Comune di Catania

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Direzione
Presidenza del Consiglio Comunale
I^ Commissione Consiliare Permanente
Bilancio– Sviluppo Economico Programmazione
L’anno duemilaquindici il giorno trenta del mese di Giugno
Verbale n° 98 /2015
(30.06.2015)
alle ore 10,30, in 1^ ed alle ore 11,00 in 2^ convocazione, straordinariamente congiunta con la
Conferenza dei Capi Gruppo presso la sede della Sala Coppola di Palazzo degli Elefanti , si riunisce la
I^ COMMISSIONE CONSILIARE PERMANENTE, convocata con nota prot. 203418 del 15.06.2015
integrata con e-mail di variazione urgente orario e o.d.g del 29/06/2015 (in allegato), per trattare e
discutere gli argomenti posti all’o.d.g.
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2
Comunicazioni del Presidente;
Comunicazioni dei Sigg. Consiglieri;
3
Audizione con il Signor Assessore al Bilancio Avv. Giuseppe Girlando per urgenti chiarimenti riguardo
le deliberazioni n. 198/2015/PRSP e n. 200/2015/PRSP della Corte dei Conti della Regione Sicilia.
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Varie tematiche non preventivabili.
Assume le funzioni di segretario la Sig.ra Concetta Casabianca.
Alle ore 10,30 in 1^ convocazione nessun Consigliere è presente, pertanto la seduta si rinvia in
2^ Convocazione.
Alle ore 11,00 in 2^ Convocazione sono presenti i Consiglieri: V. Parisi, G. Musumeci, N.
Notarbartolo, E. Saverino e S. Arcidiacono, è presente anche il Consigliere S. Anastasi in qualità di
uditore.
Alle ore 11,00 accertato il raggiungimento del numero legale il
Presidente dichiara aperta la seduta.
In apertura il Presidente Parisi, spiega che a seguito dell’impossibilità del
Signor Assessore a presenziare alla programmata seduta del 29.06.2015
presso la sede della Commissione Bilancio, ed allo scopo di sentire
contestualmente il Segretario/Direttore Generale Dott.ssa Liotta, si è
concordato di posticipare ad oggi l’audizione in seduta congiunta con la
Conferenza dei Capi Gruppo dandone comunicazione urgente agli aventi
diritto a mezzo e mail.
Nell’attesa
che
raggiungano
la
Sala
Coppola
i
Componenti
Alle
ore
11,05
entra
Consigliere F. Petrina.
il
della
Conferenza, il Presidente sentiti i presenti che approvano, si concorda di
rivedere le note della Corte dei Conti oggetto dei richiesti chiarimenti e di
aprire un dibattito.
Il dibattito verte anche su quanto riportato dai quotidiani e pubblicato
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Presidente di Commissione: Consigliere Vincenzo Parisi
Responsabili di Segreteria: geom. Flavio Giuffrida e sig.ra Concetta Casabianca
Mail Segreteria : [email protected]
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sulla Rassegna Stampa dell’Ente.
Alle ore 11 e 20 entra l’Assessore Girlando il Presidente Parisi si confronta
riguardo la rassicurante dichiarazione pubblicata su Live Sicilia dallo
Alle
ore
11,20
entra
il
Consigliere E. Vanin ed esce N.
Notarbartolo.
stesso a fronte delle reali criticità, chiede quale risposta si intende dare
alla Corte dei Conti che nelle note, legge testualmente, utilizza la parola
“ORDINA”.
L’Assessore risponde che il Comune non è in predissesto e per tale motivo
non vi sono in corso adempimenti, chiede poi le motivazioni della
presenza in sala di diversi giornalisti e conclude asserendo che la seduta
non è pubblica.
Dopo un breve confronto con i Giornalisti che dichiarano di essere stati
invitati e che, considerando importanti le motivazioni della congiunta con
la Commissione Bilancio sono intervenuti, invitati ad allontanarsi, escono
per consentire lo svolgimento della seduta.
La seduta riprende alle ore 11,23 con l’apertura dei lavori della
Conferenza, prende la parola il Presidente del Consiglio Dott. F. Raciti,
che nel frattempo ha raggiunto la Sala Coppola, introduce spiegando che
nelle precedenti sedute alla presenza dei Capi Gruppo si è deciso di
incontrare l’Assessore al Bilancio il Segretario Generale ed il Ragioniere
Generale, per avere chiarimenti sulle recenti deliberazioni della Corte dei
Alle
ore
11,25
entra
il
Consigliere A. Lanzafame ed
esce il Consigliere S. Anastasi.
