COSSUTTA ARMANDO
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COSSUTTA MAURA
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COSTA RAFFAELE
COVRE GIUSEPPE
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CREMA GIOVANNI
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CRUCIANELLI FAMIANO
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CUCCÙ PAOLO
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CUSCUNA' NICOLO' ANTONIO
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CUTRUFO MAURO
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CRIMI ROCCO
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D'ALEMA MASSIMO
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D'ALIA SALVATORE
DALLA CHIESA NANDO
DALLA ROSA FIORENZO
DAMERI SILVANA
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C C C C C C C F C C C C C C C C
D'AMICO NATALE
C C C C C C C C
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DANESE LUCA
DANIELI FRANCO
DE BENETTI LINO
DEBIASIO CALIMANI LUISA
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DE CESARIS WALTER
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DEDONI ANTONINA
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DE FRANCISCIS FERDINANDO
DE GHISLANZONI CARDOLI GIACOMO F F C
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DELBONO EMILIO
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DELFINO LEONE
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DELFINO TERESIO
DELL'ELCE GIOVANNI
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DEL BARONE GIUSEPPE
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Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
•
Nominativi
•
—
Il
8528
DISCUSSIONI
•
-
—
Camera
SEDUTA
ELENCO N .
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
1 AL N .
34
•
1 2 3 4 5 S 7 8 9 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 3 3 3
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4
DELL'OTRI MARCELLO
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DELMASTRO DELLE VEDOVE SANDRO
DE LUCA ANNA MARIA
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DE MITA CIRIACO
DE MURTAS GIOVANNI
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DEODATO GIOVANNI GIULIO
DE PICCOLI CESARE
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DE SIMONE ALBERTA
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DETOMAS GIUSEPPE
C C C C C C
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DI BISCEGLIE ANTONIO
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DI CAPUA FABIO
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DI COMITE FRANCESCO
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DI FONZO GIOVANNI
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DILIBERTO OLIVIERO
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DI LUCA ALBERTO
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DI NARDO ANIELLO
DINI LAMBERTO
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DI STASI GIOVANNI
DIVELLA GIOVANNI
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DI ROSA ROBERTO
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DOMENICI LEONARDO
DOZZO GIANPAOLO
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DUCA EUGENIO
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DUILIO LINO
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DUSSIN GUIDO
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DUSSIN LUCIANO
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ERRIGO DEMETRIO
EVANGELISTI
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FABRIS MAURO
FAGGIANO COSIMO
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FANTOZZI AUGUSTO
FASSINO PIERO
FAUSTINELLI ROBERTO
FEI SANDRA
FERRARI FRANCESCO
FILOCAMO GIOVANNI
F I N I GIANFRANCO
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Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
•
Nominativi
—
8529
DISCUSSIONI
—
ELENCO N.
•
1 2
SEDUTA
Camera
DEL
5
DICEMBRE
6 7 8 9
dei
Deputati
1996
1 AL N.
34
3 3
3 4
FINO FRANCESCO
FINOCCHIARO FIDELBO ANNA
MM
MM
FIORI PUBLIO
FF
FIORONI GIUSEPPE
CC
FLORESTA ILARIO
FF
FOLENA PIETRO
CC
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FOLLINI MARCO
FF
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FONGARO CARLO
FONTAN ROLANDO
FF
FONTANINI PIETRO
FORMENTI FRANCESCO
FF
FOTI TOMMASO
FF
FRAGALA' VINCENZO
FF
FF
FRANZ DANIELE
FRATTA PASINI PIERALFONSO
FF
FRATTINI FRANCO
FF
FRAU AVENTINO
FF
FREDDA ANGELO
CC
CC
FRIGATO GABRIELE
CC
CC
FRIGERIO CARLO
FF
FF
FRONZUTI GIUSEPPE
FROSIO RONCALLI LUCIANA
FF
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FUMAGALLI MARCO
FUMAGALLI SERGIO
CC
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GAETANI ROCCO
GAGLIARDI ALBERTO
FF
F F
FF
GALATI GIUSEPPE
GALDELLI PRIMO
CC
GALEAZZI ALESSANDRO
GALLETTI PAOLO
GAMBALE GIUSEPPE
CC
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GAMBATO FRANCA
GARDIOL GIORGIO
GARRA GIACOMO
CC
FF
GAS PARRI MAURIZIO
GASPERONI PIETRO
GASTALDI LUIGI
GATTO MARIO
FF
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FF
Atti
-
Parlamentari
8530
-
Camera
XIII LEGISLATURA — DISCUSSIONI — SEDUTA DEL 5 DICEMBRE
•
•
Nominativi
•
1 EI 2
ELENCO N .
-
dei
Deputati
1996
VOTAZIONI DAL N.
1 ALi N. 3 4
•
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GAZ ZARA ANTONINO
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GAZZILLI MARIO
GERARDINI FRANCO
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GIACALONE SALVATORE
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GIACCO LUIGI
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GlANNATTASI0 PIETRO
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GìANNOTTI VASCO
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GIARDIELLO MICHELE
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GIORDANO FRANCESCO
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GIORGETTI ALBERTO
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GIORGETTI GIANCARLO
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GIOVANARDI CARLO
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GIOVINE UMBERTO
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G I S S I ANDREA
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GIUDICE GASPARE
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GIULIANO PASQUALE
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GIULIETTI GIUSEPPE
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GNAGA SIMONE
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GRAMAZIO DOMENICO
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GRIGNAFFINI GIOVANNA
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GRILLO MASSIMO
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GUARINO ANDREA
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GUERRA MAURO
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GUERZONI ROBERTO
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GRIMALDI TULLIO
GRUGNETTI ROBERTO
GUIDI ANTONIO
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IACOBELLIS ERMANNO
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INNOCENTI RENZO
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IOTTI LEONILDE
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IZZO DOMENICO
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IZZO FRANCESCA
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JANNELLI EUGENIO
JERVOLINO RUSSO ROSA
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LABATE GRAZIA
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LADU SALVATORE
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LAMACCHIA BONAVENTURA
LA MALFA GIORGIO
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Atti
Parlamentari
XIII
•
Nominativi
LEGISLATURA
—
DISCUSSIONI
•
•
8531
-
—
ELENCO N.
