INSAZIABILI Di Sabrina Giannini ANTONIO DI PIETRO

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INSAZIABILI
Di Sabrina Giannini
ANTONIO DI PIETRO – PRESIDENTE ITALIA DEI VALORI
Io prendo atto che a voi interessa più lo stuzzicadenti che la trave, lei sta producendo
nei confronti di un partito che ha avuto un giudice, ha avuto giudice penale, civile,
amministrativo e contabile che ha controllato tutto. Report realizza un servizio
pubblico prendendosela con noi invece che guardare le travi, ne prendo atto.
SABRINA GIANNINI
Lei che ne sa di quelli con cui me la prendo?
Ma non c’è il numero di Marruccio? Datemi il numero di telefono. Pronto? Maruccio?
Pronto?
SABRINA GIANNINI FUORI CAMPO
Antonio Di Pietro sta cercando di contattare il suo avvocato Vincenzo Maruccio…
proprio quel Maruccio capogruppo nel Lazio che pochi giorni dopo questa intervista
diventerà una trave…
Tg del Maruccio
La prossima settimana Maruccio verrà sentito in Procura, gli inquirenti dovranno
cercare di capire il perché di tutti quei piccoli bonifici fatti dai fondi del gruppo ai suoi
dieci contocorrenti.
Il simbolo di mani pulite sa meglio di chiunque altro che una pagliuzza, o uno
stuzzicadenti come dice lui, diventa una trave se la magistratura la vede.
DOMENICO MORACE – EX DIRIGENTE ITALIA DEI VALORI BOLOGNA
Io feci una denuncia querela in Procura che riguardava l’intero partito Italia dei Valori
per quanto riguarda il territorio di Bologna e la provincia di Bologna e chiedevo di
essere sentito sui fondi regionali destinati al gruppo regionale Idv. L’ho chiesto 2 anni
fa e non ho avuto mai avuto la soddisfazione di essere chiamato se non in
concomitanza, successivamente, alla mia intervista su Affari Italiani.
SABRINA GIANNINI
Due anni dopo.
Esattamente due anni dopo.
All’avvio delle indagini emergono i primi riscontri su alcune spese anomale fatte con i
fondi del gruppo da Paolo Nanni, unico consigliere alla regione dell’Idv fino al 2010 e
oggi indagato per peculato.
Le verifiche che io feci riguardarono le entità di queste somme che Nanni aveva a
disposizione e scoprì che si stava parlando di circa 90 mila euro l’anno. A fronte di
queste segnalazioni io verificai anche che per la mole di denaro che veniva impegnata
non c’era un’attività politica di riscontro all’utilizzo di queste somme, oggi con le
indagini della magistratura in corso cominciamo a intuire che fine facevano questi
denari pubblici.
SABRINA GIANNINI
Come giustificava questi soldi?
Giustificava portando delle locandine per convegni inesistenti.
Una volta trovate le locandine dei convegni gli investigatori contattano i relatori
invitati per fare le dovute verifiche…
EUGENIA ROSSI – EX CONSIGLIERE ITALIA DEI VALORI COMUNE MODENA
E’ una tragedia per me, in realtà mi sembra di far parte di una farsa claunesca.
AL TELEFONO SEGRETERIA CENTRO CONGRESSI ITALIA 7
Non l’abbiamo fatto e glielo posso assicurare, ma non è che non abbiamo fatto quel
convegno, noi per tutto agosto siamo chiusi.
SABRINA GIANNINI
Quindi non c’è proprio….
AL TELEFONO SEGRETERIA CENTRO CONGRESSI ITALIA 7
Io guardi sono 10 anni che lavoro dentro al Centro Congressi, mai mai mai in agosto
siamo stati aperti, ma neanche per fare una merenda, s’immagini per accendere dei
microfoni, un salone….
Non solo non ho partecipato, ma non sapevo nemmeno dell’esistenza di convegni di
questo genere, può darsi che ce ne siano in giro altri.
SABRINA GIANNINI
Quindi lei si aspetta…è una sorte di spada di Damocle.
Ah io mi aspetto qualcos’altro mi aspetto la spada di Damocle e quindi doppiamente io
dovrò fare una denuncia per tutelarmi anche da eventuali seconde sorprese.
GIOVANNI
AUGUSTO
MARTINES
–
GIORNALISTA
E
DOCENTE
UNIVERSITARIO
L’ho avuto quando ho richiesto alla guardia di finanza di mandarmi via mail la prova
documentata della mia presenza a questi due convegni a cui non mai partecipato “la
legalità nel territorio bolognese”, Italia dei Valori, secondo me Italia dei loro valori e
“la legalità del territorio bolognese” ecco qui siamo veramente al paradosso. No, io
sono stato coinvolto in un altro volantino, questo è del 2006, nel 2008 dove si parla
della situazione delle scuole nella provincia di Bologna, il convegno c’è stato nel 2008,
ma c’è stata anche la cena quindi questi hanno mangiato e mi sembra anche molto.
SABRINA GIANNINI
Mi dica una cosa, ma qui seguirà buffet anche qui o no?
Non lo so se c’è il buffet, ci mancherebbe altro….il buffet. Fra le altre cose ecco se
potete notare, un patetico copia e incolla…
In Emilia Romagna basta depositare le locandine per avere i soldi invece i giustificativi
di spesa devono essere prodotti solo alla fine del mandato e quindi dopo 5 anni. Paolo
Nanni nel 2012 nonostante il suo mandato fosse terminato nel 2010, nel 2012, non li
aveva ancora depositati.
Lo dico a voi, non facciamo di tutta erba un fascio io qui ci sto perdendo la salute e il
cuore per cercare di mantenere avanti questi principi e quando esco per strada, non
voglio assolutamente accomunato alla casta o a questi politici che si fanno gli affari
loro.
MILENA GABANELLI IN STUDIO
L’ultima cosa che vorremmo fare è di ogni erba un fascio. Buonasera. Quel che ci
interessa capire è come funziona un sistema dove l’unico controllo lo fa anche chi
tiene la cassa, e dentro non ci sono soldi suoi. Parliamo di Mezzo miliardo l’anno che
vanno ai partiti . Per quel che riguarda l’ex capogruppo dell’Idv della regione Emilia
Romagna sta indagando la procura. La domanda però è : è possibile presentando
delle locandine di convegni che probabilmente non ci sono neanche mai stati ottenere
i rimborsi? Se i controlli sono quel che sono, perché no? La storia comincia a gennaio
con Lusi, segue La Lega e poi, ogni giorno, ne salta fuori una. Sarà per via del fatto
che ci si avvia verso le elezioni, di soldi ce ne sono tanti, e fanno gola a molti e dentro
i partiti scoppiano le guerre intestine. Sta di fatto che il gruppo anticorruzione europeo
che da tempo punta il dito sul nostro sistema di finanziamento pubblico a marzo
scrive: dal 97 al 2009, 91 formazioni politiche hanno presentato rendicontazioni false
o incomplete. In questo mare magnum possiamo solo fidarci. E Possiamo non fidarci
di colui che è diventato popolare proprio scoprendo come si fanno i bilanci falsi? La
nostra Sabrina Giannini
Stiamo raccogliendo le firme per abrogare il finanziamento pubblico ai partiti.
SABRINA GIANNINI
Però voglio dire anche voi avete usufruito, avete avuto il 150% in più un po’ tutti, no?
No, no ma il sistema…
SABRINA GIANNINI
Cioè le spese erano 10 ed invece vi davano 50, no?
Il sistema ha previsto un rimborso a forfait.
SABRINA GIANNINI
Avreste sempre potuto rifiutarli, no?
Noi abbiamo fatto politica con quei soldi ma siccome ce ne anche avanzati non li
abbiamo nascosti in Tanzania.
SABRINA GIANNINI
Ma in tutto quanto avete voi preso in 10 anni di attività?
Questo lo deve chiedere al mio tesoriere, ma non mi voglio nascondere su questo.
SILVANA MURA – DEPUTATA E TESORIERA ITALIA DEI VALORI
Io non ricordo bene comunque i primi sono stati senza altro molto duri.
SABRINA GIANNINI
Io ho fatto un rapido calcolo non so se è giusto pero fino al 2009- 2008 sono stati 45
milioni più o meno possibile.
Non credo che le cifre siano… non lo so, perché adesso non ho i conti.
Non se lo ricorda la tesoriera e nemmeno Di Pietro che ha gestito insieme a lei milioni
di euro del finanziamento pubblico. Sulla gestione della cassa del partito ha esposto
due denunce l’ex vicepresidente e cofondatore del movimento Italia dei Valori, Elio
Veltri.
ELIO VELTRI – VICEPRESIDENTE ITALIA DEI VALORI FINO AL 2001
Il modo di gestire il finanziamento pubblico dell’ Italia dei Valori è stato studiato
accuratamente con una ingegneria di cui non c’è riscontro nell’ esperienza italiana.
SABRINA GIANNINI
Lei qui praticamente scrive tutto quello che ha visto da dentro?
MARIO DI DOMENICO - SOCIO ASSOCIAZIONE ITALIA DEI VALORI FINO AL
2004
Che ho visto da dentro, che ho orchestrato da dentro, di cui sono stato complice
inizialmente da dentro, sono stato un po’ l’anima nera il belzebù iniziale.
L’avvocato Mario di Domenico era uno tre soci fondatore dell’associazione parallela al
partito l’ “Italia dei valori” denominata sempre “Italia dei valori”.
