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TH: You were saying something had happened at the week-end that
really upset you – made you feel quite angry
ITALIAN
Video 1 trascritto
T: Quello che è successo nella settimana- che davvero ti ha sconvolto –
che ti ha fatto sentire abbastanza arrabbiato
J: Yeah, you know, these things are always happening. But, yeah, at
the weekend I was out with some mates of mine and we went up to
Hampstead Heath, and we were just having a drink up there, sitting
around, you know it was relatively not a bad day actually hanging
out with my mates, I was just trying to get on with my own thing
and then this guy just walked past and he just spat, just spat, and it
nearly hit my shoe, just spat near my shoe, and you know it‟s just
the same thing, just makes me really angry
J: si, queste cose succedono sempre. Ma, si, nel week end ero fuori con
alcuni dei miei amici e stavamo andando ad Hampstead Heath, e
avevamo appena bevuto una cosa, seduti li intorno, sai non era stato un
brutto giorno complessivamente stare con I miei amici, avevo cercato di
portare con me le mie cose e poi questo ragazzo mi ha camminato dietro
mi ha sputato, sputato, e vicino alle mie scarpe, sputato vicino alle mie
scarpe, ed è la stessa cosa, che mi fa essere cosi arrabbiato.
TH: What did you make of it when he spat, what did you think, what
went through your mind
T: come hai interpretato il fatto che ha sputato, cos‟hai pensato, cosa ti è
passato per la testa
J: Well, you know what goes on, everyone knows, everyone knows
what I‟ve done, you know every one has a go, calling me a nonce
and stuff and people know and he had obviously heard from
someone and people think they know me, people think they know
what‟s happened, they don‟t…no-one likes people that have hurt
children
J: beh tu sai cosa succede, tutti lo sanno, tutti sanno cosa ho fatto, tu lo
sai ognuno lo sa, e le cose e le persone sanno e lui ha avuto sicuramente
notizia da qualcuno e le persone pensano che loro mi conoscono, le
persone pensano che sanno cos‟è successo, loro non..…no- sacco che
sono la stessa persona che ha fatto male ai bambini
TH: So it just fitted in for you with stuff that‟s gone before, it fitted
in with people knowing about what‟s happened, knowing about your
history
TH: ha coinciso con le cose che sono successe prima, ha coinciso con
persone che sapevano cos‟era successo, che sapevano la tua storia
J: Well people do yeah, and I have to live with that, people don‟t
like people that have hurt children, do they, so yes, I have to live
with that kind of thing all the time just getting out and about and
trying to have a normal day and then someone comes and does
something like that
J: bene le persone lo sanno, e io devo vivere con questo, alle persone
non piacciono quelle che fanno del male ai bambini, lo fanno, cosi si,
devo vivere con questo tipo di cose tutto il tempo cercando di gestirle e
cercando di avere una giornata normale e poi qualcuno arriva and e fa
qualcosa di simile
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TH: Yeah. And it makes you feel really angry because it must have
taken quite a bit to get out, because I know sometimes you find it
hard to get out don‟t you?
TH: Ok, devi sentirti veramente arrabbiato perchè deve essere stato
abbastanza difficile per te gestire tutto, perchè l‟hai trovato difficile no?
J: Yeah, well I don‟t go out because things like that happen
J: già, non gestisco le cose che succedono
TH: Yeah, yeah. Absolutely. So you‟d got out, it must have taken a
huge effort, and you were there having an all right day and then
something like that happened and it really upset you
TH: certo, certo, assolutamente. Avresti potuto gestirle ma sarebbe stato
uno sforzo enorme, e tu stavi avendo un ottima giornata e poi qualcosa
come quello e' successo ti ha davvero fatto arrabbiare
J: Yeah
J: già
TH: And you kind of took it for granted that was at you and it must
have been about you
TH: e tu l hai interpretata con la sicurezza che quella cosa fosse contro
di te e che doveva per forza riguardare te.
J: Well, it was yeah
J: già, lo è stato si
TH: Yeah, yeah. And is there any possibility in your mind that it
might not have been, that there might have been another reason why
he was spitting?
TH: Già, si. E c‟è qualche possibilità nella tua mente che quello non
sarebbe dovuto accadere, che dovrebbe essere accaduto per un‟altra
ragione, il perché lui ha sputato?
