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COMUNE DI MALNATE Provincia di Varese COPIA DELIBERAZIONE DEL CONSIGLIO COMUNALE N. 14 Reg. Deliberazioni OGGETTO: MOZIONE PRESENTATA DAL GRUPPO CONSILIARE PARTITO DEMOCRATICO MALNATE MALNATE SOSTENIBILE ATTIVAMENTE DONNE IN DATA 12/03/2015, PROT.N. 5488, AVENTE AD OGGETTO: ISTITUZIONALIZZAZIONE DEL TAVOLO SICUREZZA A MALNATE L’anno duemilaquindici addì ventuno del mese di Marzo alle ore 10:00 nella sede delle adunanze, previa notifica degli inviti personali avvenuta nei modi e termini di legge si è riunito il Consiglio Comunale, in sessione Ordinaria ed in seduta pubblica di prima convocazione, composto da: 1 2 3 4 5 6 7 8 ASTUTI SAMUELE BATTAINI ANGELO TORCHIA ENRICO PAGANINI EUGENIO TROVATO ANTONINO CENTANIN DONATELLA CORTI SARA COLOMBO AMBROGIO Sindaco Consigliere Consigliere Consigliere Consigliere Consigliere Consigliere Consigliere 9 BRUSA FABIO Consigliere 10 11 12 13 14 15 16 ALBRIGI PAOLO VASTOLA ANNUNZIATA SOFIA ELISABETTA CASSINA PAOLA LORENZA SPERANZOSO CHIARA BELLONI LEO REGAZZONI GIOSUE’ GIUSEPPE 17 MONTALBETTI GIORGIO Consigliere Consigliere Consigliere Consigliere Consigliere Consigliere Consigliere Consigliere Partecipa il Segretario Generale PIETRI ANTONELLA Presenti N. 14 Assenti N. 3 Alla riunione sono risultati assenti: Battaini Angelo, Trovato Antonino, Sofia Elisabetta. Il Consigliere sig. CENTANIN DONATELLA, assunta la presidenza, nella sua qualità di Presidente del Consiglio, e constatata la legalità dell’adunanza, dichiara aperta la seduta e pone in discussione l’argomento in oggetto. COMUNE DI MALNATE Deliberazione n. 14 del 21/03/2015 Il Presidente del Consiglio chiede di discutere contemporaneamente le mozioni presentate dal Gruppo Consiliare lega Nord e dal gruppo Consiliare Partito Democratico Malnate, Malnate Sostenibile e Attivamente Donne, una inerente il servizio Ufficio Postale a Gurone e l'altra sull'istituzione di un tavolo di sicurezza a Malnate. Il Consiglio si esprime favorevolmente sulla proposta di discussione. Si riporta di seguito la discussione sulle mozioni ai punti n.8 e n.9 all’O.d.G. Sentita la discussione apertasi sull’argomento: PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Passiamo all’altro argomento che, anche qui, vede due mozioni: la “Mozione della Lega Nord avente per oggetto... presentata dal gruppo consiliare Lega Nord in data 2 marzo 2015, protocollo n. 4727, avente ad oggetto: Creazione di un tavolo per la sicurezza del paese di Malnate”. E la “Mozione presentata dal gruppo consiliare Partito Democratico Malnate, Malnate Sostenibile e Attivamente Donne, in data 12 marzo 2015, protocollo n. 5488, avente per oggetto: Istituzionalizzazione del tavolo sicurezza a Malnate”. La parola al Consigliere Speranzoso. CONS. SPERANZOSO CHIARA Visti i recenti fatti di cronaca locale, il suggerirsi e l’aggravarsi di fenomeni di un furto e di aggressione. Considerato che, conseguentemente il disagio ed il senso di insicurezza, non solo percepito, dalla cittadinanza è in forte aumento. Premessa la nostra ferma intenzione è di trovare una soluzione rapida ed efficace al fenomeno criminalità nel nostro paese, tanto grande che è impossibile trovare una soluzione senza coinvolgere altri enti. Riteniamo necessaria ed indifferibile la creazione di un tavolo di lavoro permanente sulla sicurezza in cui vengano coinvolte figure, oltre agli amministratori, il Prefetto, il Comandante provinciale dei Carabinieri, l’Assessore regionale alla sicurezza, il Comandante della Stazione di Malnate dei Carabinieri, il Comandante della Polizia Locale, rappresentanti delle società civili, cittadini, associazioni e almeno un Consigliere per gruppo consiliare. Pertanto, si invita il Sindaco comunale ad esprimere parere favorevole alla creazione del tavolo di lavoro, il quale si relazionerà e si interfaccerà direttamente con il Consiglio. PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Grazie. Vastola. CONS. VASTOLA ANNUNZIATA Allora, premesso che l’argomento sicurezza è un punto che sta a cuore all’amministrazione di Malnate e che il Sindaco Astuti è quotidianamente in contatto con l’Assessore Maria Croci, il Comandante della Polizia Locale e il Maresciallo dei Carabinieri per verificare tempestivamente le situazioni di potenziale criticità nel nostro territorio. Impegniamo il Sindaco al fine di ottimizzare la collaborazione tra le parti responsabili della sicurezza, a istituzionalizzarne il tavolo coinvolgendo il Sindaco stesso, il vice Sindaco, il Comandante della Polizia e il Maresciallo. PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Grazie. Apriamo la discussione. Montalbetti. CONS. MONTALBETTI GIORGIO Delibera del consiglio comunale n. 14 del 21/03/2015 ...la ma toca!! Voglio dire, devo premettere che tutte e due le mozioni comunque hannoa a cuore il tema della sicurezza. Non dobbiamo partire da un discorso di... cioè i fatti che succedono oggi e la situazione che c’è oggi comunque diciamo lasciano un po’ preoccupati, ma è una cosa un po’ generalizzata, anche sul territorio, anche nelle vicinanze. Non mi sembra che il Sindaco di Varese, che mi sembra sia della Lega Nord, abbia richiesto e ci sono stati fatti ben più importanti per quanto riguarda il crimine che si sono succeduti negli ultimi tempi, abbia chiesto un tavolo in cui ci sia il Prefetto, l’Assessore regionale e queste cose, anche se è molto