Camera
SEDUTA
DEL
5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
1 AL N.
34
•
LANDI DI CHIAVENNA GIAMPAOLO
1 2 3 4 5 6 7 8 9 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3
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LECCESE VITO
LEMBO ALBERTO
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LENTI MARIA
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LENTO FEDERICO GUGLIELMO
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LEONE ANTONIO
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LEONI CARLO
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LO PORTO GUIDO
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LO PRESTI ANTONINO
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LORENZETTI MARIA RITA
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LUCIDI MARCELLA
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LUCCHESE FRANCESCO PAOLO
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LORUSSO ANTONIO
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LUMIA GIUSEPPE
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MACCANICO ANTONIO
MAGGI ROCCO
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MAIOLO TIZIANA
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MALAGNINO UGO
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MALAVENDA MARA
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MALENTACCHI GIORGIO
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MALGIERI GENNARO
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MANCINA CLAUDIA
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MANCUSO FILIPPO
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MANGIACAVALLO ANTONINO
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MANTOVANI RAMON
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MANTOVANO ALFREDO
MANZATO SERGIO
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
•
Nominativi
—
DISCUSSIONI
•
•
8532
—
ELENCO N .
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Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
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MANZINI PAOLA
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MARONI ROBERTO
MAROTTA RAFFAELE
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MARRAS GIOVANNI
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MASSA LUIGI
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MASSIDDA PIERGIORGIO
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MASTELLA MARIO CLEMENTE
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MASTROLUCA FRANCESCO
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MASELLI DOMENICO
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MASI DIEGO
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MAURO MASSIMO
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MAZZOCCHIN GIANANTONIO
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MELANDRI GIOVANNA
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MELOGRANI PIERO
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MELONI GIOVANNI
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MENIA ROBERTO
MERLO GIORGIO
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MATTEOLI ALTERO
MAZZOCCHI ANTONIO
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MATRANGA CRISTINA
MATTIOLI GIANNI FRANCESCO
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MATACENA AMEDEO
MATTARELLA SERGIO
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Atti
Parlamentari
-
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•
Nominativi
—
8533
DISCUSSIONI
—
ELENCO N.
•
SEDUTA
Camera
DEL
5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
1 AL N.
34
1 2
3 3
3 4
MERLONI FRANCESCO
MESSA VITTORIO
MICCICHE' GIANFRANCO
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MICHELANGELI MARIO
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MICHELINI ALBERTO
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MICHIELON MAURO
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MIGLIAVACCA MAURIZIO
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MIGLIORI RICCARDO
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MIRAGLIA DEL GIUDICE NICOLA
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MISURACA FILIPPO
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MITOLO PIETRO
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MOLGORA DANIELE
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MOLINARI GIUSEPPE
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MONACO FRANCESCO
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MONTECCHI ELENA
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MORGANDO GIANFRANCO
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MORONI ROSANNA
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MORSELLI STEFANO
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MUSSI FABIO
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MUSSOLINI ALESSANDRA
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MUZIO ANGELO
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NANIA DOMENICO
NAPOLI ANGELA
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NAPPI GIANFRANCO
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NARDINI MARIA CELESTE
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NARDONE CARMINE
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NEGRI LUIGI
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NERI SEBASTIANO
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NICCOLINI GUALBERTO
NIEDDA GIUSEPPE
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NOCERA LUIGI
NOVELLI DIEGO
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OCCHETTO ACHILLE
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OCCHIONERO LUIGI
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OLIVERIO GERARDO MARIO
OLIVIERI LUIGI
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Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
DISCUSSIONI
•
•
Nominativi
•
8534
—
Camera
SEDUTA
ELENCO N .
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
1 AL N.
34
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OLIVO ROSARIO
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PALMA PAOLO
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PALMIZIO ELIO MASSIMO
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PALUMBO GIUSEPPE
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PERUZZA PAOLO
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PETRELLA GIUSEPPE
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PEZZONI MARCO
PICCOLO SALVATORE
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PILO GIOVANNI
PINZA ROBERTO
1
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
•
Nominativi
•
—
8535
DISCUSSIONI
•
-
—
ELENCO N.
Camera
SEDUTA
DEL
5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
1 AL N.
34
•
1 2 3 4 5 6 7 8 9 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4
PIROVANO ETTORE
PISANU BEPPE
PISAPIA GIULIANO
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PISCITELLO RINO
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PITTELLA GIOVANNI
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POLI BORTONE ADRIANA
POLIZZI ROSARIO
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POMPILI MASSIMO
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POSSA GUIDO
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POZZA TASCA ELISA
PRESTAMBURGO MARIO
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PRESTIGIACOMO STEFANIA
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PREVITI CESARE
PROCACCI ANNAMARIA
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PRODI ROMANO
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PROIETTI LIVIO
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RABBITO GAETANO
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RADICE ROBERTO MARIA
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RAFFAELLI PAOLO
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RAFFALDINI FRANCO
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RALLO MICHELE
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RASI GAETANO
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RAVA LINO
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RANIERI UMBERTO
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REBUFFA GIORGIO
REPETTO ALESSANDRO
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RICCI MICHELE
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RICCIO EUGENIO
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RICCIOTTI PAOLO
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RISARI GIANNI
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RIVA LAMBERTO
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Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
•
—
8536
DISCUSSIONI
—
ELENCO N .