2004
Nel settembre 2000 io, Di Pietro e Mura andiamo dal notaio Marini a Roma e facciamo
l’ associazione di queste tre persone.
In previsione di ricevere il finanziamento pubblico è stata costruita un’ associazione a
tre di cui non sapeva, se non i tre che facevano parte dell’associazione.
2004
Di Pietro ha fatto il gioco delle tre carte ha chiamato il partito “l’ Italia dei Valori lista
Di Pietro” e l’ associazione ha lo stesso nome dentro lo stesso contenuto
di
documento giuridico “associazione Italia dei valori”.
Io ero vicepresidente di tutto ciò non ho saputo nulla…
SABRINA GIANNINI
Del partito attenzione non dell’ associazione…
Certo e infatti del partito, ma se i soldi pubblici vanno all’associazione avrei dovuto
saperlo, si o no?
SABRINA GIANNINI
Questo dualismo me lo può spiegare?
Non esiste un dualismo è stato già certificato con due ordinanze, più una sentenza, è
stato già certificato che non esiste alcun dualismo.
SABRINA GIANNINI
Perché io vedo qua 13 dicembre 2010 il Gip di Roma dichiara che effettivamente
sussistono confusione in ordine alla duplicità dei soggetti giuridici…
Dove lo hai letto questo?
SABRINA GIANNINI
Nella ordinanza del Gip di Roma “l’associazione il movimento politico Italia dei valori lo
statuto 2004 distingue tra l’associazione partito fino alla modifica statuaria del 2009”
di cui poi parleremo.
L’ Italia dei valori nasce come nascono tutte le cose: da un socio promotore, così
abbiamo fatto anche noi.
SABRINA GIANNINI
Quindi lei ammette che ci fossero in qualche modo…
No, io quando l’ho fatto, l’ho fatto convinto che venisse fatto bene.
2004
Però io ritenevo anche che questo passaggio transitorio, non dovesse durare troppo a
lungo.
SABRINA GIANNINI
Per quanto tempo siete rimasti in tre?
Non ho idea, un paio d’anni due o tre anni non mi ricordo quanto tempo.
Gli anni in realtà sono 9. Quello che cambia dopo 4 anni è un socio, Di Domenico
viene estromesso.
2004
Venti giorni dopo è entrata ufficialmente come socio fondatore a tre Susanna
Mazzoleni, la moglie.
SABRINA GIANNINI
Di Di Pietro.
2004
E ha mantenuto questa costante presenza di tre persone, facendo credere a tutti che
ormai eravamo un partito aperto a tutti.
SABRINA GIANNINI
Avvocato salve Sabrina Giannini di Report senta volevo farle una domanda, posso? Al
volo? Come ex socia dell’associazione Italia dei valori.
L’avvocato Mazzoleni moglie Di Pietro, sembra fin da subito disponibile, poi viene
improvvisamente richiamata e si alza.
SABRINA GIANNINI
Avvocato non vuole, avvocato…
Forse un impegno urgente che aveva scordato, ma non abbastanza urgente visto che
fa il giro largo prima di uscire.
SABRINA GIANNINI
Non si pente di aver messo sua moglie in questa associazione? Un po’?
Ma non…Ma guardi che mia moglie non è “mia moglie”. È una signora che ha una sua
testa e una sua politica e una sua esistenza, questa cosa di criminalizzarla perché è
mia moglie, l’offende…offende il movimento femminile.
SABRINA GIANNINI
No, per carità, no anzi il fatto che si facesse circondare da donne tanto di capello. No,
il discorso è che sembra quasi che lei voglia un controllo, in questo caso dei soldi
molto, molto, molto stretto.
Torno a ripetere, se lo avessi voluto lo avrei mantenuto dal primo all’ultimo momento,
invece noi siamo nati inizialmente in pochi e ci siamo sempre di più…abbiamo sempre
di più aumentato la nostra partecipazione.
2004
Sento solo e continuamente dire noi dell’ Italia dei valori, noi chi? Fino al 2009 noi chi?
Io, mammeta e tu?
Ma parte così! Ma parte così! che cosa dobbiamo colpe non ne abbiamo.
SABRINA GIANNINI
Ma come colpe non ne…
Ma cosi parte il partito!
SABRINA GIANNINI
Ma secondo lei è trasparente il partito?
Io lo ritengo estremamente trasparente perché noi non abbiamo mai incassato
qualcosa di noi, lo abbiamo messo sempre a disposizione del partito, anzi no a
disposizione ha sempre fatto parte del partito.
Ma i tesserati non fanno parte della associazione che gestisce la cassa e nella quale si
entra solo con la firma davanti al notaio. Il giorno dopo l’ingresso della moglie nella
società, e’ il 2004, la camera approva il piano di ripartizione dei rimborsi elettorali.
Arrivano circa 5 milioni di fondi.
Come si vede da questo verbale di riunione il rendiconto sarà approvato, anzi autoapprovato, l’anno successivo dal solo Di Pietro. L’unico presente.
l’associazione gestisce 50 milioni euro fino a quando, nel 2009, compare il nuovo
statuto.
SABRINA GIANNINI
Però poi di fatto lei solo nel 2009 dice che ha regolarizzato con un organo collegiale di
7 persone ovvero l’ufficio di presidenza… e allora uno vien da dire ma allora prima?
Ma no, anche prima era…
SABRINA GIANNINI
Quindi i Belisario, i Cambursano, i Donadi hanno sempre visto come spendevate i
soldi…
Si.
SABRINA GIANNINI
Entravano nel merito delle spese? È così?
Certamente si.
Vasto, stati generali dell’ Italia dei Valori in prima fila ci sono tutti gli uomini del
presidente, confermato sempre e solo per acclamazione.
Dal 2009, anche loro hanno il diritto di approvare il rendiconto economico e di
nominare il tesoriere.
SABRINA GIANNINI
Ma lei non ha mai firmato prima del 2009, questo le voglio dire?
FELICE BELSIARIO – CAPOGRUPPO AL SENATO ITALIA DEI VALORI
Io non lo ricordo questo. So certamente che ho sempre assunto la responsabilità di
bilanci perché li ho conosciuti come gente del partito.
SABRINA GIANNINI
Però siccome ci sono dei verbali di assemblea, delle convocazioni se le ricorderà se
firmava o no?
No no, guardi se le ho firmate le firme ci sono, se non le ho firmate non glielo so dire.
SABRINA GIANNINI
Se dal 2009 le cose stanno così mi dica l’approvazione del bilancio prima del 2009 lei
non era presente nell’approvazione del bilancio.
MASSIMO DONADI – CAPOGRUPPO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI ITALIA DEI
VALORI
Del bilancio di chi del partito?
SABRINA GIANNINI
Io parlo del partito.
VALORI
O mamma mia guardi, io credo che l’ufficio di presidenza abbia sempre provveduto
all’approvazione del bilancio.
SABRINA GIANNINI
Lei non si ricorda? Di avere assistito…
VALORI
Io mi ricordo di aver approvato da diversi anni i bilanci, se poi mi chiede se li ho
approvate dal 2005 o dal 2004…
SABRINA GIANNINI
Quindi formalmente l’approvazione dei bilanci prima veniva fatta dai tre soci
dell’associazione, formalmente …proprio ratificata con le firme?
No.
Innanzitutto l’ufficio di presidenza, come organo di partito ha sempre controllato i
bilanci.
Donadi, infine, smentisce Belisario, Silvana Mura il tesoriere e Di Pietro.
VALORI
Io quello che posso dire che da quando il nostro statuto prevede che sia l’ufficio di
presidenza ad approvare il bilancio, l’ufficio di presidenza di cui io faccio parte approva
il bilancio prendendone piena cognizione conoscenza esaminandolo eccetera. Prima
evidentemente questo non era così e….mmm… cosa dobbiamo dire se dobbiamo fare
ammenda, facciamo ammenda.
SABRINA GIANNINI
No, perche Donadi mi ha detto che in realtà non li ha visti prima del 2009 da quando
c’ è stato questo cambiamento di statuto?
Non lo so cosa le abbia detto l On. Donadi ma…
SABRINA GIANNINI
Non si ricorda bene dice Donadi?
È inutile che faccia la spiritosa…
I nostri bilanci sono stati sempre pubblic… pubblicati per cui non avevamo nulla prima
nè dopo da nascondere.
SABRINA GIANNINI
Lei lo sa che anche Lusi aveva i bilanci perfetti quindi non parliamo di bilanci è la
rendicontazione che conta.
A questo punto sarebbe il caso d’interrompere la telefonata perché non penso ci siano
termini di paragone, tra l’Italia dei Valori e il Sig. Rossi.
Quelli di vasto sull’argomento sono sensibili e c’è da capirli. Sono cambiati 10 statuti
in 12 anni, l’unica cosa che non è cambiata fino al 2009 è stata l’associazione di tre
persone che gestiva la cassa: il presidente, e la tesoriera che lui ha sempre
confermato.
SABRINA GIANNINI
Si può lasciare solo ad un tesoriere, solo a Di Pietro tra l’altro solo alla moglie di Di
Pietro il controllo delle risorse finanziare per nove anni?
VALORI
Guardi forse le sfugge un dettaglio che l’Italia dei valori è nata nel 2000 e per 7 di
questi nove anni, sa a quanto ammontavano le nostre risorse?
SABRINA GIANNINI
Si lo so, ce le ho qua.
VALORI
A zero.
SABRINA GIANNINI
No, no, no, non la trovo informata perché ce li ho qua i bilanci.