J: That what might not have been ?
J: che cosa non dovrebbe essere stato ?
TH: That the spitting might not have been about you
TH: che lo sputo forse non era diretto a te
J: Spitting might….I don‟t know. I mean…I don‟t think so, but
maybe…maybe…maybe the way I look, a bit scarred, maybe, I
don‟t know, maybe people don‟t like that, I don‟t know, but I don‟t
think so
J: poteva sputare….non lo so. cioè…non credo, ma forse…forse…forse
il modo in cui io guardo, un po‟ spaventato, forse, non so, forse alla
gente non piace questo, non lo so, ma non credo
TH: So you thought…there‟s a possibility in your mind that it might
not have been about the past, but it might be something to do with
the way you look
TH: quindi tu hai pensato…c‟è una possibilità nella tua testa che possa
essere accaduto per il tuo passato, ma potrebbe essere qualcosa nel
modo in cui tu guardi…
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J: No, I didn‟t say that. I mean, I….(sighs)…. I don‟t think I want to
do this anymore.
J: No, non ho detto questo. Cioè io….(sighs)…. Non penso io voglio
fare più di questo.
TH: Right…
TH: giusto…
J: I mean, you are kind of saying that…saying I‟m wrong really
J: Cioè, stai dicendo delle cose che…dicendo che sono davvero
aren‟t you, which is what everyone here says so I don‟t really see the sbagliato, che questo è quello che ognuno qui dice così io non posso
point really anymore
veramente vedere il punto di vista di ognuno
TH: Right. Oh, I‟m sorry – I didn‟t mean to…I didn‟t mean to make
you feel upset with what we‟re talking about
TH: Giusto. Oh, mi spiace – Io non volevo …non volevo farti sentire
arrabbiato con quello che dico
J: Well, I‟m sure you didn‟t but it does you‟re kind of saying I‟m
wrong aren‟t you and that‟s what everyone in here thinks – that‟s
why they just stick me on medication tell me shut up and be a good
boy and go away.
J: ok, sono sicuro che non l‟hai fatto, le cose che dici che sono sbagliate
e quello che la gente pensa qui – questo perché loro mi danno la
medicina mi dicono sta zitto ed i essere un bravo ragazzo e via.
TH: Mmm.
TH: Mmm.
J: Doesn‟t make any difference, I have to go out and live with that
stuff
J: non fa nessuna differenza,io devo uscire e vivere con queste cose
TH: And that‟s something that‟s happened to you a lot – you‟ve felt
that people don‟t believe what you‟re saying, think you are wrong,
disagree with you
TH: e questo è solo qualcosa del tanto che ti è successo – devi aver
sentito che le persone non credevano a quello che dicevi, che pensavi
sbagliato, ed erano in disaccordo con te
J: Yeah. That‟s all I get from people here. Paranoid they call it,
making it up
J: Già. Questo ho preso dalle persone qui. La chiamano paranoia..
TH: come ti ha fatto sentire questo?
TH: How does that make you feel
J: Makes me feel like this – angry
J: questo mi ha fatto sentire – arrabbiato
TH: Yeah, yeah….I mean….
TH: si si…lo immagino…
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J: So maybe, we shouldn‟t – if that‟s where you‟re coming from then J: cosi forse, noi non potremmo – se questo è quello da dove noi stiamo
I don‟t see the point
venendo non vedo il punto
TH: So it‟s not helpful, it sounds like you‟re saying, to think about
different explanations. For you there‟s that explanation and that‟s
what it‟s about and that‟s it.
TH: non ci è utile, quello che stai dicendo, pensare a differenti
spiegazioni. Per te c‟è questa spiegazione e questo è quanto.
J: Yep.
J: si.
TH: There‟s no thought in your mind at the moment of alternatives
to it, and it just makes you angry if people talk about it in that way.