Nominativi
SEDUTA
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
1 AL N .
34
1 2
RIVELLI NICOLA
RIVERA GIOVANNI
RIVOLTA DARIO
RIZZA ANTONIETTA
CC
RIZZI CESARE
F F
RIZZO ANTONIO
F F
RIZZO MARCO
RODEGHIERO FLAVIO
ROGNA SERGIO
CC
ROMANI PAOLO
F F
ROMANO CARRATELLI DOMENICO
ROSCIA DANIELE
ROSSETTO GIUSEPPE
ROSSI EDO
CC
ROSSI ORESTE
ROSSIELLO GIUSEPPE
ROSSO ROBERTO
F F
ROTUNDO ANTONIO
RUBERTI ANTONIO
RUBINO ALESSANDRO
F F
RUBINO PAOLO
RUFFINO ELVIO
CC
RUGGERI RUGGERO
CC
RUSSO PAOLO
RUZZANTE PIERO
CC
SABATTINI
CC
SERGIO
SAIA ANTONIO
CC
SALES
CC
ISAIA
SALVATI MICHELE
CC
SANTANDREA DANIELA
F F
C C
SANTOLI EMILIANA
SANTORI ANGELO
SANZA ANGELO
SAONARA GIOVANNI
CC
SAPONARA MICHELE
F F
SARACA GIANFRANCO
F F
SARACENI LUIGI
SAVARESE ENZO
F F
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
DISCUSSIONI
•
»
Nominativi
•
8537
—
-
Camera
SEDUTA
ELENCO N.
DEL
5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
1 AL N.
34
•
1 2 3 4 5 6 7 8 9 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4
F F F F F
SAVELLI GIULIO
SBARBATI LUCIANA
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C
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SCAJOLA CLAUDIO
SCALIA MASSIMO
c
SCALTRITTI GIANLUIGI
F F C
SCANTAMBURLO DINO
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SCARPA BONAZZA BUORA PAOLO
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SCHIETROMA GIAN FRANCO
SCHMID SANDRO
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SCIACCA ROBERTO
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SCOCA MARETTA
SCOZZARI GIUSEPPE
C C
SCRIVANI OSVALDO
C C
SEDIOLI SAURO
F
SELVA GUSTAVO
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C
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C C C C C
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SERAFINI ANNA MARIA
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SERRA ACHILLE
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SERVODIO GIUSEPPINA
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SETTIMI GINO
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SGARBI VITTORIO
SICA VINCENZO
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SIGNORINI STEFANO
SIGNORINO ELSA
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SIMEONE ALBERTO
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S I N I S I GIANNICOLA
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SIOLA UBERTO
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SOAVE SERGIO
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SODA ANTONIO
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SOLAROLI BRUNO
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SORIERO GIUSEPPE
M M M M M M MM M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M M
SORO ANTONELLO
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SOSPIRI NINO
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SINISCALCHI VINCENZO
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STAGNO D'ALCONTRES FRANCESCO
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STAJANO ERNESTO
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STANISCI ROSA
STEFANI STEFANO
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S P I N I VALDO
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Atti
Parlamentari
-
8538
-
Camera
•
Nominativi
•
•
ELENCO N .
STELLUTI CARLO
C C
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F F
c c c c c c c
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Deputati
1996
1 2 3 4 5 6 7 8 9 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 2
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1
dei
1 AL N .
34
•
2 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3
3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4
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STORACE FRANCESCO
STRADELLA FRANCESCO
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STRAMBI ALFREDO
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STUCCHI GIACOMO
SUSINI MARCO
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TABORELLI MARIO ALBERTO
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TARADASH MARCO
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TARDITI VITTORIO
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TARGETTI FERDINANDO
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TASSONE MARIO
TATARELLA GIUSEPPE
TATTARINI
FLAVIO
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TERZI SILVESTRO
TESTA LUCIO
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TORTOLI ROBERTO
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TOSOLINI RENZO
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TREMAGLIA MIRKO
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TREMONTI GIULIO
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TRABATTONI SERGIO
TRANTINO ENZO
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TREU TIZIANO
TRINGALI PAOLO
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TUCCILLO DOMENICO
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TURCI LANFRANCO
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TURCO LIVIA
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TURRONI SAURO
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URBANI GIULIANO
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VALDUCCI MARIO
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VALENSISE RAFFAELE
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VALPIANA TIZIANA
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VANNONI MAURO
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VALETTO BITELLI MARIA P I A
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VASCON LUIGINO
VELTRI ELIO
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VELTRONI VALTER
VENDOLA NICHI
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C
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Atti
Parlamentari
-
8539
-
Camera
•
Nominativi
•
•
ELENCO N .
dei
Deputati
1996
1 AL N.
34
•
VENETO ARMANDO
1 2 3 4 5 e 7 8 9 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 3 3 3 3 3
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4
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VENETO GAETANO
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VIALE EUGENIO
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VIGNALI ADRIANO
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VIGNERI ADRIANA
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VIGNI FABRIZIO
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VILLETTI ROBERTO
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VISCO VINCENZO
VITA VINCENZO MARIA
VITALI LUIGI
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VOLONTE' LUCA
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VOZZA SALVATORE
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WIDMANN JOHANN GEORG
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ZACCHEO VINCENZO
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ZACCHERA MARCO
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VOLPINI DOMENICO
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VITO ELIO
VOGLINO VITTORIO
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ZAGATTI ALFREDO
ZANI MAURO
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ZELLER KARL
C C
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Atti
-
Parlamentari
8540
-
Camera
•
•
Nominativi
•
ELENCO N .