VALORI
Lei si è studiata i bilanci….
SABRINA GIANNINI
Sono 45 milioni di euro fino al 2009 vuol dire che al momento del cambio dello statuto
vi siete presi 45 milioni di euro. Dal 2001 c’erano già due milioni di euro nel 2002,
cioè voi man mano che siete andati avanti avete preso i rimborsi delle europee erano
già 8 milioni, 10 milioni, non se lo ricorda…
VALORI
No, no, ma guardi…..
Nel 2006, il socio fondatore Di Domenico invia una lettera dettagliata al presidente
Napolitano e ad altri esponenti politici, allegando una corposa documentazione. È
allora che Veltri viene a conoscenza dell’associazione.
2004
In tutte le cause civili iniziate da me per appurare la verità è accaduto che tutte le
istanze istruttorie da me presentate sono state respinte.
A questo punto ho detto tagliamo la testa al toro e chiediamo ad un perito che giura
davanti al giudice con una perizia giurata come stanno le cose e le cose sono emerse
degli acquisti in immobili sostanzialmente di tutta la famiglia dell’ On. Di Pietro molto
consistenti.
SABRINA GIANNINI
Lei come immobiliarista però tanto di capello, ha un sacco di case… No a parte gli
scherzi io ho un monolocale dopo 15 anni di duro lavoro.
Non ha la campagna? Non ce l’ha?
Da Montenero di Bisaccia a Venafro. sempre in Molise, dove lavora il consulente che
per conto di Veltri ha catalogato e stimato i terreni e immobili di Di Pietro e dei suoi
familiari.
SABRINA GIANNINI
Quanti immobili sono tra l’altro?
MASSIMO D’ANDREA - GEOMETRA
52, 54.
SABRINA GIANNINI
Immobili, lei cosa intende però anche terreni?
Terreni, si tutto.
Escludendo da questa lista le 9 proprietà della moglie le 2 del figlio maggiore
Cristiano, le proprietà sono 45 un dato che comprende anche i terreni, le cantine, i
garage.
SABRINA GIANNINI
Lei ha sicuramente numerosi immobili.
No guardi c’è una sentenza su questo, su questo mi perdoni c’è una sentenza non è
possibile…
SABRINA GIANNINI
E beh però….
E non è possibile perché su questa sentenza…
SABRINA GIANNINI
Quale sentenza?
Una sentenza su …penale su questo dove sono stati giustificati immobili per immobili
fondi per fondi da dove sono provenuti su questo, se permetti, io mi dimetterei
direttamente adesso…
Il magistrato non ha trovato riscontri sull’ipotesi di un collegamento tra gestione dei
soldi del partito e le proprietà acquistate da Di Pietro dopo il suo ingresso in politica.
Veltri aveva chiesto al geometra D’Andrea di catalogare gli immobili acquistati prima e
dopo l’arrivo nelle casse del partito dei fondi elettorali.
Abbiamo una movimentazione economica del 33% dal 1995 al 2001 e una
movimentazione economica dal 2002 al 2009 che arriva al 67%, prima dei rimborsi
elettorali e dopo i rimborsi elettorali sia per quanto riguarda…entrambe sono al netto
delle vendite. Dopo il 2001 tutta la famiglia inizia ad acquistare beni.
Questa perizia giurata non e’ stata evidentemente considerata prova interessante dal
magistrato. Più credibili saranno state, a parere del giudice, le controdeduzioni di Di
Pietro.
SABRINA GIANNINI
“Mi hanno attribuito beni e proprietà non mie”.
E certo erano del figlio, del figlio minorenne.
Di Pietro contesta anche la valutazione sul suo patrimonio.
Tutti gli immobili sono stati classificati al minimo…
SABRINA GIANNINI
Quindi è una stima al difetto?
Si, si sia per quanto riguarda la vendita e sia per quanto riguarda l’acquisto. Cioè
diciamo che a oggi io gli ho stimato un capitale immobiliare a tutta la famiglia di 5
milioni e 210 mila euro, di cui, su questi 5 milioni, sono stati contratti mutui per un
milione e 88 mila euro.
SABRINA GIANNINI
Quindi il contante o comunque non la richiesta…
È la differenza…
4 milioni.
SABRINA GIANNINI
Sempre con la stima prudenziale.
Sempre con la stima prudenziale.
SABRINA GIANNINI
Cioè la contestazione di Di Pietro è proprio quella….
Sono stato accusato che ho gonfiato le stime ed invece non è vero. Cioè un
appartamento di 10 vani a via Merulana non costa 400mila euro come l’ho stimato io,
ma costa un milione e mezzo di euro.
SABRINA GIANNINI
Ma lei l’ha stimato solo 400mila euro?
Solo 400 mila euro. Cioè ho messo il minimo, son valori prudenziali.
SABRINA GIANNINI
Senta lei ha provato a fare il massimo invece? quanto sarebbe venuto di valore d’
immobili? Secondo il mercato facciamo solo secondo il mercato…
Potrebbe arrivare intorno a 15 di milioni di euro, il cespito.
SABRINA GIANNINI
Io quando ho visto che lei ha pagato le sue case con 4milioni di euro in contanti
dico:”però.. complimenti! Guadagnate bene, ma non così tanto”. Questo che volevo
dire.
Devo dire che la maggior parte dei soldi per le case ho usato il risarcimento danni che
mi hanno fatto…
SABRINA GIANNINI
Di quanto?
Li ricevetti, i primi…
SABRINA GIANNINI
400 mila da il Giornale, vero?
400 mila da Il Giornale, ma poi molti altri ancora da Il Giornale, sì.
SABRINA GIANNINI
Beh, insomma…
Vabbeh, ma devo ammettere che a forza di diffamarmi, qualche milione di euro l’ho
ricevuto.
Qualche milione di risarcimento danni per diffamazione sarebbe forse bastato per
comprare le case. Però a leggere attentamente ciò che Di Pietro stesso scrive al
giudice nel 2010, non si arriva neanche a un milione.
E poi ci sono soldi piovuti dal cielo: Maria Virginia Borletti, figlia del produttore
milanese di macchine da cucire, decide di donare ad Antonio Di Pietro e Romano Prodi
una parte dell’eredità. É il 1995; i due hanno un progetto politico comune che porterà
Prodi a palazzo Chigi e Di Pietro al Ministero dei Lavori Pubblici.
ROMANO PRODI – EX PRESIDENTE DEL CONSIGLIO
Io non avevo mai visto la signora Borletti; l’andai a vedere quando lei dichiarò che
avrebbe donato a me e a Di Pietro una somma necessaria… così, perché vedeva in noi
l’espressione o no politica…
SABRINA GIANNINI
Quanti soldi, si ricorda?
Erano 500 milioni forse o 250 milioni di lire; non mi ricordo.
SABRINA GIANNINI
Quasi un miliardo se non…
No, no, no, no, no, non quasi un miliardo.
Al miliardo poco di manca: Di Pietro non ricorda di avere ricevuto 954 milioni di lire,
una delle più ingenti donazioni a uomini politici della storia repubblicana.
Prodi riceve dall’ereditiera circa mezzo miliardo, e, come Di Pietro, denuncia il lascito
alla Camera dei Deputati nel rispetto della legge sul finanziamento ai partiti.
Erano 198 mila sterline, pari 545 milioni di lire. Quindi, evidentemente, li ho versati
subito al Movimento per l’Ulivo.
SABRINA GIANNINI
Ma lei di questi soldi cosa ne ha fatto alla fine?
Li abbiamo usati… io li ho usati per fare politica.
Eppure è lo stesso Di Pietro, nella nota memoria consegnata al magistrato, a
dichiarare di avere usato la donazione Borletti per l’acquisto di immobili.
SABRINA GIANNINI
No, perché lei, in un primo momento ha dichiarato che li aveva usati per le spese
politiche e in un secondo momento per comprar le case.
Iniziammo a fare questa attività. …e certo che la parte che mi ha dato in donazione,
l’ho usata personalmente.
SABRINA GIANNINI
Solo a lei?
E certo che me l’ha data a livello personale!
Quando ho ricevuto questi soldi, io non ho mai pensato che fossero dati a me per la
mia bella faccio, no? Anche perché non credo di essere affascinante a questo punto.
SABRINA GIANNINI
Lei successivamente, nel 2009, ha dichiarato: “ho usato per comprarmi gli immobili
anche i soldi della contessa Borletti”.
Dipende da quali immobili ci riferiamo, certamente: se sono stati immobili finalizzati
poi a usarli per il partito…
Fossero o meno utilizzati per l’attività di partito risulta che Di Pietro ha acquistato due
appartamenti a titolo personale, a Busto Arsizio, sborsando 800 milioni di lire nel
1999, l’anno dopo avere incassato l’eredità.
A Milano, in via Felice Casati, Di Pietro acquista un grande appartamento di 9 vani
tramite una società immobiliare di cui è socio unico, l’AN.TO.CRI., costituita nel 2004.
A sedere nel consiglio di amministrazione è Silvana Mura, la tesoriera dell’Italia dei
Valori.
SABRINA GIANNINI
No, ma come mai le hai fatto AN.TO.CRI. cioè che esigenza aveva di fare una società
immobiliare mettendo tra l’ altro la sua tesoriera come responsabile legale, penso.
L ‘ho fatta per comprare un appartamento, quale è il problema?
SABRINA GIANNINI
Due appartamenti.
Quale è il problema ci pago le tasse non è che….