importante. Io partirei dal territorio in cui viviamo, siamo a Malnate, cerchiamo di monitorare il territorio di Malnate con chi effettivamente ogni giorno si trova a dovere affrontare i problemi di sicurezza. Quindi, quali sono tutte le tipologie che ha messo in campo, non so, il Comandante dei Carabinieri, che cosa sta facendo l’amministrazione comunale per monitorare e per cercare di prevenire tali fenomeni e queste cose qui. Quindi diciamo che io, il tavolo che è stato previsto dalla contromozione proposto dalla maggioranza, mi trova alquanto favorevole. Direi che, l’ho visto negli ultimi giorni in televisione, c’è stato qualcuno che in una certa zona d’Italia abbia cercato di favorire la rete di comunicazione dei cittadini per comunicare eventuali e fare segnalazioni in merito a cose che possono anche prevenire. Quindi diciamo che questo potrebbe essere anche inserito e portato avanti anche a Malnate, se creiamo una rete di informazione a cui i cittadini possono inserirsi e comunicare quanto può succedere, penso che sia una bella cosa. Non so se è questo, però mi era sembrato di leggere nella mozione, presentata dalla Lega, un qualcosa di... così... contro la maggioranza... sì! Ho capito, la sicurezza, però voglio dire, io ti sfido a portare qui tutte le volte, ogni settimana il Prefetto, l’Assessore regionale e forse... sì, va bene, anche il Presidente della Repubblica! Ok, grazie. PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Grazie Montalbetti. Altri interventi? Speranzoso? Cassina? CONS. CASSINA PAOLA Mah, allora, diversi punti. Uno, va bene, noi saremo esosi, non lo metto in dubbio, però poi andiamo anche a puntualizzare perché abbiamo scritto questa cosa. Però la mozione presentata dalla maggioranza dove va ad impegnare il Sindaco, il vice Sindaco, il Comandante della Polizia Locale ed il Maresciallo, queste sono figure che già quotidianamente dovrebbero confrontarsi fra loro. Quindi, che senso ha questa mozione? Cioè il Sindaco, il vice Sindaco, il Comandante della Polizia Locale, nella gestione ordinaria del territorio lavorano già in stretta sinergia. Gli manca il tavolo? Ma glielo porto, se fisicamente è il tavolo che gli manca. Il Maresciallo probabilmente verrà coinvolto nel momento in cui c’è l’esigenza, ma sinceramente il senso di questa mozione così, non la capisco. Questo è già lo status quo del Comune. Quindi dobbiamo scrivere che fino adesso il Sindaco non ha fatto niente e dobbiamo metterlo per iscritto che si deve trovare con il suo comandante e deve fare le relazioni...? Facciamolo! Se serve! Però se dobbiamo fare una cosa un pochino più utile, più mirata, più concentrata! Il Prefetto! Dal pubblico dicono che il Prefetto è un problema coinvolgerlo troppo spesso? Varese ha già un patto per la sicurezza tra il Sindaco di Varese e la Prefettura, se volete vi do anche il link, ho un documento. Ok. PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Delibera del consiglio comunale n. 14 del 21/03/2015 Basta così? Altri interventi? CONS. SPERANZOSO CHIARA Io. PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Ok, Speranzoso. CONS. SPERANZOSO CHIARA Scusa? Non posso parlare? PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA (intervento fuori microfono) No, mi chiedeva come mai si è interrotto... CONS. SPERANZOSO CHIARA No, è perché... CONS. CASSINA PAOLA Voleva continuare lei. CONS. SPERANZOSO CHIARA Esatto! CONS. CASSINA PAOLA E’ un tandem. CONS. SPERANZOSO CHIARA Sì, siamo in sinergia. Alla Capigruppo, quando ho portato la mozione e quant’altro, si è discusso, poi dopo anche lì volevate fare un’integrazione, accorpare e quant’altro. E quando ho detto di coinvolgere il Prefetto, che mi sembrava la figura... insomma..., mi è stato detto che il Prefetto non ha tempo da perdere! Che ha altre cose da fare e quant’altro. No, è stato detto così, perché io mi ricordo bene. Però io poi qualche giorno fa ho trovato un articolo su un giornale, se mi date un attimo! Allora, l’articolo posso leggerlo? Ce l’ho il tempo... L’articolo cita: Criminalità in Provincia di Varese. Il Prefetto convoca i Sindaci della Valle Olona. Varese non è più un’isola felice, probabilmente non lo era da tempo, ma negli ultimi mesi si è registrata in Provincia un’escalation di atti criminali che hanno messo in allarme gli amminsitratori locali. E la prima corsa ai ripari arriva dai Comuni dell’area sud Provincia: Castellanza, Cairate, Fagnano Olona, Gorla Maggiore, Gorla Minore, Marnate, Olgiate Olona e Solbiate. I Sindaci del territorio hanno, infatti, inviato una missiva al Prefetto Giorgio Zanzi chiedendo di fronteggiare l’emergenza. Gli ultimi anni, si legge nella lettera, segnati da una grave crisi lavorativa e da un contesto socio economico in continua trasformazione hanno inciso anche sotto il profilo della sicurezza. Delibera del consiglio comunale n. 14 del 21/03/2015 I reati di tipo predatorio campeggiano sulle pagine della stampa locale e noi Sindaci dei Comuni medi e piccoli che manteniamo un quotidiano contatto con la cittadinanza, ogni giorno raccogliamo segnalazioni e lamentele, a motivo della recrudescenza di questi fenomeni. Furti: la risposta è arrivata il 18 marzo. Il Prefetto ha convocato i Sindaci a Villa Recalcati per studiare il fenomeno e pensare a misure per fronteggiarlo. Ora, la richiesta che è stata fatta dalla Lega Nord non mi sembrava così... perché gli altri Sindaci comunque, il