dei
1996
C c F
ABBATE MICHELE
C c F C
ACCIARINI MARIA CHIARA
C c
ACIERNO ALBERTO
F F C C
ACQUARONE LORENZO
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AGOSTINI MAURO
C c F C
ALBANESE ARGIA VALERIA
C c F
ALBERTINI GIUSEPPE
C c F C
ALBONI ROBERTO
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*
C
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ALBORGHETTI DIEGO
ALEFFI GIUSEPPE
M M M M
ALEMANNO GIOVANNI
F F
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ALOI FORTUNATO
ALOISIO FRANCESCO
ALTEA ANGELO
C C F
ALVETI GIUSEPPE
C C F C
AMATO GIUSEPPE
F C
AMORUSO FRANCESCO MARIA
M M M M
ANDREATTA BENIAMINO
M M M M
ANEDDA GIAN FRANCO
F F c
ANGELICI VITTORIO
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ANGELINI GIORDANO
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ANGELONI VINCENZO BERARDINO
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ANGHINONI UBER
APOLLONI DANIELE
C
APREA VALENTINA
ARACU SABATINO
ARMANI PIETRO
F F C
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ARMAROLI PAOLO
c
ARMOSINO MARIA TERESA
F F
ATTILI ANTONIO
C C F c
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BACCINI MARIO
BAGLIANI LUCA
BAIAMONTE GIACOMO
F F C c
BALLAMAN EDOUARD
BALOCCHI MAURIZIO
c
BAMPO PAOLO
BANDOLI FULVIA
C C F
18
3 5 AL N
3 3 3 3
5 e 7 8
ABATBRUSSO ERNESTO
Deputati
1
ii
Atti
-
Parlamentari
XIII
LEGISLATURA
—
8541
DISCUSSIONI
—
SEDUTA
ELENCO N. 2 DI 2
•
Nominativi
BARBIERI
3 3 3 3
5 6 7 8
ROBERTO
BARRAL M A R I O
BARTOLICH
BASSO
•
c
LUCIO
ADRIA
MARCELLO
BASTIANONI
C
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C
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STEFANO
BATTAGLIA
AUGUSTO
C C F C
BECCHETTI
PAOLO
F F C C
BENEDETTI VALENTINI
BENVENUTO
BERGAMO
F F C
DOMENICO
C C F
GIORGIO
F F
ALESSANDRO
M M M M
|BERLINGUER
LUIGI
1BERLUSCONI
SILVIO
BERRUTI MASSIMO
BERSELLI
BERTUCCI
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MARIA
C
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FILIPPO
BERTINOTTI
c
FAUSTO
MAURIZIO
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GIOVANNI
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VINCENZO
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((BIANCHI C L E R I C I
|BIASCO
BINDI
C C F
SALVATORE
BICOCCHI
BIELLI
GIOVANNA
C C F
GIUSEPPE
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VALTER
M M M M
ROSY
BIONDI ALFREDO
BIRICOTTI ANNA
BOATO
J
MARIA
MARCO
| BOCCHINO
JBOCCIA
ITALO
ANTONIO
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JBOGHETTA UGO
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GIORGIO
[BOLOGNESI
BONAIUTI
MARIDA
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PAOLO
BONATO
FRANCESCO
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BONITO
FRANCESCO
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BONO
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NICOLA
BORDON
WILLER
BORGHEZIO
MARIO
BORROMETI
ANTONIO
M M F
C
C
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Camera
DEL
5
DICEMBRE
- VOTAZIONI
dei
Deputati
1996
DAL N. 35 A L N.
38
Atti
-
Parlamentari
XIII
LEGISLATURA
—
DISCUSSIONI
Nominativi
•
3 3 3 3
5 6 7 8
c
BOSCO RINALDO
C c F
BOSELLI ENRICO
BOSSI UMBERTO
C c F C
BOVA D O M E N I C O
BRACCO FABRIZIO
BRANCATI
FELICE
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ALDO
M M M
BRESSA GIANCLAUDIO
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BRUGGER S I E G F R I E D
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M M M
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J B R U N A L E GIOVANNI
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BRUNETTI M A R I O
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BRUNO DONATO
BRUNO
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EDUARDO
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BUFFO GLORIA
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BUGLIO SALVATORE
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«BUONTEMPO TEODORO
IBURANI
PROCACCINI
C C
MARIA
[BURLANDO CLAUDIO
M M M M
[BUTTI ALESSIO
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IBUTTIGLIONE
ROCCO
JcACCAVARI ROCCO
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CALDERISI GIUSEPPE
CALDEROLI ROBERTO1
.
CALZAVARA FABIO
CALZOLAIO VALERIO
M M M M
CAMBURSANO RENATO
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CAMOIRANO MAURA
c c F c
CAMPATELLI VASSILI
c c F c
CANANZI RAFFAELE
c c F c
IJCANGEMI L U C A
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CAPARINI DAVIDE
CAPITELLI
PIERA
CAPPELLA MICHELE
CARAZZI M A R I A
CARBONI FRANCESCO
CARDIELLO
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F
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FRANCO
CARDINALE SALVATORE
CARLESI N I C O L A
CARLI
CARLO
—
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
c c F C
Deputati
1996
ELENCO N . 2 D I 2 - VOTAZIONI D A L N. 35 A L N
•
•
8542
38
i•
Atti
-
Parlamentari
8543
-
Camera
•
•
Nominativi
»
CAROTTI PIETRO
3 3 3 3
5 6 7 8
C C
F
CARRARA CARMELO
C
CARRARA NUCCIO
CARUANO GIOVANNI
C
c
F C
C C
CARUSO ENZO
C
CASCIO FRANCESCO
CASINELLI
CESIDIO
ELENCO N.