In Via Principe Eugenio a Roma con la società acquista anche un altro grande
appartamento di 10 vani.
per pagare le rate del mutuo Di Pietro non fa fatica a trovare a chi affittare le due
proprietà dell’AN.TO.CRI. Perché le affitta al partito.
Gli chiederei perché ha affittato le case che ha comprato come socio unico dell’
AN.TO.CRI. al partito facendosi dare i soldi con la quale ha pagato sempre lui i mutui
Nel 2002 Di Pietro acquista 180 metri quadri in via Merulana a Roma. In quel periodo
Mario Di Domenico era ancora socio di Di Pietro.
2004
E quando io vado a casa di Antonio perché avevo la chiave di Antonio ecco qui la
fiducia, la chiave di casa sua e trovo una fattura intestata a l’Italia dei valori per i
lavori di ristrutturazione della casa di Antonio.
SABRINA GIANNINI
Senta lei non ha mai ristrutturato delle case sue personali di proprietà con i soldi del
partito?
No.
SABRINA GIANNINI
No?
No.
SABRINA GIANNINI
E però queste se la ricorderà sicuramente per la sua casa di via Merulana.
Questa non fu una ristrutturazione con i soldi del partito questo…e anche questo è
stato esaminato dalla magistratura e è stato visto ragione per cui a quel tempo il
2002, in questo luogo, non stavamo ristrutturando la casa, in questo luogo c’era la
sede del partito.
2004
Noi avevamo sede a Busto Arstizio ma era la casa del privato cittadino Antonio Di
Pietro.
Lo dichiara lo stesso Di Pietro al giudice quando scrive che dal 2000 vive e abita in via
Merulana. Delle due l’una: o Di Pietro ha sbagliato con il magistrato oppure con noi.
Ma la magistratura deve spiegare come mai in alcuni casi è stata abbastanza spietata
e in altri casi dorme, cioè è strabica, ecco.
Le procure di Roma e Milano non hanno accolto le denunce di Mario Di Domenico e di
Elio Veltri, denunciati a loro volta da Antonio Di Pietro perché si è sentito diffamato.
Intanto, la Procura milanese sta indagando sull’uso dei fondi del partito per la
ristrutturazione della casa di Gemonio di Umberto Bossi, oltre a numerose altre fatture
per le spese personali della famiglia del leader leghista. Bossi e Di Pietro sono tutto
casa e famiglia. Il trota, laureato in Albania, a 22 anni guadagna già 12 mila euro al
mese come consigliere regionale. All’età di 22, Cristiano Di Pietro si diploma, con
calma, ma si butta presto in politica e a 38 anni guadagna 10 euro al mese come
consigliere regionale…
SABRINA GIANNINI
Quella li di chi è ?
UOMO1
Quella è del figlio di Di Pietro.
SABRINA GIANNINI
Quella li?
UOMO1
Si.
SABRINA GIANNINI
Ah però!
UOMO2
Cristiano Di Pietro
SABRINA GIANNINI
Senta Cristiano Di Pietro è consigliere regionale?
UOMO2
Si.
Non credo che dobbiamo togliere il diritto di fare politica, dobbiamo togliere l’abuso di
fare i figli di papà ma nel caso di specie tutto è meno che figlio di papà.
Oltre al figlio Cristiano e alla moglie ex socia, accanto a Di Pietro in parlamento
siedono il cognato Cimadoro e Ivan Rota, parente acquisito.
PANCHO PARDI – SENATORE ITALIA DEI VALORI
Io ho lottato contro la …
SABRINA GIANNINI
Il figlio di Di Pietro?
Contro la candidatura a consigliere regionale in Molise. Io l’ho detto chiaro e tondo.
SABRINA GIANNINI
Perché la vede come una degenerazione nepotistica del sistema politico? Familismo
amorale?
Familismo. C’è la questione diciamo della ascesa e discesa nelle gerarchie e c’è il
controllo dei fondi indubbiamente.
Perché con il denaro si decide: chi diventa segretario del partito, chi entra nel gruppo
ristretto fedele del segretario del partito, chi vince le elezioni. I partiti sono al minimo
storico gli direi anche per colpa tua perché non dai risposte chiare. Dillo! Tira fuori le
ricevute… no? E se dimostri che tutto è stato fatto in regola noi ti battiamo le mani.
Io credo che abbia fatto il mio dovere dando tutto alla magistratura facendo le
verifiche ai miei bilanci.
SABRINA GIANNINI
Il bilancio è un conto i movimenti dare e avere sono un’altra cosa. Lei lo sa meglio di
me.
Perché?
SABRINA GIANNINI
Perché nei movimenti dare avere si vede se il bilancio ….tanto nel bilancio uno può
scrivere quello che vuole no?
Ma sono pubblici stanno di la depositati.
SABRINA GIANNINI
Alla magistratura ?
No, no anche alla Camera dei Deputati.
Quanto siano poco trasparenti i bilanci dei partiti lo spiega uno dei revisori contabili
nominati dal Parlamento.
TOMMASO DI TANNO – REVISORE DEI CONTI
Il rendiconto del partito politico può essere redatto in forma libera, tant’è che questo è
un rendiconto.
SABRINA GIANNINI
Questo, per esempio, lei come lo giudica firmato solo da tre persone
Un po’ malino. Come lo giudico? Questi signori prendono un pezzo di carta ci mettono
4 numeri sopra e ce lo mandano. Quando lei si trova questi pezzi di carta tutte le
nostre elucubrazioni sono fatte sulla base di pezzi di carta che in sede penale possono
essere smentite. Però siccome fra i nostri predecessori c’è stato qualcuno che ha
tentato di andare presso le sedi dei partiti a fare la verifica, presso le sedi dei partiti e
sono stati respinti dicendo non è di tua competenza. Noi proprio facendo tesoro di
questa esperienza abbiamo detto badate bene signori Presidenti delle Camere che le
nostre competenze sono così limitate da non potersi spingere oltre un controllo
meramente formale. Noi diamo una spolveratina a questi bilanci, ma non abbiamo
nessuna possibilità di esaminarli in concreto.
SABRINA GIANNINI
I revisori dei conti chi li nominava?
GIANFRANCO FINI – PRESIDENTE DELLA CAMERA DEI DEPUTATI
L’intesa tra i presidenti di Camera e Senato.
SABRINA GIANNINI
Non sono decisi dai vari partiti, dai principali politici?
No.
SABRINA GIANNINI
Non c’è una nomina politica?
No, no assolutamente. Sono professionisti proprio per questo le dicevo, i nomi
garantiscono che si tratta di professionisti poi…
SABRINA GIANNINI
No, perché avevo letto che venivano scelti un po’ con il manuale Cencelli.
Veniamo scelti dai presidenti delle Camere come si dice su indicazione, c’ è una sorta
di manuale Cencelli, c’è un manuale Cencelli..certo.
SABRINA GIANNINI
E lei da quale schieramento è stato suggerito?
Dal PD.
BETTINO CRAXI – 1992 TESTIMONIANZA AL PROCESSO CUSANI
I partiti erano tenuti a presentare dei bilanci in parlamento, i bilanci erano
sistematicamente dei bilanci falsi, tutti lo sapevano ivi compreso coloro i quali
avrebbero dovuto esercitare funzioni di controllo nominati dal presidente della
Camera, ma agli atti parlamentari non risulta.
FRANCESCO RUTELLI - EX PRESIDENTE MARGHERITA
Eh ma è questo che ci è capitato a noi, siamo stati derubati siamo la vittima e non
siamo però i colpevoli!
SABRINA GIANNINI
Quando ha visto questi casi di cronaca che sono emersi, ha pensato che questa cosa
potesse essere estesa a molti altri? Tendenzialmente.
Certamente si. Certamente si, noi siamo perfettamente consapevoli che situazioni
come quelle della Margherita potrebbero essere presenti anche in altri partiti. No,
perché Rutelli è quello che ci è cascato con tutte due le scarpe dentro. Ma se andiamo
a vedere quello che avviene negli altri partiti probabilmente troviamo le stesse cose.
SABRINA GIANNINI
È una responsabilità politica però enorme tale da…
La responsabilità politica è indubbia.
SABRINA GIANNINI
Tale da suggerire a queste persone di fare un altro lavoro?
Si. Lasciar perdere.
Vent’anni dopo, a rieccoci, stanno trovando adesso il modo per sistemare quei bilanci,
obbligati dalle circostanze. Nel frattempo, però, si sono aumentati il finanziamento del
600%, La storia di Tangentopoli ce la ricordiamo tutti, i partiti si facevano pagare le
tangenti perché per restare in sella tanti anni devi continuamente foraggiare la
clientela. L’imprenditore o paga o se ne va, gli appalti lievitavano, alla fine il costo è
diventato insostenibile, qualcuno ha cominciato a parlare ed è venuta giù la valanga.
Si va al referendum promosso dai radicali: basta finanziamento ai partiti , si rimborsa
soltanto quello che viene effettivamente sostenuto dai candidati per la campagna
elettorale. Bene, approvato a furor di popolo. Ma il giorno i partiti si mettono a
tavolino per trovare la furbata. Dopo la pubblicità.
Prima che scoppiassero gli scandali la più insaziabile delle classi politiche di tutti i
tempi era a un passo dalle prossime elezioni e dalla spartizione della torta che aveva
preparato con tanta cura nel corso delle ultime legislature. Unico ingrediente: i nostri
soldi.