Conti relative alla situazione economica e finanziaria dell’Ente e di cui nota
dolente sono i debiti fuori bilancio.
Il Presidente Parisi ritiene che sui debiti fuori bilancio occorre trovare
soluzioni per “blindare” il Consiglio, e nell’evidenziare le criticità informa
che in sede di audizione con la Direzione Lavori Pubblici
l’Architetto
Areddia ha dato notizia di ulteriori debiti per circa 20 mln di euro
conseguenti
alla
mancata
finalizzazione
degli
espropri
disposti
dal
Comune.
Il
Presidente del
Consiglio Raciti
informa
che
sulla
questione, la
Conferenza dei Capi Gruppi incontrerà i Revisori dei Conti in data
02/07/2015,
ed
auspicando
la
soluzione,
invita
a
non
assumere
atteggiamenti di allarmismo esagerato pur ritenendo importanti le note
della Corte dei Conti, è convinta che le note siano riferite alla situazione
economica e finanziaria precedente all’attuale esercizio.
L’Assessore al Bilancio Avv. G Girlando, interviene ricostruendo la genesi
della
questione,
spiega
che
il
Piano
di
riequilibrio
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adottato
dalla
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precedente Amministrazione e messo in atto per evitare la dichiarazione di
dissesto dell’Ente prevedeva un piano di rientro decennale con controlli
semestrali effettuati dalla Corte dei Conti per verificare l’andamento delle
operazioni di rientro previste nel piano medesimo, dichiara che i vincoli,
nonostante sia peggiorato anche il quadro economico Nazionale, sono stati
rispettati e puntualizza che nell’anno 2014 si è anche ottenuto un
maggiore risparmio sui precedenti esercizi.
Alle ore 11,45 all’arrivo del Segretario Generale e del Ragioniere Generale,
l’Assessore Girlando, dopo un breve riepilogo, riprende a spiegare.
Spiega che la Corte nella sua fase di controllo, ha tenuto conto della
situazione debitoria iniziale, ipotizzando il mancato inserimento di alcuni
debiti esistenti nella fase di formazione del piano di rientro, ritiene che le
conclusioni della Corte non siano perfettamente condivisibili in quanto in
realtà quei debiti erano già stati pagati prima del 2013, da qui l’elemento
di confusione, la norma applicata è più formale che sostanziale, anche se
ritiene possibile che qualche elemento sia sfuggito e che si sta lavorando
per capire e ricostruire in maniera chiara il percorso di ogni debito per
Alle
ore
12.00
entra
il
Consiglierie Tringale sostituto di
C. Sgroi.
rappresentarlo ai Revisori, conclude l’intervento cedendo la parola al
Segretario Generale.
La Dott.ssa Liotta precisa che i debiti cui si riferisce la Corte sono quelli di
cui all’art. 194 1° comma lettera a) muniti di sentenza.
La
prassi
di
tutti
i
Comuni
era
quella
di
pagare
e
di
operare
successivamente il riconoscimento al fine di evitare il lievitare della spesa
di more ed interessi, rispetto a questa prassi dalla creazione del piano si è
tenuto conto del disavanzo sostanziale. A seguito del mutato orientamento
della Corte dei Conti viene oggi evidenziato che tale prassi viola l’art. 194
e quindi ci si dovrà adeguare in futuro concludendo entro 120 giorni dalla
notifica del titolo esecutivo il procedimento per il pagamento, informa poi i
presenti che sta procedendo a predisporre una sua direttiva al riguardo.
Il Consigliere A. Lanzafame chiede al Segretario Generale se ci sono debiti
in lavorazione di cui alla lettera “A” in quanto i Consiglieri sono a
conoscenza solo di quelli di cui alla lettera “E”.
Il Segretario Generale risponde che la nuova procedura si può applicare
dopo la sua direttiva e che non esclude in via teorica tale ipotesi.
Alle ore 12.10 entrano i
Consiglieri: A. Barresi e A.
Messina .
Il Consigliere A. Lanzafame invita a portare a conoscenza dei Consiglieri
di tutte le delibere, sia di quelle già pagate che quelle nuove, e sollecita
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l’Amministrazione di mettere il Consiglio nelle condizioni di approvare
tutto ciò che sia legittimamente consentito, chiede poi di sapere gli
intendimenti
dell’Amministrazione
e
quali
misure
intende
prendere
relativamente agli scostamenti evidenziati nelle note della Corte dei Conti.