C
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F C
C
c
F C
CASINI PIER FERDINANDO
CASTELLANI GIOVANNI
CAVALIERE ENRICO
CAVANNA SCIREA MARIELLA
CAVERI LUCIANO
CE
1
C
ALESSANDRO
CENNAMO ALDO
C
c
F
CENTO PIER PAOLO
C
c
F
c
CEREMIGNA ENZO
C
c
F
c
CERULLI IRELLI VINCENZO
C
c
F
c
CESARO LUIGI
F F
CESETTI
C C F
FABRIZIO
c
CHERCHI SALVATORE
c
C F
CHIAMPARINO SERGIO
c
C F
c
C
CHIAPPORI GIACOMO
CHIAVACCI FRANCESCA
CHINCARINI UMBERTO
CHIUSOLI FRANCO
c c
F
c
CIANI FABIO
c c
F
c
c
CIAPUSCI ELENA
CICU SALVATORE
c
F F
CIMADORO GABRIELE
CITO GIANCARLO
COLA SERGIO
F F
COLLAVINI MANLIO
c
COLLETTI LUCIO
COLOMBINI EDRO
COLOMBO FURIO
C F
c
COLOMBO PAOLO
C
c
COLONNA LUIGI
COLUCCI GAETANO
F F C
2 DI 2 - VOTAZIONI DAL 1
dei
Deputati
1996
3i > ;\L N
38
i•
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
DISCUSSIONI
•
•
Nominativi
•
C C
CONTE GIANFRANCO
F F
CONTENTO MANLIO
F F C
c A
CONTI GIULIO
COPERCINI
A c C
PIERLUIGI
F
CORDONI ELENA EMMA
C
CORLEONE FRANCO
C C F C
CORSINI PAOLO
C C F C
COSENTINO NICOLA
F F C
COSSUTTA ARMANDO
F
COSSUTTA MAURA
C C F F
A
COSTA RAFFAELE
COVRE GIUSEPPE
C
CREMA GIOVANNI
C C F C
CRIMI ROCCO
F F
F
CRUCIANELLI FAMIANO
CUCCÙ PAOLO
F F F C
CUSCUNA' NICOLO' ANTONIO
F
CUTRUFO MAURO
C C F
D'ALEMA MASSIMO
C C
D ' A L I A SALVATORE
DALLA CHIESA NANDO
C
DALLA ROSA FIORENZO
F C
DAMERI SILVANA
C
D'AMICO NATALE
C C
C
DANESE LUCA
F F
C
F
DANIELI FRANCO
DE BENETTI LINO
c
DEBIASIO CALIMANI LUISA
C C
DE CESARIS WALTER
C C F F
DEDONI ANTONINA
C C F C
DE FRANCISCIS FERDINANDO
F F C C
DE GHISLANZONI CARDOLI GIACOMO F F C C
DEL BARONE GIUSEPPE
F F c C
DELBONO EMILIO
C C F C
DELFINO LEONE
C C F
DELFINO TERESIO
DELL'ELCE GIOVANNI
F F C
—
ELENCO N .
3 3 3 3
5 6 7 8
COMINO DOMENICO
8544
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
3 5 AL N .
38
•
Atti
-
Parlamentari
8545
-
Camera
•
•
Nominativi
•
ELENCO N.
3 3 3 3
5 6 7 8
C
F
DELL'UTRI MARCELLO
DELMASTRO DELLE VEDOVE SANDRO
DE LUCA ANNA MARIA
F F
C F
DE MITA CIRIACO
DE MURTAS GIOVANNI
C C F
DEODATO GIOVANNI GIULIO
DE PICCOLI CESARE
C C F C
F
DE SIMONE ALBERTA
DETOMAS GIUSEPPE
C C F
DI BISCEGLIE ANTONIO
C C F C
DI CAPUA FABIO
C C F
DI COMITE FRANCESCO
F F C C
DI FONZO GIOVANNI
C C F C
DILIBERTO OLIVIERO
M M M M
DI LUCA ALBERTO
F F
c
C
C
DI NARDO ANIELLO
DINI LAMBERTO
M M M M
D'IPPOLITO IDA
F F
DI ROSA ROBERTO
C C F C
DI STASI GIOVANNI
C C F
c
DIVELLA GIOVANNI
F F C
c
c
DOMENICI LEONARDO
DOZZO GIANPAOLO
DUCA EUGENIO
C C F A
DUILIO LINO
C C F C
C
DUSSIN GUIDO
C
DUSSIN LUCIANO
ERRIGO DEMETRIO
EVANGELISTI FABIO
M M M M
C
FABRIS MAURO
FAGGIANO COSIMO
c
FANTOZZI AUGUSTO
M M M M
FASSINO PIERO
M M M M
C F C
FAUSTINELLI ROBERTO
FEI SANDRA
F F
FERRARI FRANCESCO
C C F C
FILOCAMO GIOVANNI
F F C C
F I N I GIANFRANCO
C
dei
Deputati
1996
3 5 AL N .
:18
•i
Atti
-
Parlamentari
8546
-
Camera
•
•
Nominativi
•
ELENCO N .
3 3 3 3
5 6 7 8
F
FINO FRANCESCO
FINOCCHIARO FIDELBO ANNA
M M M M
FIORI PUBLIO
F F
FIORONI GIUSEPPE
C C F c
FLORESTA ILARIO
F F C c
FOLENA PIETRO
C C F c
FOLLINI MARCO
F F
c
c
FONGARO CARLO
FONTAN ROLANDO
FONTANINI PIETRO
FORMENTI FRANCESCO
F F C c
FOTI TOMMASO
FRAGALA' VINCENZO
C
FRANZ DANIELE
FRATTA PASINI
PIERALFONSO
c
F F
FRATTINI FRANCO
FRAU AVENTINO
FREDDA ANGELO
C C F c
FRIGATO GABRIELE
C C F
c
FRIGERIO CARLO
FRONZUTI GIUSEPPE
c
F F
FROSIO RONCALLI LUCIANA
FUMAGALLI MARCO
FUMAGALLI SERGIO
C C F c
F
GAETANI ROCCO
GAGLIARDI ALBERTO
F F F
GALATI GIUSEPPE
GALDELLI PRIMO
C C F F
GALEAZZI ALESSANDRO
GALLETTI PAOLO
C C F c
GAMBALE GIUSEPPE
C C F c
GAMBATO FRANCA
GARDIOL GIORGIO
C C F c
GARRA GIACOMO
F F C c
GASPARRI MAURIZIO
F F C
GAS PERONI PIETRO
C C F c
GASTALDI LUIGI
F F C c
GATTO MARIO
dei
Deputati
1996
3 5 AL N.