Stiamo parlando dei rimborsi elettorali, che dovrebbe voler dire fammi vedere quanto
hai speso per la tua campagna e io Stato, in base a quello che mi documenti, ti
rimborso, come in tutte le aziende. E invece poi quando un partito muore, cosa
succede dei suoi soldi? E’ morta An, Forza Italia, i Ds, la Margherita. Ma da defunti
hanno continuato ad incassare lo stesso, perché? Perché il capolavoro si compie
quando un governo cade, cioè nel momento in cui un Paese è debole, per i partiti è
grasso che cola. Vediamo come.
SABRINA GIANNINI – FUORI CAMPO
I partiti dal 2008 ad oggi si sono divisi ogni anno questa torta. 200 milioni per i
rimborsi spese delle elezioni politiche finiti direttamente nelle casse dei partiti. A
questi si aggiungono
75 milioni confluiti sui conti correnti dei singoli gruppi
parlamentari di Camera e Senato. 49 milioni per le elezioni europee. 41 milioni per le
elezioni regionali. 75 milioni per i conti correnti gestiti dai gruppi dei consigli regionali,
aggiungendo i 50 milioni l’anno per gli organi di stampa politica, il totale dei contributi
per
finanziare
i
partiti
circa:
mezzo
miliardo
di
euro
all’anno.
Per fare un confronto i partiti francesi ne ricevono 80, quelli tedeschi 133, gli spagnoli
75, mentre in Gran Bretagna sono previsti soltanto 5 milioni di euro per l’opposizione.
Sul finanziamento ai partiti battiamo ogni primato ed è un paradosso per un paese
che nel 1993, sull’onda dell’indignazione per Tangentopoli, l’aveva abolito.
Si introdusse la norma per la quale erano rimborsati le spese elettorali in ragione dei
voti percepiti.
SABRINA GIANNINI
È stato fatto un referendum per non dare soldi ai partiti e poi in realtà sono stati dati
chiamandoli rimborsi spesa. Ma di rimborso c’è ben poco.
Io mi assumo la responsabilità della mia idea. C’è chi preferisce che soltanto i ricchi
possano fare campagna elettorale, soltanto i ricchi possano avere la speranza di
essere eletti, magari c’è qualcuno che lo preferisce però non penso che sarebbe una
democrazia migliore di quella attuale.
EMMA BONINO - SENATRICE
Dice noi ne abbiamo bisogno perché così evitiamo i finanziamenti privati oppure l’idea
che se no fanno politica solo i ricchi. Risultato: sui finanziamenti privati occulti, è di
tutto e di più. Dopo di che ci siamo presi al governo il più ricco del paese, vorrei
segnalare.
SABRINA GIANNINI
Non mi sembra abbia funzionato…
EMMA BONINO - SENATRICE
Un successone.
Vediamo in quante mosse i partiti si sono ripresi il tesoro infischiandosene della
volontà popolare. Soltanto 10 mesi dopo il referendum il Parlamento approva una
legge che reintroduce di fatto il finanziamento chiamandolo “rimborso per le spese
elettorali“.
Un rimborso andrebbe calcolato sulle spese realmente sostenute dai candidati, invece
l’importo da destinare ai partiti viene definito sulla base del numero di aventi diritto al
voto e quindi suddiviso proporzionalmente tra i partiti. Escogitato il trucco, hanno
trovato il modo di moltiplicarne l’entità. Nel 1993 il rimborso è di 200 lire per abitante
per ogni anno di legislatura. Nel 1999 diventa 800 lire per ogni iscritto nelle liste
elettorali. Nel 2002 diventa 1 euro all’anno. Mentre gli italiani con l’euro vedono
dimezzarsi il potere d’acquisto del loro reddito i partiti raddoppiano le entrate.
Si vede la crescita esponenziale del falso rimborso. Nelle politiche del ‘94 le spese
realmente sostenute dai partiti sono state circa 36 milioni di euro, ma i contributi
erogati quasi 47.
Nelle politiche del 2008 le spese riconosciute sono state 110 milioni circa, ma nelle
casse dei partiti ne sono finiti 500. (http://www.partylaw.leidenuniv.nl).
SABRINA GIANNINI
Questo trucco, chiamiamolo così, chi è che l’ha escogitato?
EMMA BONINO – SENATRICE
Io credo che passò alla Camera, Camera o Senato non mi ricordo bene, ma fu con la
nostra eccezione un voto assolutamente bipartisan.
SABRINA GIANNINI
Tutti contenti?
EMMA BONINO – SENATRICE
Sì.
Infine l’ultima mossa. Nel febbraio del 2006, in piena notte, un decreto proposto dal
governo Berlusconi viene convertito in legge e stabilisce che “in caso di scioglimento
anticipato del Senato della Repubblica o della Camera dei Deputati il versamento delle
quote annuali dei relativi rimborsi è comunque effettuato”.
Così quando nel 2008 il Governo Prodi cade e si torna a votare, i partiti sommano le
rate della legislatura interrotta con quelle della successiva: l’attuale.
GIANNI BELLAVIA – REVISORE DEI CONTI
Quindi diciamo che dal 2008 in aula migliora molto la situazione finanziaria di tutti i
partiti e arrivano un sacco di soldi.
Soprattutto ai due principali partiti che si sono divisi, dal 2008 al 2010, ben 600
milioni di euro. Difficile pensare che l’inciucio sia frutto del caso: a Forza Italia e ai
Democratici di Sinistra i nostri soldi servivano per coprire i loro debiti.
Forza Italia è un disastro.
SABRINA GIANNINI
Ah sì, ma come, il partito del Premier, del rilancio economico, del miracolo…
Fosse una società sarebbe fallita il primo giorno. È sempre stato terribilmente
indebitato con il sistema bancario e però garantiva Berlusconi e quindi le banche lo
hanno ritenuto “Berlusconi-solvibile”. Capiamoci, Forza Italia ha incassato 470 milioni
di euro, che sono poco più di 900 miliardi delle vecchie lire. Dall’esame dei bilanci dei
Ds risulta un debito pregresso vecchio molto importante. Consideri che nel 2002
avevano debiti verso banche per 184 milioni di euro. Il Pd adesso naviga nell’oro, nel
senso che nel 2008 ha avuto un utile di 146 milioni di euro.
SABRINA GIANNINI
Cioè se uno volesse fare un’impresa facile?
Fa un partito.
SABRINA GIANNINI
Prende un sacco di soldi. Si prende un sacco di soldi, basta che elegge uno…
Non ha controlli, non ha problemi, conviene fare partiti oggi.
SABRINA GIANNINI
Lei sa che sono 60 attualmente
No, non lo sapevo, non voglio neanche saperlo
SABRINA GIANNI –FUORI CAMPO
basta un’elezione, anche regionale, e arrivano tanti soldi esentasse. per godere del
finanziamento pubblico basta superare l’1% e l’impresa è fatta. Sarà per questo che
attualmente lo incassano 65 partiti, molti dei quali senza avere alcun rappresentante
eletto. Tra questi la lista di destra Verdi verdi che riceve 44 mila euro all’anno oppure
la Lista consumatori che gode di un contributo di cento mila euro l’anno. O ancora, la
lista regionale “I moderati” di Michele Dell’utri che ha specificato sui manifesti che
non ha un rapporto di parentela con il più famoso Marcello.
Allora, non hanno insolenze perché il loro debitore è lo Stato, non hanno limiti, gli
arrivano soldi comunque.
SABRINA GIANNINI
Vogliamo dire che non pagano le tasse?
Non hanno le tasse da pagare, non si sa chi li usa, cosa ne fa…
Creare un partito conviene, ma non c’è alcun dubbio che è conveniente anche farlo
morire. Infatti anche se defunto, il partito continua a percepire i rimborsi fino alla fine
della legislatura. Di cari estinti, cari per noi s’intende, ce ne sarebbero molti meno se
al cambio di nome smettessero di prendere i soldi.
Ad esempio Alleanza Nazionale ha una liquidità Alleanza Nazionale è invidiabile: 83
milioni di euro disponibili. Non so se c’è ancora Alleanza Nazionale, ma cosa serve, a
chi servirebbe, di chi, a chi vanno questi soldi? A me vien da ridere.
L'ingente patrimonio di Alleanza Nazionale, estinto nel 2009, è ancora conteso tra i
finiani di Futuro e Libertà e coloro che, dopo la scissione nel Pdl, hanno preferito
seguire Berlusconi.
SABRINA GIANNINI
Fli, il suo partito non prende più soldi
GIANFRANCO FINI – PRESIDENTE DELLA CAMERA
No, non ha mai preso un centesimo, non ha mai preso un centesimo
SABRINA GIANNINI
Come fate a campare?
E beh con qualche difficoltà diciamo
SABRINA GIANNINI
Vi auto…
Confidando nella generosità dei contribuenti…
SABRINA GIANNINI
Quindi voi da un anno…
Viviamo senza un centesimo di contributo pubblico.
SABRINA GIANNINI
E tutti i soldi sono rimasti ad An
E certo
SABRINA GIANNINI
E non avete preteso nulla? In base al numero non si può pretendere nulla?
Tutto si può pretendere poi però si passa tramite decisioni dei tribunali
SABRINA GIANNINI
Non avete fatto pretese
È in atto una discussione, amichevole fra l’altro.
Se la loro è una discussione amichevole la nostra no. E per quel che riguarda Fli non
è giusto dire che non prendono un centesimo perché il gruppo parlamentare si porta a
casa quello che ogni anno Camera e Senato scuciono e che è qualche milione di euro.