L’Assessore Girlando qualifica tale segnalazione come elemento del
paradosso del controllo della Corte, ritiene che ciò che conta è il saldo
finale, l’obiettivo decennale da raggiungere, il maggiore risparmio in un
campo piuttosto che in un altro dovrebbe non interessare alla Corte dei
Conti, la quale sconta il retaggio culturale giuridico di provenienza, ciò che
conta nel piano di risanamento è il dato numerico sostanziale.
Il Segretario Generale fa rilevare che la stessa Corte a pagina 9 (nove)
della deliberazione n. 200 comma 7 spiega che l’obiettivo intermedio è il
saldo complessivo e non la singola misura.
Il Consigliere Castiglione ritiene che in relazione al piano di rientro
approvato dalla precedente Amministrazione, sicuramente migliorabile,
ancora ad oggi non si ha contezza dei debiti
esistenti e che
tale
incertezza si riflette sul Bilancio da approvare e sui tagli di circa 20 mln.
di euro che si prospettano, interroga poi l’Amministrazione riguardo al
mancato ritorno economico sulla riscossione affidata alle Società esterne
con appalti che presentano costi maggiori,ed ipotizza un ritorno alla
diretta riscossione, manifesta poi, serie preoccupazioni per il futuro della
città a seguito dei tagli da operare e dei conseguenti minori servizi per i
cittadini.
L’Assessore
Girlando
risponde
che
nei
60
giorni
disponibili
dall’insediamento della nuova Amministrazione non si ritenne opportuno
modificare il piano peraltro già approvato dal Ministero degli Interni, sulle
possibili modifiche al piano i rientro c’è in atto un avvio di tendenza
nazionale giustificato anche dal cambiamento avvenuto su alcune norme
di contabilità, annuncia poi che oggi la Giunta ha delibato il contratto di
servizio della Società Partecipata “Sostare” e che è in programma per la
settimana prossima quello di “Multiservizi”, conclude affermando che sul
piano di rientro le Partecipate non incidono in quanto non è previsto
l’incasso di somme dalle dismissioni.
Il Consigliere Arcidiacono vede una continuità amministrativa dal 2008 ad
oggi con azioni rese possibili dagli strumenti normativi pro-tempore ed
inoltre fa alcune osservazioni sulle note della Corte dei Conti, ritiene che il
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richiamo della Corte serve per far emergere le responsabilità, la Corte
vede un atteggiamento dilatorio che non fa chiarezza, il Presidente del
Consiglio ha più volte convocato il Consiglio che non ha deciso sul
riconoscimento, riguardo alla capacità di riscossione che porta comunque
a situazioni deficitarie strutturali a cui non si riesce a far fronte, occorre
comunque dare uno sguardo all’attuale scenario sociale e ai mancati
pagamenti incolpevoli, conclude il suo intervento sulla verifica sui crediti e
debiti riguardo alle Partecipate e sul fatto che occorre porre attenzione nel
non inserire in Bilancio poste incerte come quella del Gas e manifesta
preoccupazione sulle conseguenze relative alle procedure sugli espropri,
proponendo un piano di azione che vada oltre il piano di rientro, in quanto
a seconda della dimensione del debito che si dovrà pagare ci potrebbero
essere refluenti negativi sui servizi essenziali.
L’Assessore
rileva che se ci fosse in atto il dissesto non si potrebbero
assicurare i servizi che ad oggi si continuano a dare nonostante i tagli ai
trasferimenti, inoltre dichiara che per le Partecipate non ci sono elementi
di
preoccupazione,
resta
invece
la
preoccupazione
di
attivare
un
meccanismo di riscossione coerente con l’attuale situazione, spiega che i
Comuni hanno sostenuto il risanamento dello Stato, oggi i Comuni,
incassano solo i tributi comunali ed hanno perso i trasferimenti, i più
penalizzati sono i Comuni del Sud, occorre aumentare la capacità di
riscossione che al momento è bassa anche perché non è possibile
assumere personale, infatti il maggiore risparmio per l’Ente è stato
l’elevato numero di personale collocato a riposo in quiescenza, puntualizza
che storicamente la riscossione non ha mai funzionato.
Interviene il Consigliere A. Barresi, il quale ribadisce il fatto che riguardo
alla riscossione siamo sull’ordinario e che con l’esternalizzazione è anche
peggio.
