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:: Forum Brixia Shooting Team :: Generato il: 15 March, 2017, 18:21
CZ-75
Scritto da Logan - 23/03/2011 00:39
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Davvero interessante, ci sono anche alcune repliche di m4 e ak47 con la stessa meccanica, ai fini del
soft air inteso come pratica boschiva/urbana è davvero poco utile, visto il costo dei bossoli finti, ma dal
punto di vista collezionistico è un must have.
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/ReviewDetail?reviewID=196
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Re:CZ-75
Scritto da PMRacing75 - 23/03/2011 01:45
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Belle repliche anche se penso a chi le userà per il soft-air :unsure: :unsure:
Sai che spasso andare alla ricerca dei bossoli :lol: :lol:
Comunque belle!
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Re:CZ-75
Scritto da Aquilante - 20/12/2011 20:34
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Di repliche softair ne esistono per tutti i gusti e tasche.
Proprio quella di cui sopra non è proprio indicata.
Tra le tante c'è una CZ 75 della ASG full metal. Replica perfetta in tutto compreso dimensioni e peso.
Trovo queste armi ottime per gli allenamenti a casa con l'unico difetto di riempirvi ogni angolo di pallini di
plastica e rischio notevole di "muliebri mattarellate" :P :P :P :kiss: :kiss:
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Re:CZ-75
Scritto da Patriota68 - 20/12/2011 22:08
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Io ho cercato in diversi negozi e anche su internet, la cz shadow, ma non esiste in commercio la
versione softair. O almeno io non l'ho trovata
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Re:CZ-75
Scritto da Daxeel - 20/12/2011 22:51
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Aquilante ha scritto:
Di repliche softair ne esistono per tutti i gusti e tasche.
Proprio quella di cui sopra non è proprio indicata.
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Tra le tante c'è una CZ 75 della ASG full metal. Replica perfetta in tutto compreso dimensioni e peso.
Trovo queste armi ottime per gli allenamenti a casa con l'unico difetto di riempirvi ogni angolo di pallini di
plastica e rischio notevole di "muliebri mattarellate" :P :P :P :kiss: :kiss:
Hai un link dove vederla/comprarla? :)
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Re:CZ-75
Scritto da pizzagunner - 20/12/2011 23:07
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la vorresti con i bossoli o soft-air canonica?
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Re:CZ-75
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Patriota68 ha scritto:
Io ho cercato in diversi negozi e anche su internet, la cz shadow, ma non esiste in commercio la
versione softair. O almeno io non l'ho trovata
La sp-01 non c'è da SA, ma su CZshop c'è la compact...se ti può bastare... oppure c'è la 75 che ha la
stessa impugnatura della SP-01
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Re:CZ-75
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pizzagunner ha scritto:
la vorresti con i bossoli o soft-air canonica?
Soft-air, magari scarrellante. :)
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Re:CZ-75
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safarasoftair
http://www.safarasoftair.com/index.php?main_page=product_info&products_id=10287
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Re:CZ-75
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safarasoftair
grazie :laugh:
che ne pensi invece di questa? http://www.armysport.it/dettagli.php?id=004792
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Re:CZ-75
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Di CZ softair ho la collezione completa. La compact a CO2 è molto bella e potente (per una softair)
scarrella che è una bellezza. Esiste anche la P07 Duty perfettamente uguale a quella vera, nessuna
differenza tra le due se non tirate fuori il caricatore.
La migliore è la 75 full metall (quella del link sopra è la versione in abs, bella ma plasticosa. La full metal
è molto reale anche nello smontaggio da campagna.
Domani vi posto un link di un sito tedesco dove trovarla..... adesso è un po tardi per cercarlo ;)
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Re:CZ-75
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Daxeel ha scritto:
safarasoftair
grazie :laugh:
che ne pensi invece di questa? http://www.armysport.it/dettagli.php?id=004792
E'un prodotto cinese... mi viene difficile pensarne bene.
Vengo da una lunga esperienza nel SA, e sulle pistole a gas ci sono dei dogmi che purtroppo non si
possono superare (o forse non riesco io)...
-Solo 2 marche sparano bene, funzionano bene, sono affidabili e hanno i ricambi (marui e ksc/kwa)
-Se il carrello è di plastica la pistola funziona meglio
-Mai usare il CO2 sulle pistole a propano
-Mai lasciare le bombolette nelle auto al sole
-Sotto i 10° il propano va di cacca, mentre il CO2 continua a funzionare fino ai 3-5°
-MAI COMPRARE PISTOLE CINESI
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Io non esco mai da queste regole per usare una pistola mentre gioco, anzi in realtà io uso solo pistole
tokyo marui. Naturalmente usare una pistola a casa per fare del DRY è molto diverso, ma non ne vedo il
motivo se si ha a disposizione il proprio ferro.