Is that right? It makes you feel like you‟re not being believed,
people are saying you‟re wrong
TH: non c‟è modo nella tua mente di pensare alle alternative adesso, e
puoi sentirti arrabbiato se le persone parlano di te in questo modo. È
corretto? Puoi sentirti come non creduto, come se le persone dicessero
che stai sbagliando
J: Yeah, that‟s pretty much it. I mean – you can imagine - how
would you like it if people told you you were wrong about stuff
J: si, questo è abbastanza bello. Cioè – puoi immaginare – come ti
piacerebbe che le persone ti dicessero che stai sbagliando
TH: Yeah. Sure, sure. And so the key thing really is that it‟s
happening, that it‟s upsetting
TH: già. Sicuro, sicuro. E questa è la chiave reale di quello che ti è
successo
J: Yeah
J: già
TH: That it makes it hard for you to get out and about, yeah?
TH: che è difficile per te gestire tutto questo e pensarci, no?
J: Yeah, well you know, it‟s my life I live with it
J: si, beh lo sai, è la mia vita vivere cosi
TH: Absolutely, yeah, and you kind of, yeah, you kind of put up
with it, really, don‟t you, you sort of struggle through. But it‟s hard
for you, it‟s really horrible.
TH: assolutamente si, una sorta di, una sorta di mettere sopra questo,
veramente, una sorta di lotta. Ma è difficile per te, è veramente orribile.
J: It is. It really is. Like at the weekend, just, you never get away
from it, you never do.
J: lo è…lo è veramente. Come nel week end, non ti distacchi mai da li,
mai lo fai.
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TH: Mmm
TH: Mmm
J: But sometimes it maybe goes to the back of your mind a bit but
then something will happen and it brings it all…
J: ma qualche volta forse va un pò all‟indietro la tua mente ma poi
succederà qualcosa che riporterà tutto…..
TH: yeah, so it fluctuates – sometimes it‟s sort of a bit quiescent, it‟s
not quite so much there, sometimes you‟ll go out, something will
happen and it‟s right there at the front again and it‟s really upsetting
TH: si è fluttuante – a volte è un pò una sorta di tranquillità, non è così
tranquillo qui, a volte andrai fuori, qualcosa succederà, giusto qui ancora
di fronte, ed è veramente irritante
J: Yeah, it brings it back when something happens for sure - you just
want to go home and hide away from it all
J: già, ti porta indietro quando succede qualcosa di sicuro – tu vuoi
giusto andare a casa e nasconderti lontano da tutto
TH: And I guess that gets you feeling a bit stuck – like you‟ve said you don‟t want to go out because of the risk of it happening
TH: e posso immaginare che tu ti senta un pò bloccato – come hai detto
– non vuoi uscire per il rischio di quello che può succedere
J: Yeah. It‟s only sooner or later until someone beats me up or
attacks me for it
J: si, solo più presto o più tardi finchè qualcuno mi picchia o mi attacca
per questo
TH: So yeah, you‟re worried some really serious things might
happen because of it
TH: si è così, sei preoccupato che qualcosa possa succederti realmente
J: Yeah, they have in the past
J: si, lo hanno fatto in passato
TH: So it must take loads to get out under those circumstances –
must take a lot of courage
TH: devi assumerti il rischio di uscire anche in queste circostanze – devi
prendere molto coraggio
J: What can you do, you know. What‟s the choice – you stay in – or
you don‟t
J: cosa puoi fare, lo sai. Che scelta c‟è – stai li – o no
TH: But sounds like you‟d kind of, you‟d like to be able to get out
more and have sort of more of a life if this wasn‟t happening
TH: ma sembra una sorta di, dovresti essere in grado di uscire di più e
avere una possibilità che queste cose non succedano nella vita
J: Well, I wish this wasn‟t happening, and then I‟d have more of a
life
J: beh spero che non stia succedendo, e poi devo avere più di una vita
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TH: Yeah. Is that something we could look at together – because
it‟s quite a….you‟re quite stuck aren‟t you in a way, with that, you
know, the kind of wanting to do more stuff but not being able to
because of what‟s happening
TH: ok. È qualcosa che potremmo cercare insieme - perchè è
abbastanza un….sei abbastanza bloccato no in questo modo, cosi, no,
volere fare più cose ma non essere in grado per quello che è successo
J: Yeah. Well, yeah, that‟s what I thought this would be about –
trying to – I don‟t know - cope somehow, not about whether I‟m
right or not
J: già…beh, si, questo è quello che ho pensato, questo sarebbe –
cercando – non so – affrontare in qualche modo, non se io sono ok o
no…
TH: Yeah, that‟s just feels really kind of unhelpful
TH: ok, questo è quello che senti veramente utile
J: Yeah, because I know I‟m right
J: si perchè lo so, è giusto
TH: So thinking about dealing with it is kind of more the way to go
for you
TH: pensando alla relazione con questo è una sorta di modo in più di
uscire per te
J: Well, yeah, like I say, I thought that was what this was all about –
ways of – whatever – I can‟t really think of any, but…
J: beh si, come dico, ho pensato che è stato tutto questo – i modi –
qualsiasi – non posso veramente pensarci..ma…
TH: And that‟s what you‟ve been doing yourself for all these years
TH: questo è quello che stai facendo per tutti questi anni
J: Trying to, yeah.