38
•
Atti
-
Parlamentari
8547
-
Camera
•
•
Nominativi
•
ELENCO N .
3 3 3 3
5 6 7 8
c
GAZZARA ANTONINO
C
GAZZILLI MARIO
F F
GERARDINI FRANCO
C C F C
GIACALONE SALVATORE
C
c
F
GIACCO LUIGI
C
c
F C
GlANNATTAS IO PIETRO
M M M M
GìANNOTTI VASCO
c c
F C
GIARDIELLO MICHELE
c c
F
GIORDANO FRANCESCO
c c
F
GIORGETTI ALBERTO
F F C
c
c
c
GIORGETTI GIANCARLO
C
c
GIOVANARDI CARLO
F
GIOVINE UMBERTO
F F
G I S S I ANDREA
F F
GIUDICE GASPARE
F F C
c
GIULIANO PASQUALE
F F C
c
GIULIETTI
c
c
GIUSEPPE
GNAGA SIMONE
c
C F
M M M M
C
c
c c
F
c
c c
F F
GUARINO ANDREA
c c
c
GUERRA MAURO
c c
F
c
GUERZONI ROBERTO
c c
F
c
GUIDI ANTONIO
A F F
c
IACOBELLIS ERMANNO
F F
INNOCENTI RENZO
c
IOTTI LEONILDE
c c
F
IZZO DOMENICO
c c
F
c
IZZO FRANCESCA
c c
F
c
JANNELLI EUGENIO
c c
F
c
JERVOLINO RUSSO ROSA
c c
F
c
LABATE GRAZIA
c c
F
LADU SALVATORE
c c
F
GRAMAZIO DOMENICO
GRIGNAFFINI GIOVANNA
GRILLO MASSIMO
GRIMALDI TULLIO
GRUGNETTI ROBERTO
LAMACCHIA BONAVENTURA
LA MALFA GIORGIO
C F
F
c
dei
Deputati
1996
3 5 AL N.
:38
11
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
DISCUSSIONI
•
•
Nominativi
•
3 3 3 3
5 6 7 8
C
LANDOLFI MARIO
c
A
LA RUSSA IGNAZIO
c
A
c
C
F F
LAVAGNINI ROBERTO
F F
LECCESE VITO
C C F C
LEMBO ALBERTO
LENTI MARIA
C C F F
LENTO FEDERICO GUGLIELMO
C C F
LEONE ANTONIO
F F C C
LEONI CARLO
M M M M
LI CALZI MARIANNA
F F C
c
C
c
LIOTTA SILVIO
LO JUCCO DOMENICO
LOMBARDI GIANCARLO
C C F
LO PORTO GUIDO
LO PRESTI ANTONINO
F
LORENZETTI MARIA RITA
C C F
LORUSSO ANTONIO
F F C
c
C C F
c
C
c
LOSURDO STEFANO
LUCA' MIMMO
LUCCHESE FRANCESCO PAOLO
LUCIDI MARCELLA
C C F
LUMIA GIUSEPPE
C C F
MACCANICO ANTONIO
M M M M
MAGGI ROCCO
C
c
F
MALAGNINO UGO
c
c
MAIOLO TIZIANA
C
c
F
C
c
F F
MALAVENDA MARA
MALENTACCHI GIORGIO
C
MALGIERI GENNARO
MAMMOLA PAOLO
F F C C
MANCA PAOLO
C C F
MANCINA CLAUDIA
C C F
MANCUSO F I L I P P O
C
c
MANGIACAVALLO ANTONINO
C C F
MANTOVANI RAMON
C
c
F F
C
c
F C
MANTOVANO ALFREDO
MANZATO SERGIO
—
ELENCO N .
c
LANDI DI CHIAVENNA GIAMPAOLO
8548
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
3 5 AL N.
38
•i
Atti
-
Parlamentari
8549
-
Camera
•
•
Nominativi
•
ELENCO N .
3 3 3 3
5 6 7 8
MANZINI PAOLA
C C F C
MANZIONE ROBERTO
F F C C
C
MANZONI VALENTINO
MARENGO LUCIO
F F
MARIANI PAOLA
C C F C
MARINACCI NICANDRO
MARINI FRANCO
F
C
C C
C
C
MARINO GIOVANNI
MARONGIU GIANNI
M M M M
MARONI ROBERTO
MAROTTA RAFFAELE
F F
c
F
MARRAS GIOVANNI
MARTINAT UGO
MARTINELLI
c
PIERGIORGIO
C
MARTINI LUIGI
MARTINO ANTONIO
MARTUSCIELLO ANTONIO
F F
c
MARZANO ANTONIO
F F
c
MASELLI DOMENICO
C C F
c
MASI DIEGO
MASIERO MARIO
F F C
MASSA LUIGI
C C F
c
MASSIDDA PIERGIORGIO
MASTELLA MARIO CLEMENTE
T T T T
MASTROLUCA FRANCESCO
C C F
c
MATACENA AMEDEO
F F C
c
c
MATRANGA CRISTINA
MATTARELLA SERGIO
C C F
c
MATTEOLI ALTERO
MATTIOLI GIANNI FRANCESCO
MAURO MASSIMO
C F
C C F
c
C
MAZZOCCHI ANTONIO
MAZZOCCHIN GIANANTONIO
C C F
c
MELANDRI GIOVANNA
C C
c
MELOGRANI PIERO
F F
MELONI GIOVANNI
C C
F
C C F
c
MENIA ROBERTO
MERLO GIORGIO
dei
Deputati
1996
35 AL N.
38
•1
Atti
-
Parlamentari
8550
-
Camera
•
•
Nominativi
•
ELENCO N .