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Re:CZ-75
Scritto da Patriota68 - 21/12/2011 13:13
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La compcat sarebbe molto più somigliante alla SP-01, però se è cinese.............
L'uso di una replica SA per il TD la vedo utile per un allenamento sull'acquisizione dei bersagli e il tiro in
posizioni strane, anche non doppiando il colpo. Potrebbe andare bene qualsiasi replica, ma di certo se
fosse un clone di quella che si utilizza in gara , penso sarebbe meglio, se non altro per l'uso della
fondina.
Ovviamente tutto questo ha un senso se si ha difficoltà a raggiungere un campo di tiro :P
Ho trovato questo ulteriore link
http://www.arniesairsoft.co.uk/?filnavn=/reviews/ksc_cz75/ksc_cz75_1st_review.htm
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Re:CZ-75
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Comunque su CZshop trovate le repliche della compact....magari quando fate un'ordine la fate mettere
dentro... ci sono da quelle a molla a quelle HeavyWeight... 134 o co2
La compact assomiglia alla SP-01, ma la 75 ha la stessa lunghezza dell'impugnatura, che secondo me è
più importante.
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Re:CZ-75
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sulle cose cinesi si deve stare attenti, io sono fuori dal giro da un po oramai, ma ho giocato e fatto tornei
dal 99 a fine 2008, e di asg ne ho provate un sacco, ho ancora una decina di fucili e altrettante pistole,
tra tutte la beretta m92 della ksc e la clock 18c della ksc sono due gran bei gicattolini, mai pulite, sempre
funzionato. Ricordo ancora le prime generazioni di asg cinesi che sono arrivate in italia, tutte fallaci nel
giro di qualche tempo, ma anche roba europea tipo della classi armi aveva un sacco di problemi. poi nel
2007 sono arrivate le nuove generazioni, di bello i cinesi hanno il principio di ottimizzazione, e alle volte
giocattoli da 150 euro tenevano botta a prodotti della marui o della g&p che costavano almeno il doppio.
oggi non ho idea di come sia, ma ho avuto una m249 della AKA pagata 300 euro che non aveva nulla da
invidiare a quelle da 800 euro della C.A.
Per le pistole io mi sento di consigliare KSC, full metal. I carrelli in plastica tendono a cedere e quelle
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con solo il carrello in metallo hanno il brutto vizio di creparsi nel corpo plastico dell'arma.
A distanza di un anno, devo dire che l'allenamento in casa con una gun da soft air per il tds non è molto
utile, anzi è dannoso, perchè si impara a prendere vizi difficili poi da risolvere, soprattutto per quanto
riguarda lo scatto e la gestione del rinculo. almeno parlo per me, mi sono reso contro praticamente
subito che la memoria muscolare si sfalsa.
Chiaramente se non hai possibilità di allenarti in capo frequentemente, come me, è sempre meglio di
niente.
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Re:CZ-75
Scritto da troycorser - 29/12/2011 23:27
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Forse sarà un eresia, ma quello che sostiene Logan lo condivido appieno: se non si ha la possibilità di
miscelare bene il reale allenamento con il soft air, si rischia di trovarsi per le mani una cavalla imbizzarita
(la vera) che creerà (più psicologicamente, ma é proprio lì il problema) tali problemi da annullare i
benefici acquisiti dal soft.
Tempo fa ho parlato con bravi tiratori che hanno fatte qualche gara di steel con cartuccine: in una di
queste, al termine del match sono andati in uno stage a parte a fare un po' d'allenamento a fattore
major: gli sembrava di essere regrediti di una o due classi di merito (é successo anche a me nel fare
fuori un partitone di cartucce che erroneamente avevo caricato basse: poi con le altre ero solo a pensare
a come si muoveva male l'attrezzo).
Insomma secondo me ..ocio, sono come gli alcolici: corroboranti finchè non si passa il limite :) :) .
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Re:CZ-75
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concordo, o meglio abusarne non fa male se si è coscenti che non è la stessa cosa e ci si allena anche
a fuoco.
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Re:CZ-75
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io la consiglierei solo per le estrazioni e i cambi caricatore, sparo e scatto lasciamolo sulla vera.