tema sicurezza, come possiamo leggere dai quotidiano, non è legato solo al territorio di Malnate, ma anche di altri Comuni. E il Prefetto si è attivato! I Sindaci hanno mandato questa lettera e sono stati convocati, non più tardi di tre giorni fa c’è stata questa riunione. Perché noi non potevamo far parte di questo tavolo insomma? Perché non è stato fatto nulla in proposito? Grazie. PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Altri interventi? SINDACO Allora, questa cosa noi in passato l’abbiamo già fatta, probabilmente Chiara non se lo ricordo, ma siamo già andati dal Prefetto, negli ultimi mesi anche per tutta una serie di altre questioni, il rapporto con il Prefetto è particolarmente stretto e lo tengo aggiornato sulle questioni legate alla sicurezza, anche nel nostro Comune. La cosa interessante d quel lavoro è che le due cose più importanti che sono emerse da quell’incontro, che si fa tra Sindaci, ma della stessa zona, cioè non ha senso che il Comune di Malnate partecipi alla riunioni dei Comuni della parte sud della Provincia: Castellanza, Fagnano Olona... Noi, a suo tempo, l’avevamo fatto e l’avevamo fatto, infatti il Comune di Malnate, con il Comune di Vedano e con il Comune di Lozza. Per quale motivo? Perché la nostra stazione dei Carabinieri ha questo perimetro e la stessa cosa è successa da loro. Loro, tra l’altro, sono di fronte a un problema ulteriore, hanno un numero, hanno un organico complessivo di vigili che è particolarmente basso e hanno iniziato un piano di convenzionamento tra di loro. Devo dire che il numero dei vigili che hanno in organico comunque è veramente molto, molto basso! Io ritengo che nella mozione che avete presentato, il coinvolgimento dell’Assessore regionale alla sicurezza abbia veramente poco senso! E non è che non ha senso il coinvolgimento del Prefetto, ma se noi dobbiamo andare ad incastrare le disponibilità del Prefetto, rispetto alle riunioni da fare sul territorio di Malnate, mi sembra particolarmente complesso. Il Prefetto è sempre disponibile, è sempre ad un tiro di telefonata, perché risponde sempre molto velocemente e se è impegnato richiama sempre in tempi molto, molto rapidi, quindi si può e si deve assolutamente relazionare il Prefetto, ma penso che un suo coinvolgimento all’interno del tavolo sia complesso. Ricordo anche che nella proposta che abbiamo fatto, cioè quello del coinvolgimento del Maresciallo della stazione dei Carabinieri di Malnate non è automatica, ma ci siamo già informati, bisogna passare da una proceura autorizzativa che va a coinvolgere il Comandante provinciale dei Carabinieri. Per quanto riguarda le ricette, apprendo oggi per la prima volta che la Lega Nord, dopo tanti anni di lotta sulla videosorveglianza, adesso la videosorveglianza non va più bene! In realtà, dall’incontro fatto con il Prefetto, una delle cose importanti dei Comuni che menzionavi tu che è uscita fuori era proprio invece di andare a potenziare il tema della videosorveglianza, se non ricordo male c’era il tema dell’illuminazione, sulla quale abbiamo molto investito, come ricordava prima Filippo e il tema del coinvolgimento attivo della cittadinanza, che è un tema sul quale tentiamo sempre di porre l’attenzione anche nelle interviste che facciamo sui giornali, cioè quella di ricordare sempre alle persone di fare segnalazioni. Delibera del consiglio comunale n. 14 del 21/03/2015 Anch’io, appena ricevo segnalazioni indirettamente di qualcosa che non va, la prima cosa che faccio è chiamare, anche a costo di essere ridondante, o il Comando dei Vigili o il Maresciallo dei Carabinieri. Io so bene che quello che viene fatto, cioè il fatto di questo coordinamento, è un coordinamento che già informalmente esiste, ma, a questo punto, se vogliamo dare forma, visto che..., che non c’è nessun problema ad andare a costituire, evidentemente dopo avere ricevuto, io ancora non ho scritto al Comandante provinciale dei Carabinieri, ma dopo aver ricevuto un nulla osta formale da parte del Comandante provinciale dei Carabinieri, andare a restituire il tavolo che viene proposto dalla maggioranza. L’ultimo accenno su questa cosa qua, visto che l’avete tirata fuori non so quante volte, cioè rispetto ad una mancata comunicazione nei confronti delle minoranze del furto che c’era stato sotto Natale, proprio nei giorni di Natale, alla scuola di San Salvatore! Guarda, Chiara, la cosa che possiamo fare, io non ho nessun problema, io intanto tutti i lunedì sono praticamente proprio tutto il giorno in Comune, ci mettiamo d’accordo, durante la settimana io mi appunto le cose più importanti che succedono, ci vediamo alle otto – alle otto e quarto del mattino, tutti i venerdì mattina, e ti relaziono su tutte le cose che sono successe. Cioè nel momento in cui tu vai a pensare che io ti abbia voluto nascondere il furto che c’è stato alla scuola di San Salvatore ti sbagli di grosso! Ma figurati se volevo nasconderlo non facevo una delibera come quella che abbiamo fatto e che tu hai avuto la possibilità di leggere, perché l’amministrazione te l’ha trasmessa. Noi non abbiamo nessuna intenzione di andare a nascondere nulla, anzi quella di essere il più possibile proattivi e riuscire a raccogliere il maggior numero di informazioni possibili, e anche gli stimoli! Andare a pensare che ci sia stata una volontà di nascondere quell’evento, allora saremmo stati poi dei fessi ad andare a scrivere una