J: cercando si.
TH: Yeah, so ways of trying to build that up.
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Video 2 transcript
TH: si, modi per cercare di ragionarci su.
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Video 2 trascritto
TH: Hi John, how are things this week – we talked last week and
you‟d had a really rough time
TH: ciao John, come sono andate le cose questa settimana – abbiamo
parlato la scorsa settimana e hai avuto davvero un momento difficile
J: Yeah, I‟d had that thing with red dots on the wall in my bedroom.
I don‟t know – it scared the hell out of me for sure – because it could
well have been a gun – I‟m not sure – I don‟t know what to think
really. I know at the time I was really sure it was one of the guns –
J: si io ho avuto queste cose con I puntini rossi sul muro della mia
stanza. Non so – ha lasciato il segno l‟inferno fuori di me sicuro– perchè
avrei potuto avere una pistola – non sono sicuro – non so cosa pensare
veramente. Ero sicuro in quel momento che erano delle pistole – sai
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you know with those laser pointer things on but then in the week I
was talking to someone who had said that people have pens that do
things like that for showing things up in lectures or whatever and…I
don‟t know, I don‟t know whether it was a gun or a pen or…
quelle con I puntini laser, ma poi nella settimana stavo parlando a
qualcuno che diceva che le persone hanno penne che fanno cose come
queste per disegnare cose o simile e…non so, non so se era una pistola
o una penna….
TH: So at the time, as you said last week, it was terrifying – you
were sure you were about to be attacked, but now you‟ve been
reviewing it and thinking about it – seems a bit confusing
TH: ora, come hai detto la scorsa settimana, è stato terrificante eri sicuro
di essere stato attaccato, ma adesso se guardiamo indietro a questo e ci
pensiamo – sembri un po‟ confuso
J: Yeah, I mean I know… what I‟ve done and that, I know what
people think – but to be assassinated….I‟m not…I don‟t know
J: si, cioè so…… cosa ho fatto, so cosa le persone pensano – ma essere
assassinato….io no…non so
TH: Right, so that seems a bit over the top to you
TH: si, sembra un pò che vada oltre a te questa cosa
J: Yeah
J: già
TH: Yeah, yeah. OK, so, that‟s really good because it sounds like
this week you‟ve come to quite a different position about it and…
TH: si, si, OK, questo sembra molto buono perchè questa settimana hai
una posizione diversa sulle cose e…
J: Yeah, I mean, I‟m not sure, it‟s confusing, I‟m not sure, but…
J: si, cioè, non sono sicuro, sono confuso, non so..