3 3 3 3
5 6* 7 8
MERLONI FRANCESCO
C
MESSA VITTORIO
MICCICHE'
GIANFRANCO
F F C C
MICHELANGELI MARIO
C C F F
MICHELINI ALBERTO
F F C C
C
MICHIELON MAURO
MIGLIAVACCA MAURIZIO
C C F C
MIGLIORI RICCARDO
F F
C
MIRAGLIA DEL GIUDICE NICOLA
F F
C
MISURACA FILIPPO
MITOLO PIETRO
F C
C
F F
MOLGORA DANIELE
MOLINARI GIUSEPPE
C C F
MONACO FRANCESCO
C C F C
MONTECCHI ELENA
MORGANDO GIANFRANCO
C C F
MORONI ROSANNA
C C F
MORSELLI STEFANO
F F
MUSSI FABIO
C C F C
MUSSOLINI ALESSANDRA
MUZIO ANGELO
NAN ENRICO
NANIA DOMENICO
A
NAPOLI ANGELA
F F C C
NAPPI GIANFRANCO
C C F C
NARDINI MARIA CELESTE
C C F F
NARDONE CARMINE
c C F C
NEGRI LUIGI
F F C C
NERI SEBASTIANO
M M M M
NESI NERIO
c c F
NICCOLINI GUALBERTO
F F C
NIEDDA GIUSEPPE
c C F c
c
NOCERA LUIGI
NOVELLI DIEGO
c c F
OCCHETTO ACHILLE
c
OCCHIONERO LUIGI
c c F c
OLIVERIO GERARDO MARIO
c c F
OLIVIERI
c c F c
LUIGI
dei
Deputati
1996
3 5 AL N .
:(8
ii
Atti
-
Parlamentari
8551
-
Camera
•
•
Nominativi
•
ELENCO N .
3 3 3 3
5 6 7 8
OLIVO ROSARIO
C C F C
ORLANDO FEDERICO
C C F C
ORTOLANO DARIO
C C F F
OSTILLIO MASSIMO
F F
PACE CARLO
F F C C
PACE GIOVANNI
F F C C
PAGANO SANTINO
F F
A
PAGLIARINI GIANCARLO
PAGLIUCA NICOLA
C
c
C
F F
c
PAGLIUZZI GABRIELE
C
PAISSAN MAURO
C C F C
PALMA PAOLO
C C F
c
c
PALMIZIO ELIO MASSIMO
C
PALUMBO GIUSEPPE
PAMPO FEDELE
F
PANATTONI GIORGIO
C C F
c
PARENTI TIZIANA
F F C
c
PAROLI ADRIANO
F F
c
PANETTA GIOVANNI
PAOLONE BENITO
C
PAROLO UGO
PARRELLI ENNIO
C C F
c
PASETTO GIORGIO
C
F
c
F C
PASETTO NICOLA
PECORARO SCANIO ALFONSO
c
PENNA RENZO
c
PENNACCHI LAURA MARIA
M M M M
PEPE ANTONIO
F F C
PEPE MARIO
C C F
C F
c
F C
PERETTI ETTORE
PERUZZA PAOLO
C C F
PETRELLA GIUSEPPE
C C F
c
PETRINI
C C F
c
PIERLUIGI
PEZZOLI MARIO
F
PEZZONI MARCO
C C F
PICCOLO SALVATORE
C C F
c
PILO GIOVANNI
PINZA ROBERTO
M
dei
Deputati
1996
3 5 AL N . :18
11
Atti
-
Parlamentari
XIII LEGISLATURA
—
DISCUSSIONI
•
•
Nominativi
•
c
C
PISANU BEPPE
P I S A P I A GIULIANO
C c F
PISCITELLO RINO
c c F
PISTELLI LAPO
c c F C
PISTONE GABRIELLA
c c F
PITTELLA GIOVANNI
c c F C
C C
PITTINO DOMENICO
PIVA ANTONIO
PIVETTI
F F C C
IRENE
POLENTA PAOLO
M M M M
POLI BORTONE ADRIANA
POLIZZI ROSARIO
F F c
POMPILI MASSIMO
C C F C
PORCU CARMELO
F F
C C
POSSA GUIDO
POZZA TASCA ELISA
M M M M
PRESTAMBURGO MARIO
C c F
PRESTIGIACOMO STEFANIA
F F C c
PREVITI CESARE
PROCACCI ANNAMARIA
C C F
PRODI ROMANO
M M M M
PROIETTI
F F c c
LIVIO
RABBITO GAETANO
C C F c
RADICE ROBERTO MARIA
F F
RAFFAELLI PAOLO
C C F
RAFFALDINI FRANCO
C C F c
RALLO MICHELE
F F C
RANIERI UMBERTO
C C F c
c
RASI GAETANO
F F
RAVA LINO
C C F c
c
REBUFFA GIORGIO
REPETTO ALESSANDRO
C C F c
RICCI MICHELE
C C F
RICCIO EUGENIO
F F C
RICCIOTTI PAOLO
RISARI
GIANNI
RIVA LAMBERTO
—
ELENCO N .
3 3 3 3
5 6 7 8
PIROVANO ETTORE
8552
c
M M M M
c c F c
Camera
SEDUTA
DEL 5
DICEMBRE
dei
Deputati
1996
3 5 AL N .
38
•
Atti
-
Parlamentari
8553
-
Camera
•
•
Nominativi
•
ELENCO N .