E con le prossime elezioni si prenderanno anche i rimborsi. Sorvoliamo sulla storia
della casa lasciata dall’ereditiera a Montecarlo ad An e poi svenduta perché Fini dice
sono questioni di famiglia. Il punto è che An è morta nel 2008, ha lasciato un
patrimonio immobiliare di 400 milioni di euro che sono messi a reddito, ogni anno
producono reddito e in cassa ci sono 83 milioni di euro. Dove va a finire questo
patrimonio? Non è confluito dentro al Pdl, ma è dentro ad una fondazione nata
apposta, gestita, fra gli altri, da Matteoli, La Russa, Gasparri e Alemanno! Sono soldi
dei rimborsi, che il partito ha continuato a prendere anche da defunto. A che titolo si
devono tenere quei soldi ? Perché il prelievo di solidarietà per pagare le pensioni agli
esodati il governo non comincia a prenderli proprio da lì, fintanto che ci sono, prima
che facciano la fine della Margherita. Anche lì, partito defunto, conto aperto e gestito
in libertà dall’associazione Democrazia e Libertà, conto gestito dal tesoriere Lusi che
aveva una passione per gli immobili di lusso. A proposito, che fine ha fatto Lusi?
Per la prima volta nella storia repubblicana i senatori autorizzano la richiesta di
arresto per un collega. Il magistrato motiva la richiesta per il pericolo di fuga e
l’inquinamento delle prove individuando anche il “pericolo” di un inquinamento
mediatico, sebbene Lusi non avesse mai rilasciato dichiarazioni volontarie.
Oggi Luigi sta scontando gli arresti domiciliari presso la comunità della Madonna dei
bisognosi in Abruzzo.
RENATO ARCHIDIACONO – LEGALE DIFENSORE LUSI
Buongiorno!
SABRINA GIANNINI
Avvocati…
In che posto meraviglioso l’abbiamo fatta venire, eh? Altro che Rebibbia!
SABRINA GIANNINI
Altro che Rebibbia!
SABRINA GIANNINI
È contento di questo passaggio da Rebibbia?
Beh sicuramente è più sereno. Poi è stata anche una sua scelta che fa un po’ parte
della sua storia personale questa, no? Lui viene dal mondo cattolico; qui è un posto
dove era già stato da ragazzo, al campo scout. Quindi è un posto che ha anche nel
cuore.
Dalla Madonna dei Bisognosi facciamo un passo indietro: quando, a due giorni
dall’arresto, Lusi ci aveva parlato dei bisognosi della Margherita a cui il tesoriere
liquidava le fatture per la loro attività politica.
SABRINA GIANNINI
Sono soldi pubblici, quindi…
LUIGI LUSI – SENATORE, EX TESORIERE LA MARGHERITA
No. Non sono soldi pubblici. Adesso questa cosa… io capisco che fa piacere fare questa
storia.
SABRINA GIANNINI
Son soldi…
Quando i soldi entrano in un partito, quei soldi sono di proprietà di quel partito.
Quando i soldi entrano dentro casa sua, dallo stipendio che lei ha guadagnato, non
sono più pubblici: sono della sua famiglia.
SABRINA GIANNINI
Giusto, lei la gestione dice.
Altra cosa è la liceità dell’utilizzo che tu ne fai, per l’amor di dio
SABRINA GIANNINI
La gestione era…
È un’altra partita questa, però non è una partita penalistica: è una partita di carattere
etico.
Luigi Lusi è indagato insieme alla moglie e a due commercialisti, per avere sottratto
circa 25 milioni di euro, con i quali avrebbe trasferito soldi all’estero e acquistato e
ristrutturato immobili di pregio.
Quando a gennaio la vicenda esplode, ci sono ancora 20 milioni di euro sul conto
corrente del partito che non è più sulla scena politica, ma in vita esclusivamente per
gestire il tesoro ereditato dalle elezioni del 2006. Travolti dagli eventi, i leader
decidono di chiudere la storia: indicono un’assemblea per 16 giugno durante la quale
viene proposto il definitivo scioglimento della Margherita e messa ai voti
l’approvazione dell’ultimo bilancio, consegnato però la mattina stessa.
SABRINA GIANNINI
Com’è il bilancio? Lo ha letto?
PIER LUIGI CASTAGNETTI – DEPUTATO PD, EX LA MARGHERITA
Avete visto: c’è una documentazione copiosa, che avete avuto la possibilità credo
anche voi di vedere.
SABRINA GIANNINI
Ma voi come lo avete letto? Avete avuto il tempo necessario…
PIER LUIGI CASTAGNETTI – DEPUTATO PD, EX LA MARGHERITA
No, no ,no, no: difatti non abbiamo avuto il tempo necessario.
SABRINA GIANNINI
Avete avuto il tempo?
ERMETE REALACCI – DEPUTATO PD, EX LA MARGHERITA
Mi fido del fatto che è stato fatto un lavoro rigorosissimo da parte degli avvocati, di
organismi esterni
SABRINA GIANNINI
Le ricordo che i professionisti esterni, controllavano anche Lusi e non sono molto
riusciti a controllarlo…
ERMETE REALACCI – DEPUTATO PD, EX LA MARGHERITA
Questi son diversi: sono altri.
LUCIANO NERI – EX DELEGATO MARGHERITA
Un bilancio anche una bocciofila di periferia lo consegna qualche giorno prima e… sfido
anche un tecnico, diciamo, ad avere una idea chiara su quello che è successo con una
lettura nel giro di mezz’ora di un bilancio di questo tipo che riporta cifre
assolutamente generali, insomma. Parliamo sempre di fondi pubblici.
ENZO BIANCO – CONFERENZA STAMPA 16 GIUGNO 2012
L’ultima delibera, quella appunto che decide la messa in liquidazione de la Margherita,
è stata approvata dalla assemblea federale a larghissima maggioranza: 86 voti
favorevoli, 3 voti contrari, 1 astenuto.
A larghissima maggioranza, anche se la maggioranza è rimasta a casa: i presenti
erano infatti soltanto 90 su 400; epilogo singolare per un partito il cui slogan era
“democrazia e la libertà”.
ARTURO PARISI – DEPUTATO PD, EX MARGHERITA
Il caso vuole che delle persone mancanti, mancano prevalentemente gli oppositori,
mentre le persone presenti .. sono presenti tutti i sostenitori. Fosse nella situazione
pubblica, lo chiameremmo colpo di stato. Son cose che accadono.
L’ultima cena tormentata è sfuggita alle telecamere. I giornalisti, lasciati fuori dalla
porta, hanno atteso per sei ore una rapida conferenza stampa e gli annunci da
diffondere nei telegiornali della sera.
ENZO BIANCO – CONFERENZA STAMPA 16 GIUGNO 2012
La decisione dell’assemblea federale della Margherita è quella di destinare il totale
delle risorse… vengono restituite allo Stato.
Sono le briciole rimaste di 9 anni di rimborsi: 214 milioni di euro. Tolti i 25 milioni che
avrebbe sottratto dalle casse il tesoriere, sarebbe stato interessante sapere come un
partito defunto da 5 anni, ha speso i soldi. Dettagli che non emergono nel cartellone in
favore di telecamera.
FRANCESCO RUTELLI - CONFERENZA STAMPA 16 GIUGNO 2012
Quanto si è speso per le fotocopiatrici, di questo si tratta, in 11 anni; quanto si è
speso per i pony, c’è scritto questo qua dentro.
Per i vertici del partito lo scandalo della Margherita si dovrebbe chiudere così. Bianco
se ne va prima che termini la conferenza stampa; Rutelli si alza anche se le domande
non sono finite. Alla richiesta di intervista in un primo momento accettano…
SABRINA GIANNINI
Volevo organizzare con lei un’intervista sulla vicenda Lusi.
ENZO BIANCO – DEPUTATO PD,
MARGHERITA
Prenda contatto con l’addetto stampa,
EX
PRESIDENTE
ASSEMBLEA
DE
LA
SABRINA GIANNINI
Ci siamo? Va bene? Grazie, arrivederci.
Dopo avere ricevuto la richiesta ci ripensano. Rutelli scrive che sul caso Lusi ha detto
tutto quello che doveva, anche molto di più.
SABRINA GIANNINI
Avevo chiesto l’altra volta se mi dava l’intervista.
ENZO BIANCO – DEPUTATO PD,
MARGHERITA
Ma le ha risposto già la mia segretaria.
EX
PRESIDENTE
ASSEMBLEA
DE
LA
DE
LA
SABRINA GIANNINI
Infatti, volevo parlarle del merito di questa risposta che non mi convince
ENZO BIANCO
MARGHERITA
Assolutamente
–
DEPUTATO
PD,
EX
PRESIDENTE
ASSEMBLEA
SABRINA GIANNINI
Come responsabile politico della questione
SABRINA GIANNINI - FUORI CAMPO
Meglio lasciarsi la margherita dietro le spalle con le elezioni davanti. Enzo bianco è in
prima fila nell’assemblea del Partito Democratico, insieme a molti altri ex esponenti
della Margherita.
SABRINA GIANNINI
Volevo parlarle come ex Margherita
ROSY BINDI – DEPUTATO PD, EX MARGHERITA
Non mi interessa.
SABRINA GIANNINI
Perché secondo me questa cosa qui l’avete chiusa troppo in fretta
Guardi io non so più.
SABRINA GIANNINI
Questa cosa della Margherita non è una questione morale secondo lei?
Che cos’è la Margherita?
SABRINA GIANNINI
I dirigenti del partito, potevano o non potevano scoprire le appropriazioni di lusi?