delibera, come quella che abbiamo scritto e andare ad inviarla a tutti i Capigruppo. CONS. SPERANZOSO CHIARA (intervento fuori microfono) La delibera... PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Aspetta! Aspetta! Che se no... CONS. SPERANZOSO CHIARA Ma dovevi deliberare perché l’assicurazione doveva risarcire la scuola, per cui era una cosa, quella lì, che comunque andava fatta. Non è una questione di pensare male, è una questione di una mancata informazione. Sulla stampa non è uscito nulla! Cioè noi non abbiamo visto niente, non ce l’hai detto, cioè adesso, per la prima volta, ti sento dire: “troviamoci”, “ti informo”! ma è la prima volta dopo quasi quattro anni! Evidentemente, o stai cambiando atteggiamento... SINDACO No. CONS. SPERANZOSO CHIARA No! Perché, ascolta, negli ultimi periodi le cose che sono successe, guarda le mozioni, le facciamo, le condividiamo. Oppure quando ho presentato la mozione delle Poste, la prima cosa che mi hai detto alla Capigruppo è stata “potevi telefonarmi”! ed io ti ho risposto: “anche tu potevi farlo per informarmi sulla Galbani”! Cioè adesso non è una questione di chi fa cosa, sei tu che amministri! Io sono all’opposizione, viva Dio! SINDACO Delibera del consiglio comunale n. 14 del 21/03/2015 Io penso che abbiamo tutti a cuore la nostra comunità. Se per riuscire a rendere più proficuo il vostro lavoro ci dobbiamo vedere una volta alla settimana, io non ho porrpio nessun problema, anzi, ne sono felice, ti chiederò di offrirmi il caffè in quell’occasione e ci vediamo, decidiamo un orario alla fine del Consiglio Comunale, ci vediamo una volta alla settimana ed io non ho assolutamente nessun problema ad andare a raccontarti quello che è successo. Io, intanto, prendo e tiro fuori la mia agenda, ho l’elenco degli incontri che ho fatto e quindi mi posso facilmente ricordare quelli che sono stati i tempi importanti e io non ho nessunissimo problema ad investire del tempo per raccontarti quello che è successo. Lo spirito che ci ha sempre accompagnato è sempre stato quello di andare a trovare ogni volta la soluzione! Cioè si manifesta un problema, il mio primo cruccio non è quello di andare ad avvisare te, è tentare di capire velocemente come si può sistemare questo problema. Quello che è successo poco fa con la Paola ne è indicativo, cioè noi pubblichiamo un mese fa il piano della sicurezza sul sito e si aspetta il Consiglio Comunale per andare a dire: guarda, Comune, hai sbagliato!! Ma, allora, se lavoriamo tutti insieme! Sul nostro logo c’è scritto “Io amo Malnate”, se veramente amiamo Malnate tentiamo di collaborare, succede una cosa grave, giustamente ha detto la Paola che è una cosa grave, tant’è che appena me l’ha detto ho chiamato Filippozzi, che è arrivato e che sta provvedendo a sistemare questa cosa, ma si poteva fare probabilmente i giorni prima e bastava fare una telefonata e penso che... E’ vero, non ci sarebbe stato il clamore dell’averlo detto in Consiglio Comunale, però penso che se il nostro obiettivo è quello del bene della nostra comunità, probabilmente possiamo anche rinunciare a questo. PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Cassina. CONS. CASSINA PAOLA Allora, penso di non dovermi giustificare con nessuno per come ho... io l’ho visto ieri sera e quindi il mio intervento è stato tempestivo. Potete credere, potete non credere, comunque sia era importante passare anche dal Consiglio Comunale. Quindi, l’avessi scoperto prima, avrei fatto tranquillamente la telefonata perché non mi costa nulla, ma avendolo visto ieri sera perché comunque dovevo preparare l’intervento per il Consiglio Comunale, perché ieri sera mi sono letta il “Malnate Ponte”, la cosa obbligatoriamente doveva passare di qui. Su quello che dicevi del tavolo di lavoro così ristretto, secondo noi è comunque un modo di non coinvolgere ulteriormente le risorse del territorio. Quindi, secondo me, ogni figura che si può coinvolgere all’interno di questo tavolo può portare il suo apporto e può essere utile comunque per la sorveglianza e per la gestione della sicurezza. Poi, se voi dite è un problema perché logisticamente mettere insieme tutte le figure diventa complicato, ricordo che esistono anche le deleghe! Quindi, quando una figura non può venire, può comunque delegare qualcuno che ha il suo potere di delega. Per quanto riguarda la videosorveglianza, certo, non è che la Lega cambia idea per la videosorveglianza che oggi non serve più, ma comunque il territorio in questo momento necessita di altre soluzioni. La videosorveglianza c’è, è stata implementata, ma ad oggi servono delle altre soluzioni. Se comunque i furti ci sono, perseverano, se i problemi di natura legata alla sicurezza proprio con rapine, furti nelle case, aggressioni anche a livello personale, vuol dire che la videosorveglianza ad oggi non può essere l’unica soluzione, non è sufficiente, servono delle altre operazioni. Quindi, noi vi abbiamo semplicemente suggerito un tavolo di lavoro importante per dare delle risposte concrete, ufficiali e istituzionali al problema della sicurezza. Delibera del consiglio comunale n. 14 del 21/03/2015 C’è una forte esigenza di sicurezza, c’è una necessità di sicurezza e servono ora delle azioni concrete per dare delle risposte concrete ai cittadini, perché quando ti trovi il ladro in casa, della telecamera posta a due chilometri di distanza da casa tua non te ne fai