TH: Sure, what‟s helped this week do you think, because it sounds
like whatever you‟ve done might have been helpful because you‟re
in a better place now than you were a week ago
TH: sicuro, questo ti ha aiutato a pensare in questa settimana, è come se
qualcosa che hai fatto potesse esserti di aiuto perchè sei in un posto
migliore ora rispetto ad una settimana fa
J: Yeah, yeah. I‟m still not sure about it. I suppose…well, just seeing
that friend and talking about it and him saying about that those red
pens exist and, and being out I think. The next morning after the gun
thing I had to go and get my social money - I can‟t survive without
that – so I had to go out and once I‟d gone out it was easier to go out
again
J: si, si... non sono ancora sicuro su questo. suppongo…beh, solo
guardando quell‟amico e parlando con lui e e dicendogli che queste
penne rosse esistono e, e stando fuori, penso. La prossima mattina dopo
la cosa della pistola devo andare a prendere Il mio benefit – non posso
vivere senza quello – devo uscire e una volta uscito sarebbe più facile
per me uscire ancora
TH: Right, and when you went out what did you do. Did you do
anything to check things out or…
TH: bene e quando sei uscito cos‟hai fatto.. hai controllato qualcosa
fuori o…
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J:Yeah, well I was scared you know, I was confused but I was scared J:si, beh io ero sfregiato lo sai, ero confuse ma sfregiato e ho pensato
and I thought someone might be trying to kill me and so I certainly
che qualcuno stesse pensando di uccidermi cosi certamente farò
was paying attention when I went out, certainly looking around
attenzione quando uscirò, mi guarderò attorno e…
and…
TH: What were you looking for
TH: cosa cercherai
J: Well, I look at people‟s eyes
J: guarderò le persone negli occhi
TH: Yeah
TH: ok
J: I‟ve always done that since I was in prison anyway, I‟ve always
… I look at people‟s eyes and I can just tell, I can just tell if they
know me and if they are judging me, and you know
J: lo facevo sempre da quando ero in prigione, lo facevo sempre …
guardo gli occhi delle persone e posso dire, posso dire se mi conoscono
e se mi giudicano, e così…
TH: So we‟ve talked about this before haven‟t we because you‟ve
been so worried after your experiences in prison that it‟s been really
important for you to check out how you think people might be
thinking about you and treating you. So your experience is that can
check people by looking at their eyes, and what do you see if you
see something in their eyes
TH: abbiamo parlato di questo prima perchè tu eri cosi spaventato delle
tue esperienze in prigione che è stato veramente importante per te
scoprire come le persone pensavano su di te e come ti trattavano . la tua
esperienza è che puoi controllare le persone dal loro modo di guardare, e
cosa vedi se vedi qualcosa nei loro occhi
J: Just whether they seem to recognise me or not if they look at me
and there‟s a kind of a knowing look - they look at me – and they
seem to recognise me, then they must know me and they know what
I‟ve done and they hate me for it
J: loro mi riconoscono o no se mi guardano e c‟è una sorta di
conoscenza nello sguardo – mi guardano – e sembrano riconoscermi, poi
loro sanno di me e sanno cosa ho fatto e e mi odiano per questo
TH: Right
TH: corretto
J: And if they don‟t, if they just sort of look away, then they don‟t
know me and that‟s all right
J: e se loro non lo fanno, se vanno oltre e guardano lontano, non sanno
di me e questo è buono
TH: Right. And does that in some way relate to the way people
TH: giusto. E questo è in qualche modo collegato al modo in cui le
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looked at you when you were in prison, or…
persone ti guardavano quando eri in prigione o…
J: Yeah, it certainly started there. You would try to not look at
people and if you did – sometimes you can‟t help it – then, back then
I could tell, I could see, whether people knew what I‟d done,
because people in prison they - that‟s the first thing they want to
know about someone - what they‟ve done. You don‟t want everyone
to know, but it gets out. You can just tell by the way people look at
you whether they know what you‟ve done.
J: si, è certamente iniziato là. Vorresti cercare di non guardare le persone
ma se lo hai fatto – a volte non puoi evitarlo – poi, te l‟ho detto prima,
potrei vedere, se le persone sapevano cosa ho fatto, perché le persone in
prigione – è la prima cosa che vogliono sapere su qualcuno – cosa ha
fatto. Tu non vuoi sapere di ognuno, ma viene fuori. Tu puoi dire da
come le persone ti guardano cosa hanno fatto.