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Re:CZ-75
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Scritto da lucasb67 - 30/12/2011 10:26
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cioa gabriele e ciao cristiano ... provo a dire la mia a riguardo
io sono un fermo sostenitore sia dell'allenamento in bianco che del soft air, ma ... c'è un ma, "allenarsi" è
un'attività molto precisa e "disciplinata", e forse qui sta la questione principale
"sparacchiare" con le soft air non potrà mai essere allenante, anzi, come lo "sparacchiare a fuoco" sarà
solo un regresso nella propria tecnica, insomma abitueremo le nostre percezioni a sensazioni sbagliate,
scorrette, "diseducative", faremo un passo indietro invece che avanti
purtroppo tendiamo troppo spesso a confondere il tempo passato con l'arma in mano come allenamento,
quando sappiamo benissimo che per allenarsi non basta
;)
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Re:CZ-75
Scritto da JAKO - 30/12/2011 15:02
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Come scrive il buon Luca, l'allenamento non è solo quanto tempo si passa a sparacchiare ma come si
impiega il tempo a disposizione....
Per imparare a sparare bene bisogna allenare e perfezionare la "memoria muscolare" che si può fare
tranquillamente anche in bianco o con le soft air, insomma fino all'acquisizione del mirino sul bersaglio
va benissimo anzi direi che è indispensabile... diverso è il discorso per quanto riguarda l'abilità di fare
fuoco all'interno dei bersagli, questo allenamento si può fare solo a fuoco perchè la sensazione è
completamente differente!
Discutendo con un tecnico vicino al CONI ho sentito parlare sempre e solo di preparazione fisica, di
ripetizione, di aumento dei carichi, di forza esplosiva, di accelerare i movimenti ecc ecc ..... ma cosa
avviene nel momento in cui si deve premere il grilletto e infilare tutti i colpi nel bersaglio? Quali sono i
fattori o il genere di allenamento indispensabile per fare sempre A nel minor tempo possibile? Quanto
incidono le doti e la preparazione??
Che ben vengano le soft air ma se l'allenamento è calibrato in una certa maniera diversamente potrebbe
essere effettivamente controproducente.
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Re:CZ-75
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ecco, stefano e la sua esperienza non potevano che confermare ... qui sta il punto, bisogna sapere cosa
fare ... e questo secondo me può succedere solo in due maniere
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o si ha una spiccata attitudine a comprendere le questioni tecniche, a studiarle, ad affinarle, o si cerca di
apprenderle da una guida, un Maestro, uno vero ... entrambe strade per nulla facili, questo si
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Re:CZ-75
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Insegnare è molto, molto più difficile che apprendere...
Un po più facile (ma solo un poco) capire chi può essere per te un bravo insegnante...
A parte la banalità di cui sopra concordo, da principiante ai primi passi, con quanto scritto prima da
Stefano e Luca.
Riguardo al soft-air, penso che, visto il regolamento FITDS per il soft-air, la pratica di gare con questi
"giocattoli" potrebbe essere propedeutico al TDS con armi a fuoco.
Ma non appena si comincia con il botto, meglio mettere da parte le repliche.
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Re:CZ-75
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Jako: Discutendo con un tecnico vicino al CONI ho sentito parlare sempre e solo di preparazione fisica,
di ripetizione, di aumento dei carichi, di forza esplosiva, di accelerare i movimenti ecc ecc ...
:) :) :) :) sappiamo bene di cosa stiamo parlando. Qualcuno confonde Eric Grauffel con Alberto
Tomba. Anche perchè mancano basi conoscitive della disciplina. :) :)
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Re:CZ-75
Scritto da Rudy - 30/12/2011 19:15
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troycorser ha scritto:
Jako: Discutendo con un tecnico vicino al CONI ho sentito parlare sempre e solo di preparazione fisica,
di ripetizione, di aumento dei carichi, di forza esplosiva, di accelerare i movimenti ecc ecc ...