niente. PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Grazie. SINDACO No, mi preme dire che i tavoli hanno senso se possono avere un’utilità. Tra l’altro, c’è in discussione... sì, esatto! I tavoli si fanno se possono servire a qualcosa esattamente. Visto che, tra l’altro, c’è in discussione al Consiglio Regionale una norma che prevede il coinvolgimento di associazioni sul tema della sicurezza, probabilmente vale la pena di vedere cosa succede a quel provvedimento di legge, cosa che immagino sappiate. Per quanto riguarda le proposte operative, io mi impegno, senza nessun problema, ad incontrare i Capigruppo di minoranza, evidentemente comunicandolo anceh ai Capigruppo di maggioranza, anche una volta alla settimana. Mi dispiace, penso al Leo soprattutto perché probabilmente non riuscirò a farlo sempre di sera, quindi al massimo ci sentiremo per gli aggiornamenti più importanti. Per quanto riguarda il tavolo, però, perché sia operativo, quella che è la proposta che ha fatto la maggioranza, mi sembra assolutamente di buonsenso. PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Ci sono altri interventi? Belloni. CONS. BELLONI LEO Niente, volevo soltanto riprendere velocemente quanto è stato detto per segnalare quella che era la mia posizione. Per quanto riguarda la mozione della Lega, sono piuttosto dubbioso sulla formazione del tavolo e sull’utilità del tavolo e sugli eventuali membri che lo comporrebbero, proprio per le ragioni che sono state esposte. E, per la mozione del P.D., sono altrettanto dubbioso... PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Dei gruppi di maggioranza! Scusi, una precisazione! CONS. BELLONI LEO Dei gruppi di maggioranza, hai ragione! PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Grazie. CONS. BELLONI LEO Scusatemi! Sono altrettanto dubbioso proprio perché, come è stato detto finora, il Sindaco ha già la possibilità di relazionarsi con quelle figure e, quindi, non avrebbe probabilmente neanche senso formalizzare e costituire un tavolo, proprio per andare a compiere quelle attività che già il Sindaco compie. Niente, quindi, appunto, questo è quanto. Grazie. SINDACO Grazie Belloni. Paganini. Delibera del consiglio comunale n. 14 del 21/03/2015 CONS. PAGANINI EUGENIO Sulla mozione della Lega, io vorrei qualche chiarimento dai Consiglieri della Lega, nel senso che è ovvio che la percezione che ho io e che hanno magari quelli del mio partito, della mia maggioranza, sia una percezione diversa dalla vostra, rispetto al fenomeno della criminalità. Cioè che cosa vuol dire? Vuol dire che una cittadina di diciassettemila abitanti, se c’è un furto, se c’è un’aggressione, potrebbe essere anche un fatto fisiologico e non essere un aggravante dei fenomeni, come voi dite. Cioè io vi chiedo: voi, quando presentate una mozione, non siamo in campagna elettorale hai detto tu prima, ok, quindi parto dal presupposto che sia una mozione in buona fede, che non sia tanto per cavalcare l’onda di un sentire di pericolosità che vi può fare comodo. Allora, quando voi dite che c’è un susseguirsi ed un aggravarsi di fenomeni di furti e aggressioni, per chiedere anche il mio voto, perché sulla vostra mozione dovrei votare anch’io a favore, potrei votare o votare contro, io ti chiederei, come Consigliere, dato che ti rivolgi a noi e ti rivolgi alla cittadinanza, che cosa significa questo “aggravarsi”? Cioè prima c’erano cento furti in un anno, su diciassettemila abitanti, pare che sia fisiologico o ce ne sia un certo numero tutti gli anni, rispetto all’entità della popolazione, nei paesi piccoli meno furti, nelle grandi città di più e via discorrendo, come le aggressioni. Cioè il vostro proporre questa visione di una città che in questo momento è soggetta ad una criminalità pesante, io non la percepisco. Ho letto anch’io qualche notizia sui giornali, ma il fatto di volere a tutti i costi un tavolo, che poi non riesco a capire a che cosa dovrebbe servire, cioè se poi dovesse dare degli interventi operativi sul territorio, aumentare le forze di polizia, aumentare le forze dei Carabinieri, aumentare i Vigili, cioè non riesco a capire su questa mozione dove poi andremmo a parere. Ma è sulla premessa che non riesco a vedere il collegamento! Cioè voi mi dite che c’è un aggravarsi, avete notizie che io non ho? Avete notizie voi che noi Consiglieri non abbiamo? Cioè ci sono stati in questa settimana trenta furti? Venti furti? Quattro aggressioni? Un omicidio? Un tentato omicidio? Che cosa è successo a Malnate che io mi sono perso? CONS. CASSINA PAOLA Mah, Paganini, noi, come Consiglieri di minoranza, raccogliamo le istanze dei cittadini. Probabilmente il Sindaco è molto disponibile, è quasi onnipresente, però i cittadini spesso, quando c’è qualcosa che non va, hanno più predisposizione a raccontarlo alle minoranze, alle opposizioni. Quindi noi raccogliamo segnalazioni che spesso, a volte sono le stesse che si ritrovano sulla stampa e a volte sono invece quelle informazioni di territorio che magari non riescono ad arrivare alla stampa, ma che comunque danno alla popolazione quel senso di insicurezza o comunque la percezione di insicurezza è alto. Probabilmente dove abiti tu furti non ce ne sono, però ti posso garantire che dove abito io sono all’ordine... sono all’ordine comunque, non dico quotidiano, ma comunque ogni settimana senti che... quando il quartiere viene preso di mira, una casa a rotazione, poi