TH: So kind of in prison and really almost from then onwards you
would be wanting to try and avoid people - direct eye contact – your
experience would be if people are looking at you then that‟s
probably hostile
TH: cose del genere capitano in prigione e sicuramente da questo punto
in avanti tu vorresti provare a fuggire dalle persone - dal contatto visivo
diretto - sarebbe la tua esperienza nel caso le persone ti guardassero
probabilmente poi ti apparirebbero ostili
J: Yeah
J: si
TH: And you had some really direct experiences of that in prison
TH: e hai avuto esperienze dirette di questo in prigione
J: Well, that‟s right – I mean you now what I went to prison for and
people don‟t like people who have hurt children. There was even
one guy who came up to me and he was like „oh, I raped two women
but that‟s not as bad as what you‟ve done - what do you think of
that‟, you know. I‟m just like, well, whatever, it‟s not for me to say
J: si questo è vero – cioè sai che in prigione alle persone non piacciono
quelli che hanno fatto del male ai bambini. C‟è stato anche un ragazzo
che è venuto da me e lui ha detto „oh io ho rapito due donne ma non è
cosi orribile come quello che hai fatto tu – cosa pensi di questo…. Non è
facile per me da dire
TH: Right
TH: certo
J: Just keep out of these things – but you know…
J: tenere fuori queste cose – ma tu sai.…
TH: So you tried to avoid getting into this kind of conflict but it still
didn‟t protect you always
TH: hai cercato di evitare questi conflitti ma non ti senti ancora protetto
J: No, no. I‟ve got attacked – got my nose smashed up – always be
getting some kind of violence
J: No, no..sono stato attaccato – ho preso un pungo al naso – ho avuto
ogni sorta di violenza
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TH: Yeah. So with those really bad things happening that‟s led - that
led then and perhaps even now to that sense that you can‟t really
trust anybody – that somebody could always be wanting to harm you
TH: già... queste sono le cose che ti sono realmente successe – che ti
hanno portato poi e forse anche adesso al non fidarti veramente di
nessuno – che qualcuno potrebbe sempre farti del male
J: Well, that‟s right and they are – I mean, word gets out in my
community people call me things. You know what it‟s like in the
papers and that. People do want to hurt you.
J: si vero e loro sono – cioè, le persone parlano nella mia comunità. Lo
sai e' uguale nei giornali. Le persone vogliono farti del male"
TH: And then that leads you to – both when something happens like those red dots that you talked about - to think, you know, that‟s
somebody wanting to attack you, and…but it also leads to something
else which is quite important which is you staying in and trying to
protect yourself
TH: e poi questo ti ha portato a – quando succedono queste cose – come
I puntini rossi di cui mi hai parlato – a pensare, no, che qualcuno ti
voglia far del male, e…ma altrettanto importante è dirlo e cercare di
proteggerti
J: Yeah, well, that‟s what I‟ve learnt I guess
J: si questo è quello che ho imparato credo
TH: So you‟ve learned to protect yourself and stay in, stay out of
trouble, which was a good – quite a good strategy in prison really
wasn‟t it - but now, now you‟re no longer in prison, these years on,
there‟s two things going on here aren‟t there – there‟s the fact that
you‟ve learnt not to trust and to fear attack and that‟s a constant state
that you could – that you are in – especially when you are out - to be
looking around and checking how people are looking at you – and
you‟ve also learnt that quite often its best to stay in, or even when
you‟re out, to try and avoid eye contact, avoid getting in to things
with people – to sort of protect yourself
TH: hai imparato a proteggerti e stare qui, stare lontano dai guai, che è
buono – una buona strategia che in prigione non era – ma ora, non sei
più in prigione, ci sono due cose che fai qui e non là – c‟è il fatto che hai
imparato a non fidarti e aver paura di essere attaccato e che è uno stato
costante quello in cui tu potresti – specialmente quando sei fuori –
guardarti attorno e controllare come le persone ti guardano – e hai anche
imparato che abbastanza spesso è meglio starci, o anche quando sei
fuori, cercare di evitare il contatto con gli occhi, evitare di “incasinarti”
con le persone – come per proteggere te stesso
J: Yeah – well that‟s right – that‟s how I live and I feel I‟ve got to –
I‟ve got attacked once by my neighbour a few years ago and
J: si – ok è giusto – questo è come vivo e come mi sento – sono stato
attaccato dal mio vicino un po‟ di anni fa e…
TH: Yeah, yeah. Can I just jump in here because I think that‟s right,
but there‟s also something really important that we talked about a
little while back which is that it was when you went out last week to
get your social money that you discovered that there didn‟t seem to
TH: si, si... possiamo saltarlo perchè so che è giusto, ci sono alter cose
importanti di cui vorrei discutere su quando sei uscito la scorsa
settimana a prendere il tuo benefit, che hai scoperto che sembrava non
esserci nessuno che girava li attorno, aspettando di ucciderti. Che ne
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be anybody hanging around, waiting to kill you. What do you think
of that?
pensi?