Forse potevano, forse non potevano.
Che Lusi abbia distratto le finanze pubbliche è assolutamente certo. Poi credo che ci
sia una responsabilità politica, cioè, se tu nomini qualcuno, e non lo controlli non ti
metti nella condizione di verificare che cosa fa, e beh, c’è una responsabilità politica,
non c’è una responsabilità giudiziaria, ma c’è una responsabilità politica. Da un punto
di vista giudiziario si potrebbe parlare di incauto affido, cioè si potrebbe parlare di una
grave superficialità, una grave colpa, una “culpa in vigilando”, almeno una “culpa in
vigilando” c’è.
Allora non si capisce perché, quando iniziano le perquisizioni all’interno del Senato,
Rutelli Bocci e Bianco pongono condizioni: che non via sia uno sconfinamento nelle
indagini. Tradotto vuole dire che gli accertamenti non devono andare oltre l' operato
di Lusi. Inoltre chiedono … “di tutelare la riservatezza delle notizie e dei dati del
partito perché la loro diffusione potrebbe comportare una grave compromissione della
vita democratica”. Cosa può dunque esserci nei cassetti della margherita che potrebbe
compromette addirittura la vita democratica? È Lusi che chiede, inutilmente, di aprire
quei cassetti.
Quindi noi abbiamo chiesto una perizia per poter ricostruire l’intera contabilità della
Margherita per poter capire come sono state gestite tutte le risorse finanziarie del
partito.
SABRINA GIANNINI
Da quando a quando?
Beh, in periodo di contestazione, il periodo di contestazione va dal 2007 in poi, se non
ricordo male. Dal 2007 è la liquidazione. Questa è la prima cosa che chiedemmo e che
il giudice ritenne di non dover accogliere.
A consegnare qualche informazione in più alla magistratura non e’ Rutelli ma la
segretaria di Lusi, la quale parla di fatture imputate ai vari esponenti delle correnti in
una fase in cui il partito non era più sulla scena politica. Si riferisce ai Popolari
«Bianco, Bindi, Bocci, Fioroni, Franceschini, Letta e Marini e ai rutelliani Gentiloni,
Renzi e Rutelli. il primato spetta a Rutelli, il presidente di un partito che doveva
collocarsi nel centro sinistra… che dopo ha fondato l’Api, partito di centro. Per la sua
attività politica ha impiegato i seguenti fondi: 815mila euro nel 2009, 928mila nel
2010 e quasi un milione e mezzo nel 2011.
LUIGI LUSI – SENATORE, EX TESORIERE DELLA MARGHERITA
Ma insomma se uno mi dice quanti milioni dare al Centro per un futuro sostenibile di
Rutelli.
SABRINA GIANNINI
Che è la Fondazione di Rutelli.
Si, voglio dire, me lo dice a voce non me lo mette per iscirtto.
SABRINA GIANNINI
Quindi, le ha chiesto quanti soldi per questa fondazione?
Mi sembra che abbiamo dato da Margherita circa 1 milione e 2.
a seguire gli altri che ancora oggi militano nel partito democratico: l’attivita’ politica
di bocci per tre anni e’ costata quasi 600 mila euro… franceschini, ha speso molto in
tipografia, forse in manifesti elettorali. solo nel 2009 oltre 700 mila euro. altri 400
mila nei due anni successivi. gentiloni in tre anni circa 400 mila euro. enrico letta
100mila euro ogni anno. bindi e’ quasi monacale al confronto: 170 mila in tre anni.
fioroni 670 mila nel 2009, 186 l’anno successivo 151 mila nel 2011.
GIUSEPPE FIORONI – DEPUTATO PD, EX LA MARGHERITA
Io so che Lusi pagava manifestazioni e attività politica agli uomini e alle donne della
margherita che quei rimborsi aveva generato sui territori e li pagava direttamente.
SABRINA GIANNINI
Perché un politico deve farsi promozione con i soldi di un partito che non c’è più?
Questo nei confronti degli elettori, lo dico.
Perché il rimborso elettorale come dice la norma è il rimborso avuto a seguito delle
iniziative degli uomini e delle donne della Margherita, di cui quei soldi erano stati spesi
in precedenza, se stanno nelle casse del partito possono essere spese solo per
iniziative politiche.
per iniziativa politica la tesoreria ha pagato per conto di fioroni 11 mila euro di multe
nel 2010 e 24 mila euro nel 2011.
SABRINA GIANNINI
Cioè le multe le facevano gli uomini delle scorte, ho capito bene?
Erano quelli che erano deposti alla mia tutela.
SABRINA GIANNINI
E hanno fatto le infrazioni?
Se sono infrazioni, saranno infrazioni legate a motivi di sicurezza.
SABRINA GIANNINI
Secondo lei era giusto che pagasse un partito estinto?
Io credo proprio che non doveva pagare.
SABRINA GIANNINI
Ma lei lo sapeva o meno di queste multe?
Non lo sapevo no… perché… non lo sapevo no…
Forse gli uomini della scorta di Fioroni, a sua insaputa, hanno trovato il modo per
restituire qualcosa ai cittadini.
ARTURO PARISI – DEPUTATO PD – EX MARGHERITA
Ritenevo che i soldi potessero essere spesi solo a partire da decisioni comuni e le
decisioni comuni non potevano essere che prese in ragione del fine comune.
SABRINA GIANNINI
Ma le assemblee le facevate o no, vi riunivate o no, c’era un partito o no dopo il 2007?
Gliel’ho detto, le ho appena detto che abbiam fatto solo le assemblee
SABRINA GIANNINI
Una volta l’anno?
Una volta l’anno, di verifica del bilancio.
Una volta l’anno. A questo si era ridotta l’attività della Margherita dopo la sua
dissoluzione, per quell’unica assemblea, il presidente Enzo Bianco si faceva dare una
paghetta mensile.
LUIGI LUSI – EX TESORIERE MARGHERITA
Quando venne eletto presidente dell’Assemblea federale, nel 2007, lui mi chiese un
rimborso spese di 3000 euro che io bonificai come lui mi chiese sul suo conto corrente
da quando me lo chiese, mi sembra fosse maggio 2007. Poi, a un certo punto, mi
chiese di elevare questa cifra a 5500 euro al mese. Poi noi pagavamo dei rimborsi
spesa a lui, dei rimborsi spesa ai dipendenti e pagavamo questa fattura di 150 mila
euro all’anno a una società catanese che si doveva occuapre di comunicazione per il
presidente dell’Assemblea federale.
330 mila euro tra il 2009 e il 2011 sono i bonifici diretti alla società catanese di cui
era socia una ex collaboratrice di Enzo Bianco. Solo una volta uscita la notizia, Bianco
chiarisce in un’intervista che la società organizzava l’attività politica per il suo ruolo di
presidente dell’Assemblea. Di quante consulenze aveva bisogno Bianco come
presidente di un’Assemblea che si riuniva una volta all’anno?
“Basta insinuazioni le «ruberie» di lusi non possono essere accostate al finanziamento
di attività politiche legittime”.
Avremmo voluto chiedere a bianco se la sua paghetta sia stata approvata
ufficialmente dal partito…
Ogni cosa nella Margherita è avvenuta senza una traccia scritta, non c’è una spesa
SABRINA GIANNINI
Non c’è un verbale?
No, non c’è niente, a parte l’approvazione dei bilanci, dei rendiconti consuntivi un
anno dopo.
I bilanci e i registri contabili redatti da Lusi stesso che dovevano essere controllati dai
revisori scelti dal partito.
GIANGAETANO BELLAVIA – REVISORE DEI CONTI
Ci sono tante tecniche fisiologiche, io non parlo di patologie, parlo di normale fisiologia
di revisione dei conti.
SABRINA GIANNINI
Cioè lei dice con una normale fisiologia per esmepio forse il caso Lusi…
Uh, ma va. Lo beccavano subito, all’inizio.
SABRINA GIANNINI
Quindi lei sta facendo una critica implicita, nemmeno tanto implicita ai revisori della
Margherita.
Ma perché c’aveva revisori la Margherita?
SABRINA GIANNINI
Certo che ce li avevano.
E cosa facevano?
Secondo il magistrato i revisori contabili sarebbero stati ingannati, eppure altri
revisori, quelli incaricati poi dai dirigenti del partito di fare un’analisi della contabilità,
scrivono che i presidi a tutela dell’integrità del patrimonio, dell’affidabilità dei dati e
della regolarità delle operazioni erano inefficaci, che le procedure non erano scritte, e
che c’era assenza di tracciabilità delle operazioni…
SABRINA GIANNINI
E se voi aveste potuto fare un controllo di accertamento forse qualcosa l’avreste
scoperta?
Certamente si perché basta domandarsi qual è il senso di certe spese.
Dalla lista dei fornitori vediamo chiaramente che dal 2008 al 2010 il fornitore che
incassa di più è la “Ttt”, la società riconducibile a Lusi che sposta dal conto della
margherita sulla “Ttt” più 13 milioni di euro acquistando anche la prestigiosa
residenza romana di via Monserrato. E’ difficile non notare che, facendo le somme, è
di gran lunga la spesa più ingente.
LUIGI LUSI
Gli immobili sono stati acquistati con 90 bonifici ripetuti e come io ho detto più volte
un pazzo scatenato fa 90 bonifici ripetuti no?