nel quartiere comunque una dopo l’altra, tutte le case vengono prese di mira. Poi mi fa strano che però tu vieni a chiedere a noi quali sono le nostre fonti, perché siamo noi che abbiamo presentato un’interrogazioni in cui chiedevamo una relazione tecnica per sapere se dei numeri alla mano, per sapere se le nostre percezioni corrispondono a dei dati oggettivi. Però eri qui, hai sentito, la risposta che ci è stata data è: questi dati noi non siamo in grado di fornirli. Quindi si basa sulle nostre percezioni. Non siamo in campagna elettorale, però comunque il compito del Consigliere di minoranza è quello di vigilare sull’operato dell’amministrazione e quello di raccogliere le istanze dei cittadini. Quindi, nasce da questo, nasce dalle istanze dei cittadini e dal senso di insicurezza che... dei furti che comunque sono ravvicinati e localizzati. Delibera del consiglio comunale n. 14 del 21/03/2015 Se vuoi fare l’intervento tu Chiara! CONS. SPERANZOSO CHIARA Niente, Paganini, la cosa nasce proprio dal fatto che nell’ultimo periodo ci sono stati proprio dei furti ravvicinati. In passato io non ricordo furti in scuole, associazioni, aggressioni! Persone aggredite per strade, picchiate e derubate, picchiate! Cioè è stato proprio questo ravvicinarsi di eventi che ci hanno dato proprio la percezione di non essere così sicuri! Manca la sicurezza! Se tu parli con i cittadini malantesi, vai a berti un caffè al bar, queste cose vengono fuori quotidianamente. Non è questione che ci svegliamo adesso. Mi sembra anche banale dire che adesso siamo in campagna elettorale. Sei mesi fa non c’erano tutti questi furti così ravvicinati. Per cui, la non sicurezza è data proprio dagli ultimi periodi, se no l’avremmo fatta sei mesi fa, campagna elettorale per campagna elettorale. Cioè non ci siamo mai mossi in questo senso. Ti ripeto, nell’ultimo periodo non ci sentiamo sicuri. Noi comprese, tutto qui. PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Grazie. Altri interventi? Paganini. CONS. PAGANINI EUGENIO Rimango sempre perplesso perché capisco che ci sia stata un’interrogazione prima e non siano stati forniti dei dati, però proprio questo è il dato, cioè se noi non abbiamo dati dalle istituzioni, cioè non abbiamo dati perché il Comando dei Carabinieri, la Caserma, il Maresciallo nostro non ci danno dei dati. Quello che mi lascia perplesso è come presentate voi questo argomento, cioè il vostro presentare questo argomento, lo leggo perché l’avete scritto voi e l’avete firmato voi, è: “I recenti fatti di cronaca locale”, e va beh, uno va a leggere e dice: in una setimana leggiamo la Provincia e la Prealpina, ci saranno stati due o tre articoli, due o tre furti, non lo so! “Il susseguirsi e l’aggravarsi dei fenomeni di furto e di aggressione”. Allora, se noi non abbiamo notizie e non abbiamo indagini e non ci vengono date notizie, quello che chiedo io a voi, come Consigliere, come malnatese, come cittadino è: io vivo in un altro mondo. Cioè se io no leggo... Vivo in un altro mondo Paolo? Non lo so! Vivo a Malnate. Probabilmente anche dalle mie parti ci saranno dei furti e ci saranno delle aggressioni, però su una cittadina di diciassettemila abitanti, che voi mi diciate genericamente quello che vi sto dicendo, perché siete così generiche? Perché l’incentivare la paura, presentando mozioni e dando per scontato il dato di fatto “di un aggravarsi continuo di furti e di aggressioni”, non è un buon servizio che i Consiglieri danno alla cittadinanza! CONS. CASSINA PAOLA (intervento fuori microfono) Facciamo finta di niente? CONS. PAGANINI EUGENIO Non è far finta di niente! Tu mi devi dire in questa settimana, in questo mese c’è stato un aumento del 3 per cento dei furti perché io sono a conoscenza che in via x, in via y, ci sono state due aggressioni a mano armata, uno è stato preso a pugno! Cioè è questo che vorrei sentire da te in questo ambito, che è il Consiglio Comunale e che aperto alla cittadinanza, non notizie generiche che tendono ad aggravare una sensazione di pericolo, che invece magari è solo una cavalcata che fate voi di un problema. Eh sì! Delibera del consiglio comunale n. 14 del 21/03/2015 CONS. SPERANZOSO CHIARA (intervento fuori microfono) CONS. PAGANINI EUGENIO ...lo vedo dalla tua mozione... PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Va bene, mi sembra che siano chiare le posizioni... CONS. PAGANINI EUGENIO Scusa, sto chiedendo alla Consigliera di darmi delle notizie più fondate. CONS. SPERANZOSO CHIARA Ti rispondo subito! PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Aspetta. Aspetta. Non toccate i microfoni altrimenti è un macello! CONS. SPERANZOSO CHIARA Te l’ho già spiegato, se tu avessi letto gli eventi che ci sono stati, questa mozione è stata depositata più di un mese fa. In quel periodo ci sono stati degli eventi gravi, erano sulla stampa. Cioè ma leggi i giornali? Non è questione di mettere... la gente legge, il cittadino malnatese legge la Prealpina e la Provincia, come dici tu, non abbiamo in mano altri dati, tant’è che abbiamo fatto un’interrogazione, se era possibile avere dei dati, delle percentuali. Mi devo allarmare? Beh, per quello che leggo sui giornali sì che sono allarmati! Ma non sono io che allarmo i cittadini malnatesi perché porto in Consiglio Comunale una mozione del genere. E smettiamola di dire che si calvalca. Non si cavalca proprio niente. Cioè non l’abbiamo mai