L’Assessore Girlando ritiene che con il D.L. 35 si alleggerisce il piano di
rientro decennale e per quanto riguarda la formazione dei
debiti
conseguenti alle pratiche di esproprio si provvederà operando incrementi
ogni anno sul pertinente fondo di bilancio fino a quando è necessario.
Il Consigliere Manlio Messina chiesta ed ottenuta
la parola, esprime
Alle
ore
12,50
escono
i
Consiglieri
A.
Barresi,
A.
Lanzafame,
A.
Messina,G.
Musumeci e F. Petrina.
condivisione per l’intervento del Consigliere Arcidiacono, ritiene che il
piano di rientro sia adeguato, ma lo stesso
invita l’Assessore ad
intervenire a Roma sulla questione legata alla assunzione del personale
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nonostante i vincoli dettati dallo stesso piano, ritiene che la Corte dei
Conti che assimila nel ruolo di un allenatore che stimola la propria squadra
nonostante i vincoli dettati dal piano di rientro conclude affermando che la
città si salva solo se c’è la collaborazione a 360 gradi e chiede risposte
riguardo alla riscossione e alle soluzioni per incrementarla , cita
l’Urbanistica ove rileva l’esiguità di incassi, il PRG ed i Piani Commerciali
e rileva che nell’attuale situazione non è possibile spendere 250.000 euro
del Bilancio per la pista ciclabile.
Il
Consigliere
Porto
chiede
l’indicazione
chiara
del
percorso
che
l’Amministrazione porterà avanti.
Il Consigliere Saverino ritiene che occorre affrontare la questione dei
debiti fuori bilancio.
L’Assessore Girlando chiarisce che non è avviata nessuna procedura di
dissesto e che il controllo semestrale certifica anzi il maggiore risparmio,
dichiara che chiederà ai Revisori di raccordare la loro attività con gli Uffici
e ricostruire la mappa per integrare tutto il passato e ritiene che ci sia lo
spazio per eliminare le preoccupazioni della Corte dei Conti con la
prossima relazione che confida porterà più tranquillità.
Il Consiglier Saverino chiede riguardo alla SIDRA.
L’Assessore risponde che la SIDRA è in attivo e che per il Bilancio
il
Ragioniere Generale aspetta di chiudere il Riaccertamento Straordinario e
si spera che alla fine della settimana prossima si arriverà ad un preventivo
vicino a quello finale.
L’Assessore dichiara inoltre che il problema che lui avverte maggiormente
non sono i debiti fuori Bilancio e l’equilibrio di cassa ma i residuo di cassa
operando in scopertura prospetta la vendita di una partecipata ASEC
per
dare una sferzata all’equilibrio di cassa e partire poi subito con
l’incremento della riscossione ed il recupero dell’evasione.
Il
Consigliere
M.
Messina
invita
l’Amministrazione
a
rivedere
il
regolamento nella parte in cui prevede il bonus sull’accertato e non sul
riscosso.
Il Ragioniere Generale De Salvo spiega come avviene la riscossione e
chiarisce che avviene in conto residuo e non in conto competenze.
Il Presidente Parisi informa l’Assemblea che in Commissione Bilancio si sta
procedendo alle audizioni dei Direttori delle Direzioni.
Interviene il Segretario Generale Liotta che argomenta che sia gli organi
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dell’Ente che i Dirigenti sono attori protagonisti del processo che non si
può risolvere in uno o due esercizi, occorre la forza di continuare a
confrontarsi e fare la scelta di traghettare in maniera autonoma, una
scelta di risanamento, sull’opportunità del 243 bis tutti abbiamo il dovere
di continuare e fare in modo che si traghetti fisiologicamente ad una
situazione sana attraverso la condivisione, ogni volta che la Corte scrive ci
chiudiamo all’interno delle paure, il patto di fiducia va mantenuto e la
politica deve essere forte ricostruendo la fiducia.
Il Consigliere Saverino dichiara che ritiene ovvio risolvere il problema dei
debiti fuori Bilancio lettera E.
Alle ore 13, 12
sciolta la seduta della Conferenza dei Capi Gruppo, il
Presidente Parisi contemporaneamente dichiara chiusa la seduta odierna.
F.to
LA SEGRETARIA
Concetta Casabianca
F.to IL PRESIDENTE
Vincenzo Parisi
Approvato durante la seduta del 13/10/2015
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