Oppure un tesoriere poco controllato. Lusi ha staccato assegni in bianco e anche
questo non era difficile da scoprire. Più di tre milioni di euro in assegni sono stati
messi direttamente sul conto della moglie, la quasi totalità dei 25 milioni che Lusi
avrebbe sottratto erano tracciabili. I tre revisori del partito non si sono accorti mai di
nulla.
Io so soltanto che loro firmavano ogni anno un documento che era la relazione dei
revisori dei conti che era obbligatoriamente allegata al bilancio del partito e in questa
relaizone inserivano e scrivevano quello che ritenevano opportuno inserire e scrivere.
Alcune volte facevano controlli mirati, altre volte non li facevano. Insomma erano
liberi di agire, nessuno poneva vincoli, paletti o confini alla loro azione.
E nelle assemblee annuali i dirigenti approvavano il bilancio all’unanimità e
ringraziavano Lusi per l’ottimo lavoro.
ll indagini sono aperte e quindi sarebbe opportuno
che tutte le carte finissero sul
tavolo. Ricordiamo che Lusi non è stato beccato dai revisori del partito o da quelli del
parlamento, ma la storia è saltata fuori dopo una segnalazione della filiale della Bnl al
Senato, che dopo 4 anni si sono finalmente accorti che sul conto della Margherita
c’erano movimenti sospetti. Ora se chi doveva controllare non l’ha fatto con quali
credenziali si ripresenta alle prossime elezioni? Adesso per correre ai ripari a luglio è
stata fatta una nuova legge: tanto spendi tanto ti rimborso? No, se prima ti davo 10
adesso ti do 5 anche se mi dimostri che spendi 2. Però, basta revisori, ci sarà una
commissione di magistrati, che avrà più potere di accertamento, ma sono sempre
scelti dalla politica. La Corte dei Conti che è istituzionalmente preposta al controllo
della spesa pubblica è stata lasciata fuori. Va detto che chi ha rinunciato a prendere il
rimborso elettorale è il Movimento 5 stelle. Chiuso questo capitolo, apriamo quello
delle regioni, dove invece partecipano come gli altri, e dove di soldi ne corrono anche
ben di più. Qui il governo ha cercato di imporre il controllo della Corte dei Conti, ma
hanno detto: limita l’autonomia. L’autonomia appunto di tenere tutto coperto. Infatti
lo scandalo della Regione Lazio non è uscito dopo un controllo interno, ma a seguito
di lotte intestine dentro al Pdl e poi un consigliere radicale schifato ha raccontato al
corriere” qui corrono soldi a fiumi e non si capisce come li spendono.
TG3
E’ in carcere Franco Fiorito ex tesoriere pdl laziale. In carcere c’è gente migliore del
mio partito.
RENATA POLVERINI – CONFERENZA STAMPA 24 SETTEMBRE 2012
Questa storia nasce per una faida interna al partito del popolo della libertà
Grazie a una faida interna abbiamo capito come e quanti soldi circolano nelle regioni.
Inizia che Franco Fiorito, a luglio, viene estromesso da capogruppo e non la prende
bene: deve mollare il controllo del conto corrente che era saldamente nelle sue mani.
Chi prende il suo posto fa sapere come fiorito gestiva quel conto. Le segnalazioni
parlano di 2 milioni di euro di bonifici sospetti che transitavano dal conto del gruppo
del Pdl ai suoi personali.
Franco Fiorito Porta a Porta
Gran parte di quelle spese sono state documentate come attività politica per le finalità
previste dalla legge …
…ossia acquisti natalizi di cravatte di marca, ostriche francesci, champagne , vacanze
a Porto Cervo del valore di 19 mila euro, auto di lusso, un servizio fotografico costato
millecinquecento euro per l’assessore alla cultura…
SABRINA GIANNINI
Chi vi deve controllare dal punto di vista…
GIUSEPPE ROSSODIVITA – CAPOGRUPPO RADICALI REGIONE LAZIO
La propria coscienza…
SABRINA GIANNINI
Solo quella?
Di fatto c’è una norma che individua i limiti dell’utilizzo, poi in assenza di controlli…
fiorito come capogruppo aveva molta libertà nella gestione dei trecentomila euro
all’anno in sua dotazione. Ma anche gli altri 71 consiglieri hanno a disposizione
duecentomila euro a testa. Ovviamente oltre gli ottomila euro di stipendio mensile.
Una torta che inizialmente era di otto milioni di euro…
Con queste delibere si è arrivati a quattordici milioni di euro e noi per esempio di
queste delibere che hanno aumentato il finanziamento ai gruppi, ne siamo venuti a
conoscenza a scandalo scoppiato.
SABRINA GIANNINI
Chi lo sapeva?
Sicuramente
i
gruppi
politici
che
fanno
parte
dell’ufficio
di
presidenza…
SABRINA GIANNINI
Diciamoli…
Pdl, Pd, Idv, Udc, Lista Polverini.
Renata Polverini a Ballarò del 25 settembre 2012
Di Pietrò non giocare che qui nessuno casca dalle nuvole!
Renata Polverini ha doti di preveggenza, infatti passa una settimana e …
TG3 DEL 10 OTTOBRE 2012
Alla regione Lazio nuovo caso analogo a quello di Fiorito, indagato il capogruppo
dell’Idv Maruccio, avrebbe preso settecentomila euro dai fondi del partito.
Bonifici versati da Maruccio su sui conti personali. Dopo spuntano le fatture di
ristoranti, alberghi di lusso, night club, perché…
Perché le ostriche non le ha inventate il Pdl del gruppo regionale. Ce ne sono di gran
lunga superiori. Le ostriche viaggiavano comodamente nel palazzo della giunta
regionale prima di me.
La Polverini ha detto prima che non sapeva niente, poi che avrebbe detto tutto…
SABRINA GIANNINI
poi se n’è andata
Poi se n’è andata, prima di andarsene ha nominato altri suoi dirigenti…
Perché quello che ho visto in regione e per rispetto dei cittadini non ho portato alla
vostra
attenzione
fino
ad
oggi,
lo
farò
da
domani
mattina.
Dunque polverini è rispettosa verso i cittadini ai quali ha preferito non dire come sono
stati sperperati i loro soldi.
E noi abbiamo depositato una nostra mozione un nostro documento nel quale abbiamo
detto: “almeno adesso, è scoppiato lo scandalo Fiorito, è scoppiata la vicenda relativa
ai finanziamenti dei gruppi, tutto questo è scoppiato perché non c’è stata trasparenza,
almeno adeso la vogliamo approvare?!” No.
17 gruppi consiliari, che si dividono 14 milioni di euro… senza obblighi di rendicontare
dettagliatamente. I gruppi non coinvolti nelle indagini dovrebbero fare la corsa per
distinguersi e mostrare la legittimità delle loro spese. Abbiamo chiesto a tutti i gruppi
di visionare la loro movimentazione bancaria…
La nostra movimentazione bancaria sta qua…
Tutto qua?
I soldi del gruppo stanno tutti qua. Queste sono tutte le movimentazioni dei soldi del
gruppo, due anni e mezzo di movimentazioni
Posso vedere? Lei sa che mi aspetto qualcun altro che me le invia…lei cosa prevede?
Buona fortuna.
Oltre ai Radicali anche il gruppo di Sinistra Ecologia e Libertà invia gli estratti conto,
ma gli altri li tengono chiusi nei cassetti. Anche il gruppo della lista Polverini che
gestisce quasi 2 milioni di euro l’anno rendicontandoli con quattro numeri stampati su
due pagine. Più decorosi rispetto all’Idv, che si limitamo a scrivere a mano il
rendiconto. Il partito democratico non mostra i movimenti bancari, ma pubblica su
internet soltanto il rendiconto. E’ così che veniamo a sapere che gli incontri cittadini li
organizzavano preferibilmente al ristorante. Non è chiaro se la cena fosse durante o
dopo l’incontro.
Se io dispongo… ho la possibilità di disporre direttamente dal bilancio, faccio un
esempio, di duecento milioni di vecchie lire all’anno e le faccio andare a quattro
associazioni mie amiche, queste quattro associazioni mie amiche quando ci saranno le
elezioni poi gireranno tutte le loro preferenze su di me non solo per riconoscenza, ma
anche per poter continuare a ottenere questi soldi per la legislatura successiva. E’ il
clientelismo. E’ la partitocrazia che conserva il proprio potere attraverso i fondi
pubblici.
Era il 15 marzo del 1980, più di trent’anni fa e non era ancora successo quello che si è
prodotto poi a nostra insaputa. Repubblica usciva con un racconto di Italo Calvino dal
titolo “Apologo sull’onestà nel Paese dei corrotti”. Val la pena di leggere un paragrafo
“C’era un paese che si reggeva sull’illecito. Non che mancassero le leggi, né che il
sistema politico non fosse basato su principi che tutti più o meno dicevano di
condividere. Ma questo sistema, articolato su un gran numero di centri di potere,
aveva bisogno di mezzi finanziari smisurati (ne aveva bisogno perché quando ci si
abitua a disporre di molti soldi non si è più capaci di concepire la vita in altro modo),
chi poteva dar soldi in cambio di favori, in genere già aveva fatto questi soldi
mediante favori ottenuti in precedenza; per cui ne risultava un sistema economico in
qualche modo circolare e non privo d’una sua armonia”. Sembra scritto stamattina e ci
sembra che questa armonia, la loro, duri da troppo tempo. Se vogliamo spezzare
questo circolo vizioso bisogna cominciare ora a separare il marcio dal sano.

INSAZIABILI Di Sabrina Giannini ANTONIO DI PIETRO

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