fatto. Tu dimostrami il contrario. I giornali negli ultimi due mesi non hanno parlato altro che di questo, in passato non era così. E’ un dato. E’ un dato. E’ inutile che dici che non ci sono. Poi noi abbiamo chiesto delle percentuali e dei dati, non ci sono stati dati. Pazienza. Ma non puoi dire che è allarmismo dettato dalla campagna elettorale o di cavalcare. Ma di cavalcare che cosa? Ma anche no. PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Grazie. Albrigi. CONS. ALBRIGI PAOLO Assolutamente una piccolissima domanda, o meglio osservazione. La Consigliera, leggendo prima l’articolo, si è dimenticata di finirlo, perché nella conclusione di quell’articolo, viene chiaramente detto che i dati in possesso della Prefettura dicono che in realtà questo livello di criminalità è in diminuzione. Anch’io credo che non sia un buon servizi, mi unisco a quello che diceva Eugenio. Non sia un buon servizio quello di tentare di spargere paura, ma non sto dicendo che viviamo in un paradiso terrestre, però non viviamo neanche a Medellin. CONS. SPERANZOSO CHIARA Delibera del consiglio comunale n. 14 del 21/03/2015 (intervento fuori microfono) Nessuno dice questo... PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Paganini. CONS. PAGANINI EUGENIO Cioè io rimango sempre un po’ deluso dal vostro modo di partecipare a questo dibattito. Tu sarai delusa da quello che dico io, per carità! Sono sempre valutazioni soggettive. Però quello che ti chiedo io è tu fai riferimento ad una mozione presentata un mese fa; io proabilmente non ricordo un mese fa se c’è stato un furto o un’aggressione. Ti stavo chiedendo: il furto dov’è avvenuto? A Gurone? E’ avvenuto a Rovera? E’ avvenuto in centro a Malnate? Quanti furti? Dove sono avvenuti? In un condominio? In una villetta? E’ questo che ti chiedevo, di non generalizzare. Cioè vorrei capire, quando tu fai una mozione, l’hai firmata tu, e chiedi il mio voto, perché chiedi anche il mio voto, proponendo un tavolo, io ti chiedo: va bene, ma tu mi stai dicendo che c’è un susseguirsi e un aggravarsi, quindi allora, un mese fa, chissà adesso che è passato un mese cosa sarà successo, ed io vado in giro per Malnate con il paraocchi evidentemente, non vedo, non leggo e non sento! Probabilmente. Allora ti dico mi sai dire negli ultimi trenta giorni quanti furti sono avvenuti a Malnate e dove sono avvenuti? Punto! Mi sai dire negli ultimi trenta giorni, negli ultimi due mesi, che tu abbia conoscenza diretta di aggressioni a mano armata? Semplice? Liti familiari? Che cosa cavolo è successo a Malnate per cui noi dobbiamo preoccuparci, avere un tavolo con il Prefetto? Ma è quello che stai chiedendo tu! Io sto chiedendo a te, dato che la mozione l’hai fatta tu! PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Cassina. CONS. CASSINA PAOLA Paganini, ti porteremo, alla prossima, oggi non abbiamo fatto in tempo, alla prossima convocazione un collage con tutti gli articoli di giornale. Anche se, essendo in maggioranza ed essendo Consigliere però, questi dati, anche solo di leggere i giornali, potresti averli in mano anche tu. Però va bene, ci applicheremo con il Vinavil e le forbicine, come i miei bimbi... CONS. SPERANZOSO CHIARA Sì, sì. Sì, sì. CONS. CASSINA PAOLA Metterò all’opera i miei bimbi con le forbicine... CONS. SPERANZOSO CHIARA Te li portiamo. CONS. CASSINA PAOLA ...e ti porteremo un collage, in modo che avrai sott’occhio quanto la stampa locale sta servendo. Delibera del consiglio comunale n. 14 del 21/03/2015 L’allarmismo non lo stiamo facendo noi perché in Consiglio Comunale proponiamo un tavolo di lavoro per aumentare la sicurezza, l’allarmismo nasce dai cittadini che se tu ti vai a leggere un qualsiasi forum o ti vai a leggere un qualsiasi articolo sul giornale o se comunque giri tra la popolazione, vai fuori dalle scuole, ascolta i cittadini, questo comunque come Consigliere di maggioranza dovrebbe essere anche un tuo compito, quello di ascoltare i cittadini, non solo quello delle minoranze, le minoranze fanno meno fatica ad ascoltare perché quando c’è una polemica è più facile prestare l’orecchio, però dovrebbe essere anche un tuo compito. Vai, gira, valuta e vedrai che non è una percezione solo nostra, non è un voler fare allarmismo, anzi noi vogliamo proprio dare una risposta concreta. Noi non è che siamo qui a dire: ragazzi..., cioè dite sempre che dobbiamo dare delle proposte, delle soluzioni. Noi l’abbiamo proposto... CONS. SPERANZOSO CHIARA L’abbiamo proposto. CONS. CASSINA PAOLA ...però non va bene. Perché? E’ troppo, è esosa, perché coinvolge i cittadini, perché coinvolge le associazioni, perché... Che allarmismo c’è in una mozione in cui chiediamo un tavolo di lavoro? Cosa devo dire allora? Devo dire: Sindaco, sei il segretario provinciale, sei il braccio destro, sinistro, quello che è, di Renzi, portaci la cavalleria! Va bene? Facciamo così allora. SINDACO Allora, ritengo quest’ultimo intervento particolarmente sterile, però poi ognuno farà le proprie valutazioni. Sterile non per me, per la città di Malnate. CONS. CASSINA PAOLA (intervento fuori microfono) ...sterile. SINDACO Cosa vuol dire: visto che sei il segretario provinciale, il braccio destro, il braccio sinistro, arriva con la cavalleria! Faccio veramente fatica a capire. Io provo a fare una proposta, poi non mi sembra che ci sia assolutamente aperture da parte della Lega Nord, ma visto che sta per uscire