3 3 3 3
5 6 7 8
RIVELLI NICOLA
RIVERA GIOVANNI
C
c
F
C
c
F
RIVOLTA DARIO
RIZZA ANTONIETTA
C
RIZZI CESARE
RIZZO ANTONIO
F F C
F
RIZZO MARCO
RODEGHIERO FLAVIO
c
C
ROGNA SERGIO
C
ROMANI PAOLO
F F
ROMANO CARRATELLI DOMENICO
C C F C
ROSCIA DANIELE
ROSSETTO GIUSEPPE
F F C
ROSSI EDO
C C F F
ROSSI ORESTE
ROSSIELLO GIUSEPPE
C C F C
ROSSO ROBERTO
F F C C
ROTUNDO ANTONIO
C C F C
RUBERTI ANTONIO
C C F C
RUBINO ALESSANDRO
F
C C
RUBINO PAOLO
C
c
RUFFINO ELVIO
C
c
F C
RUGGERI RUGGERO
c c
F C
RUSSO PAOLO
F F
RUZZANTE PIERO
C C F C
SABATTINI
C C F C
SERGIO
F C
SAIA ANTONIO
C C F
SALES I S A I A
C C F
SALVATI MICHELE
C
SANTANDREA DANIELA
F
c
C
c
SANTOLI EMILIANA
SANTORI ANGELO
SANZA ANGELO
SAONARA GIOVANNI
F F
c
F
c
C C F
c
F
SAPONARA MICHELE
SARACA GIANFRANCO
F C
SARACENI LUIGI
SAVARESE ENZO
F F C C
dei
Deputati
1996
3 5 AL N
38
i•
Atti
-
Parlamentari
8554
-
Camera
•
•
Nominativi
•
SAVELLI GIULIO
3 3 3 3
5 6 7 8
F F
F
SBARBATI LUCIANA
SCAJOLA CLAUDIO
ELENCO N.
F
C
SCALIA MASSIMO
C C F C
SCALTRITTI
F F C C
GIANLUIGI
SCANTAMBURLO DINO
C C F
SCARPA BONAZZA BUORA PAOLO
F F C C
SCHIETROMA GIAN FRANCO
C C F C
SCHMID SANDRO
C C F A
SCIACCA ROBERTO
c C F
SCOCA MARETTA
F F F C
F
SCOZZARI GIUSEPPE
SCRIVANI OSVALDO
C C F C
SEDIOLI SAURO
C C F C
SELVA GUSTAVO
F F C C
SERAFINI ANNA MARIA
C C F C
SERRA ACHILLE
F F
SERVODIO GIUSEPPINA
C C
SETTIMI GINO
C C F C
C
SGARBI VITTORIO
SICA VINCENZO
C C
SIGNORINI STEFANO
SIGNORINO ELSA
C C F C
SIMEONE ALBERTO
F F C
SINISCALCHI VINCENZO
C C
SINISI
C C F
GIANNICOLA
SIOLA UBERTO
C C F
SOAVE SERGIO
F C F C
SODA ANTONIO
C C F C
SOLAROLI BRUNO
C C F c
SORIERO GIUSEPPE
M M M M
SORO ANTONELLO
C c F c
SOSPIRI NINO
F F C
S P I N I VALDO
C c F c
STAGNO D'ALCONTRES FRANCESCO
C
STAJANO ERNESTO
F c
STANISCI ROSA
STEFANI STEFANO
C c
dei
Deputati
1996
3 5 AL N .
:18
ii
Atti
-
Parlamentari
8555
-
Camera
•
•
Nominativi
•
STELLUTI CARLO
ELENCO N .
3 3 3 3
5 6 7 8
C
c
F C
STORACE FRANCESCO
F C
STRADELLA FRANCESCO
STRAMBI ALFREDO
C
c
F F
STUCCHI GIACOMO
SUSINI MARCO
C C F C
TABORELLI MARIO ALBERTO
F F C C
F C
TARADASH MARCO
TARDITI VITTORIO
F F F
TARGETTI FERDINANDO
C C F
TASSONE MARIO
C
TATARELLA GIUSEPPE
TATTARINI FLAVIO
c
c
c
C F
TERZI SILVESTRO
F
TESTA LUCIO
TORTOLI ROBERTO
c
F F
c
TOSOLINI RENZO
TRABATTONI SERGIO
C C F
c
TRANTINO ENZO
F F C
c
F
TREMAGLIA MIRKO
TREMONTI GIULIO
F
TREU TIZIANO
TRINGALI PAOLO
F F
c
TUCCILLO DOMENICO
C C F
c
TURCI LANFRANCO
C C F
c
TURCO LIVIA
C C F
F
TURRONI SAURO
URBANI GIULIANO
F F
c
URSO ADOLFO
F F C
c
VALDUCCI MARIO
F F
VALENSISE RAFFAELE
c
VALETTO BITELLI MARIA PIA
C C F
VALPIANA TIZIANA
C C F F
VANNONI MAURO
c
C F
VELTRI ELIO
c
C F F
VELTRONI VALTER
M M M M
VENDOLA NICHI
c
c
VASCON LUIGINO
C F F
dei
Deputati
1996
35 AL N .
38
•
Atti
Parlamentari
-
XIII LEGISLATURA
—
DISCUSSIONI
Nominativi
•
C c F C
VENETO GAETANO
C c F
VIALE EUGENIO
F
VIGNALI ADRIANO
C c F C
VIGNERI ADRIANA
C c
VIGNI
C c F C
VILLETTI ROBERTO
C c F
VISCO VINCENZO
M M M M
VITA VINCENZO MARIA
M M M M
VITALI
F F
LUIGI
SEDUTA
3 3 3 3
5 6 7 8
VENETO ARMANDO
FABRIZIO
—
-
c
VITO ELIO
F F
VOGLINO VITTORIO
C C F c
VOLONTE' LUCA
VOLPINI DOMENICO
C C F c
VOZZA SALVATORE
c C F c
WIDMANN JOHANN GEORG
c C F
ZACCHEO VINCENZO
F
c
ZACCHERA MARCO
Camera
DEL 5
DICEMBRE
dei
ZAGATTI ALFREDO
ZANI MAURO
C C F c
ZELLER KARL
C C
*
• *
Deputati
1996
ELENCO N. 2 DI 2 -- VOTAZIONI DAL N . 3 5 AL N. 118
•
•
8556
ii
Stabilimenti
Tipografici
Carlo Colombo S. p. A.
Stampato
su carta
riciclata
ecologica
STA13-110
Lire
4600

seduta di giovedì 5 dicembre 1996 - XIII Legislatura

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