:) :) :) :) sappiamo bene di cosa stiamo parlando. Qualcuno confonde Eric Grauffel con Alberto
Tomba. Anche perchè mancano basi conoscitive della disciplina. :) :)
quando facevo arti marziali venne fuori lo stesso discorso. L'allenamento integrativo con altre discipline
o sport va considerato solo nel caso in cui ci si allena almeno 3-4 volte alla settimana nella disciplina
principale. Non serve a nulla andare a sparare una volta alla settimana e gli altri giorni andare a correre
a piedi ! Il caso dei campioni che sparano a fuoco 3-4 volte alla settimana e gli altri 2-3 giorni si allenano
a correre, palestra, in bianco ecc... è un altro discorso. Se avete il campo a 300 kmm da casa e ci
andate 2 volte al mese potete fare tutti i carichi e le forze esplosive che volete. Questa è la mia opinione,
ma se uno vuol provare .... :laugh: :laugh: :laugh:
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Altro discorso è il volere mantenersi in forma: quello non guasta di certo. :)
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Re:CZ-75
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luca e stefano, come sempre chi ha piu esperienza riesce a spiegare meglio uno stesso concetto,
concordo assolutamente con voi, been o male è quello che intendevo io, ma ovviamente sono uno
scarparo a spiegarmi :D
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Re:CZ-75
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quando facevo arti marziali venne fuori lo stesso discorso. L'allenamento integrativo con altre discipline
o sport va considerato solo nel caso in cui ci si allena almeno 3-4 volte alla settimana nella disciplina
principale. Non serve a nulla andare a sparare una volta alla settimana e gli altri giorni andare a correre
a piedi ! Il caso dei campioni che sparano a fuoco 3-4 volte alla settimana e gli altri 2-3 giorni si allenano
a correre, palestra, in bianco ecc... è un altro discorso. Se avete il campo a 300 kmm da casa e ci
andate 2 volte al mese potete fare tutti i carichi e le forze esplosive che volete. Questa è la mia opinione,
ma se uno vuol provare .... :) :) :)
Altro discorso è il volere mantenersi in forma: quello non guasta di certo. :) :) :)
;) ;) ;) ;) ;) così spiegato é da scolpire su una tavola di granito !!
Tuttavia molti confondono spesso i "ruoli" : agonista non é fruitore o amatore, dilettante non vuole dire
"merda" o "spergia" ma colui che NON ne fa una professione, professionista colui che NE fa una
professione (o che, visti alcuni casi, pur non percependo un'acca si impegna quanto lo farebbe un "pro")
.
A seconda di dove ci collochiamo, la "tavola" di Rudy ci fornisce un indirizzo su cosa é utile e su cosa
non lo é . ;)
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Re:CZ-75
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si fa quello che si può, e come ha giustamente sottolineato rudy nelle sue ultime righe, essere in forma
non guasta ... persino nella nostra disciplina
per cui se si può allenarsi a fuoco poco, e in bianco di più, e magari si può anche fare degli esercizii fisici
specifici, non solo non fa male, ma è anche utile apprescindere, la cosa importante è sapere cosa fare ...
più facile a dirsi che a farsi
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Re:CZ-75
Scritto da JAKO - 30/12/2011 22:02
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Nel nostro giochino la fisicità è importante ma non fondamentale tant'è che anche le persone meno agili
o più in "ciccia" molte volte riescono ad essere più veloci di uno smilzo in formissima...
Qualche settimana fa al CONI mentre stavo ascoltando una lezione sulla preparazione atletica, il tecnico
(non tiratore agonista...) insisteva a percorrere la strada dell'importanza dell'allenamento fisico nei
fondamentali e prendeva ad esempio l'estrazione... per fare una buona estrazione bisogna velocizzarla
al massimo, con aumento dei carichi, con le ripetizioni ecc ecc, ma si fermava lì... nessun riferimento
all'anticipo sull'acquisizione del mirino in fase di estensione delle braccia, nessun riferimento su come
agire sul grilletto, nessun riferimento sui tempi di reazione differenti da persona a persona o come
allenarsi a contrastare o lasciarsi trasportare dal rinculo dell'arma o come imparare a doppiare il colpo in
0,15 in armi a mira metallica o 0,10 in quelle con dot.......
Insomma l'allenamento fisico mi deve aiutare fino al momento in cui si deve proiettare l'arma in direzione
del bersaglio, ma cosa avviene dopo? Come ci si allena a prendere i bersagli nel minor tempo
possibile?
In passato ho dedicato molti post all'importanza dell'estrazione e alla cura maniacale che applico a tutti i
micro movimenti che rendono l'operazione fluida e veloce... imparare a rendere quest'insieme di micro
movimenti, un'unica azione lineari e bella da vedersi, non è facile e necessita tantissimo allenamento in
bianco, fino qua vanno benissimo le soft air, ma non dimentichiamo che l'estrazione termina con il primo
BIP, il primo BIP corrisponde al primo colpo!
Se ci fate caso molti tiratori alle prime armi, pur avendo dei tempi di reazione fulminei, pur eseguendo
l'estrazione in maniera netta, pulita e veloce, sparano il primo colpo dopo circa 0,4-0,5 secondi aver
esteso completamente le braccia!
Nei filmati visti al rallentatore questo particolare si nota molto di più... c'è proprio una pausa
"lunghissima" che in termini di tempo finale si notano!
Non voglio tediarvi sulle metodologie idonee ad anticipare l'acquisizione del bersaglio e su come si
riesce a premere il grilletto nel momento in cui le braccia sono completamente estense in avanti... un
buon simulacro può aiutare molto fino a lì ma poi serve qualcos'altro! :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss:
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Re:CZ-75
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JAKO ha scritto:
...