J: Well, yeah. That‟s right – that‟s one of the things where I‟m now
kind of confused about whether it was a gun or not, it might have
been – I didn‟t know those pens existed when it happened, but now I
do and … I don‟t know – I can see it might not have been a gun, but
um…
J: beh, si. Vero – questa è una delle cose su cui ora mi sento confuso se
era una pistola o no, potrebbe esserlo stato – non sapevo che queste
penne esistessero quando è successo, ma ora lo so e … non so– posso
vedere che forse non è stata una pistola ma…mmmm…
TH: So that allowed you to test it out, didn‟t it, and allowed you to
discover that maybe on that occasion – we‟re not talking about all
occasions – we‟re not saying that you could – that you‟re always
safe or never be attacked, but that on some occasions when you feel
very threatened there may be some sort of other way of looking at it
– like it might be a pen not a gun, and by not avoiding the possibility
of threat you might actually discover that things are OK
TH: questo ti dimostra che forse hai potuto scoprire in quell‟occasione–
non parliamo di tutte le occasioni – non stiamo dicendo che potresti –
essere sempre al sicuro e mai verrai attaccato, ma che in una di queste
occasioni quando tu ti senti minacciato ci può essere una sorta di altro
modo di guardarle – una penna e non una pistola, e non evitare la
possibilità che potresti essere minacciato, ma accettandolo
J: Yeah
J: si
TH: Does that make sense?
TH: ha un senso?
J: It does, yeah. I mean, it‟s a dangerous game of course because,
you know, it‟s…the things I‟m confused about are things
that…where my life might be in danger
J: ce l‟ha si. cioè, è un gioco pericoloso senza dubbio, si, è…le cose su
cui sono confuso…dove la mia vita potrebbe essere in pericolo
TH: So it‟s something to take very gently isn‟t it
TH: è qualcosa da prendere molto con le pinze no?
J: But, yeah - I see what you‟re saying – that things that happened
after gave me another way of looking at it. But, um…yeah.
J: ma si… - vedo cosa stai dicendo – che le cose che mi sono successe
posso guardarle in un altro modo ma…mmm…si….
TH: Yeah, and kind of what we‟re saying is that it really makes
sense that the fact that you had all hose experiences in prison and
after you came out of prison, and that people have been threatening
to you and hostile, and you have been attacked, that I can really
TH: ok, circa quello che stiamo dicendo è che ha veramente un senso il
fatto che tu abbia avuto tutte queste esperienze in prigione e dopo che
sei uscito di prigione, e che le persone ti hanno minacciato e sono state
ostili con te, e sei stato attaccato, posso veramente capire perchè hai
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understand why you‟re on the look out for attack now and alongside
that though, there‟s the possibility, as you‟ve described really well
with that fear about being shot, that you could be inclined to treat
every situation as a possible life threatening attack. Does that make
sense?
paura di essere attaccato ora e nei tuoi pensieri, c‟è questa possibilità,
che hai ben descritto come la paura di essere colpito, che potresti essere
incline ad essere minacciato in ogni momento della tua vita. Ha un senso
per te questo?
J: Yeah – well, looking back it might not have been a gun – although
at the time I was sure it was a gun so I can see that maybe I might
…jump to conclusions a bit sometimes but at the time it‟s so scary
and so…
J: si – guardando indietro potrebbe non essere stata una pistola – in
qualche momento nel tempo ero sicuro che era una pistola ero sicuro
che era una pistola ma ora posso vedere che forse …salto alle
conclusioni un po‟ alle volte ma sono spaventato e….
TH: Absolutely, yeah, yeah
TH: assolutamente si….
J: So you‟re just scared and you just want to…
J: sei segnato e vuoi……
TH: Sure. And when you‟re scared that will really increase the
chances that you‟ll think, you know, it is a gun, I think, if you‟re
feeling really churned up and scared, then that‟s going to happen. So
perhaps maybe one of the things we could work on is predicting
those situations and thinking about how you might cope now, now
that you‟ve got this understanding of yourself, about, you know, if
there‟s a situation where you do feel sort of under threat, are there
ways that might help in the situation as well as afterwards. Does that
make sense?