questo disegno di legge, che è un disegno di legge i cui contorni sono ancora poco chiari, ne abbiamo discusso in A.N.C.I. la settimana scorsa, una settimana fa, sì. Ne abbiamno discusso in A.N.C.I., dovrebbe essere deliberato a breve, quello potrebbe essere un momento interessante non tanto per la riflessione, quanto per la soluzione del problema. Uno. Due. Non ci sono elementi per parlare di aumento o diminuzione della criminalità. Terzo. A prescindere, finché c’è soltanto un furto a Malnate, il tema della sicurezza è un tema che non va sottovalutato, e quindi dobbiamo continuare ad investire il nostro tempo e le nostre forze anche finché c’è un solo furto a Malnate. Penso che il tavolo che è stato proposto dalla Lega Nord non sia una soluzione al problema. Quindi faccio la proposta eventualmente di ritirare ambedue le mozioni, io penso che nell’arco di un paio di settimane dovrebbe arrivare in Consiglio Regionale quella proposta e andremo a valutare quella proposta. Delibera del consiglio comunale n. 14 del 21/03/2015 Se così non fosse, io propongo agli altri gruppi consiliari invece, a questo punto, di procedere con la votazione della mozione che è stata presentata, evidentemente poi sulla base di quel tavolo, lo andremo ad arricchire anche sulle basi delle indicazioni della norma regionale che uscirà nelle prossime settimane. Però ribadisco questa cosa. Qua nessuno sottovaluta il problema sicurezza, nessuno! nessuno lo sottovaluta! Noo nessuno lo sottovaluta! E, visto che l’ex Assessore Gastaldello, che penso si sia prodigato durante il suo mandato, anche per il tema della sicurezza, dovrebbe sapere bene che quando si parla di sicurezza, bisogna stare particolarmente attenti e bisogna trovare delle soluzioni. Nessuno sottovaluta questo problema e quindi continueremo, non inizieremo, ma continueremo, come abbiamo fatto negli ultimi anni, non soltanto il Sindaco, non soltanto la Giunta, ma anche i Consiglieri comunali a proporre ed essere i primi attori per dare soluzioni a questo problema che non va assolutamente sottovalutato. Grazie. PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Chiedo quindi ai gruppi consiliari se accolgono la proposta del Sindaco? Montalbetti e Belloni. CONS. MONTALBETTI GIORGIO Io sono d’accordo con quanto diceva adesso il Sindaco. Per cui, se si dovesse ritirare e aspettare quel tempo necessario per, io sarei d’accordo, altrimenti voteremo le due mozioni così come sono. CONS. BELLONI LEO Sì, anch’io condivido quanto è stato detto, i fatti ci sono stati, è chiaro, l’abbiamo letto tutti, ci sono stati più furti, c’è stata una rapina che è fatto forse più allarmante, cioè su questo non si discute. Però, allo stesso tempo, questa non è purtroppo la sede più opportuna per discuterne e sono le forze dell’ordine che di fatto si occupano di questi problemi e quindi ovviamente sono loro che devono risolvere questo tipo di situazioni, non sta al Consiglio Comunale risolverle. PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Grazie Belloni. Speranzoso. CONS. SPERANZOSO CHIARA Noi portiamo avanti la nostra mozione. Grazie. SINDACO Andiamo avanti! ….” Omissis “ … PRESIDENTE CENTANIN DONATELLA Votiamo invece la “Mozione presentata dal gruppo consiliare Partito Democratico Malnate, Malnate Sostenibile e Attivamente Donne, in data 12 marzo 2015, protocollo n. 5488, avente per oggetto: Istituzionalizzazione del tavolo sicurezza a Malnate”. Chiusa la discussione, IL CONSIGLIO COMUNALE Con la seguente votazione: Consiglieri presenti: Votanti: Astenuti: 14 12 2 (Gruppo Misto: Belloni – Nuovo Centro Destra: Montalbetti) Delibera del consiglio comunale n. 14 del 21/03/2015 Contrari: Favorevoli: 2 10 (Gruppo Lega Nord : Speranzoso – Cassina) DELIBERA DI APPROVARE la mozione presentata dal Gruppo Consiliare Partito Democratico Malnate - Malnate Sostenibile Attivamente Donne Delibera del consiglio comunale n. 14 del 21/03/2015 Fatto, letto e sottoscritto f.to IL PRESIDENTE f.to IL SEGRETARIO GENERALE CENTANIN DONATELLA PIETRI ANTONELLA ___________________________________________________________________________________________________ PUBBLICAZIONE Il sottoscritto Segretario Generale dichiara che copia della presente deliberazione viene pubblicata all’Albo Pretorio on line di questo Comune il _______03/04/2015________ e vi rimarrà per 15 giorni consecutivi. Lì, 03/04/2015 f.to IL SEGRETARIO GENERALE PIETRI ANTONELLA ____________________________________________________________________________________________________ Pubblicata all’Albo Pretorio on line il Reg. N. ________345___________ ______03/04/2015________ f.to IL MESSO COMUNALE Cinzia Agresta ____________________________________________________________________________________________________ Copia conforme all’originale ad uso amministrativo IL FUNZIONARIO INCARICATO Lì, ____________________________ CERTIFICATO La presente deliberazione è divenuta esecutiva il DI ESECUTIVITA’ ____13/04/2015______ perché dichiarata immediatamente eseguibile (art. 134, comma 4° del Decreto Legislativo n.267 del 18/8/2000); per decorrenza termini di cui all’art. 134, comma 3 del Decreto Legislativo n. 267 del 18/8/2000 senza che siano stati sollevati rilievi ai sensi dei commi 1 e 2 dell’art. 127 del Decreto Legislativo n. 267 del 18/8/2000; Lì, 20 aprile 2015 f.to IL SEGRETARIO GENERALE PIETRI ANTONELLA Delibera del consiglio comunale n. 14 del 21/03/2015