Tedia, tedia pure... :)
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Re:CZ-75
Scritto da JAKO - 31/12/2011 01:07
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Aquilante ha scritto:
JAKO ha scritto:
...
Tedia, tedia pure... :)
Non in questa sede e nemmeno adesso...! :) :) :) :) :) :) :) :)
Più avanti.
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Re:CZ-75
Scritto da IS0JFT - 31/12/2011 09:45
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JAKO ha scritto:
Nel nostro giochino la fisicità è importante ma non fondamentale tant'è che anche le persone meno agili
o più in "ciccia" molte volte riescono ad essere più veloci di uno smilzo in formissima...
Perche' sono piu' veloci nell'acquisire i bersagli, nel fare solo Alpha nei cambi caricatore che non negli
spostamenti.
La Regola 1.1.2 del Regolamento IPSC-FITDS recita :
1.1.2 Qualita'
Il valore delle gare IPSC e' dato dalla qualita' della competitivita' richiesta al tiratore dal progetto degli
esercizi. Gli esercizi dovranno essere progettati principalmente per saggiare le capacita' dei tiratori
specificatamente legate al tiro IPSC e non le loro capacita' fisiche
marzio
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Re:CZ-75
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Marzio: Il valore delle gare IPSC e' dato dalla qualita' della competitivita' richiesta al tiratore dal progetto
degli esercizi. Gli esercizi dovranno essere progettati principalmente per saggiare le capacita' dei tiratori
specificatamente legate al tiro IPSC e non le loro capacita' fisiche.
10 / 12
Esattamente. Proprio in ragione di ciò qualche docente alla scuola dello sport dovrebbe rivedere le
proprie idee in termini di carichi di lavoro e tecniche "bricolage" per migliorare (me ne hanno raccontata
una sull'estrazione che manco vi posso dire per non fare scompisciare dalle risate qualcuno), cose che
possono andare bene per un pesista o un centometrista, ma "'sta malatia" di volerci tutti nervi e muscoli
e di "ovviare", in un certo qual modo, alla tecnica con la fisicità, la dovranno cambiare se vogliono
capire meglio l'IPSC.
E' che - secondo me - qualcuno é talmente a digiuno di questa disciplina, che gli é bastato aver visto
qualche corserella per gli stage e qualche scatto, per avere capito fischi per fiaschi.
Meno male che c'è gente come Denis Woronzoff, che oltre ad essersi sbattuto andando a vedere "dal
vero" degli allenamenti di tiro dinamico (fatti da campioni), si stava facendo già un idea abbastanza
chiara delle disciplina, cercando difatti di trovare quella codificata ad essa più affine e dimostrando di
avere nozioni "buone per tutte le stagioni" e cioé anche per la nostra.
E non parlo perchè "parte in causa" in quanto - per quel che concerne l'IPSC - pur non essendo una
saetta sono comunque in grado di muovermi senza "far venire notte" . E' che la verità sta nella regola
citata da Marzio.
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Re:CZ-75
Scritto da IS0JFT - 31/12/2011 12:35
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Purtroppo le nostre gare sono impostate sullo Spray & Pray, ovvero innaffiare velocemente i bersagli di
colpi e correre, il fatto poi che ci siamo abituati a stages allestiti con Hard-Cover trasparenti, quando poi
ci si trova di fronte a scenari come quelli dei mondiali. :angry: :P :S
marzio
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Re:CZ-75
Scritto da JAKO - 31/12/2011 16:34
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Troycorser la puoi pure raccontare, la sanno tutti ormai...!!!
Parli di elastici e ruote di scorta????
In ogni caso l'esempio non è sbagliato in linea di principio ma per come è stato proposto, in un contesto
di "aumento" dei carichi l'esempio potrebbe anche calzare ma non con quegli esempi specifici...!! :P :P
:P :P :P :P :P :P
Si possono usare altri stratagemmi basati più sulla tecnica che sulla fisicità!
Mi piacerebbe sapere quanti istruttori oggi abbiano le idee chiare sulla questione TECNICHE DI
ALLENAMENTO e quanti seguono un programma che permetta loro di mettere in strada delle persone
consapevoli di quello che hanno in mano....
Per dirla tutta, in questi mesi mi sono capitati tra le grinfie tiratori che hanno fatto il bronzo con dei
blasonati istruttori che criticano molto l'operato dei colleghi... la prossima volta che ri-leggo un loro
11 / 12
commento denigratorio verso i colleghi, li faccio neri!!! :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry:
:angry:
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12 / 12

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