TH: sicuro... e quando sei segnato realmente incrementi le possibilità di
pensare è una pistola, penso che se veramente sei segnato, poi succede
questo. Così forse lavoreremo su una di una di queste cose predicendo
queste situazioni e pensando a come affrontarle, ora che hai capito
queste cose di te, sulle situazioni in cui ti senti minacciato, ci sono modi
che possono aiutarti in queste situazioni in seguito. Ha un senso questo?
J: Yeah, I mean it does. I mean again, like I say, it‟s dangerous game
and there‟s always a chance that someone might well be out to hurt
me, but I can see that when these things happen they‟re hard to get
out of like that – last week when that happened
J: si, ce l‟ha. Cioè ancora, come dico, è un gioco pericoloso e ci sono
sempre possibilità che qualcuno mi faccia male, ma posso vedere che
quando questo succede è difficile uscirne – per esempio la scorsa
settimana quando è successo
TH: Yeah, yeah
TH: si, si
J: I was just up all night, scared out of my wits and I don‟t see how I
could‟ve got out of that
J: ci sono stato su tutta la notte, pensandoci e non sapendo come venirne
fuori
12
TH: No, no. Well, that‟s something I think that would be really good
for us to think about. But also to reflect that you did find, you know,
a way out the next morning, and have felt better about it since, so
that‟s a positive step, isn‟t it?
TH: No, no. c‟è qualcosa che penso potrebbe essere buono per noi da
usare. Ma anche riflettere su ciò che è stato trovato, come uscire domain
mattina, e sentirsi meglio, è un passo positivo no?
J: Yeah, yeah – it was kind of lucky I needed to go out
J: si, si – è una sorta di fortuna aver bisogno di uscire
TH: Yeah, it is isn‟t it
TH: si, si lo è
J: That I had to go out, otherwise, I wouldn‟t have gone out
J: che devo uscire, inoltre, anche se non volessi
TH: That‟s maybe another thing to be thinking about then for the
future.
TH: potrebbe essere un‟altra cosa su cui pensare per il futuro.
***********************************
Video transcript 3 – Working with voices and self esteem
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Video trascritto 3 – Lavorare con le voci e con l’autostima
TH: You‟ve told me a lot about yourself, John, and how stuff‟s
going and things have been going really well.
TH: mi hai detto molto su di te, John, su come le cose stanno andando e
su come le cose andranno.
J: Yes, it‟s good.
J: si, questo è buono.
TH: You‟ve been dealing with a lot of things, and quite a lot of it‟s
been going better. I was just wondering if it would be useful to look
again at how you feel about yourself now and what that means about
what Rags says, what the voice says when it comes on, because I
think sometimes people find it helpful to have a look at how that
relates to who you are now and what you think about yourself now
and whether that‟s different or whether that‟s got a bit of similarity.
How would you describe how you are now, who you are now and
what are your good points – you feel all right about yourself now
you were saying?
TH: ti sei relazionato con molte cose ed un buon numero sono andate
bene. Mi stavo chiedendo se fosse utile guardare ancora a come ti senti
ora e qual è il significato che Rags dice, cosa dice la voce quando arriva,
perchè penso che a volte le persone trovino utile dare un occhio a come
sei e a cosa pensi di te adesso e quali sono le differenze o le similitudini.
Come ti descriveresti adesso, chi sei adesso quali sono i tuoi punti di
forza – stai dicendo che stai bene con te stesso adesso?
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J: Yeah, yeah, generally I do. I mean, I get down sometimes, like
anyone does, but, generally, yeah, better about myself, than I used
to. I used to hate myself.
J: si si in genere lo faccio. Cioè a volte vado giù di morale, come tutti,
ma, di solito, si, meglio su di me, del solito. Di solito odiavo me stesso.
TH: You were talking at one stage about how you thought you
needed punishing and were useless and various things and you
seemed to deal with that – and you‟ve been quite interesting about
how you managed to make yourself feel better about that. Is that
right – you feel better than you did?
TH: stavi parlando, a un certo punto, del fatto che avevi bisogno di una
punizione, di essere stato inutile, e di varie cose e sembravi occuparti di
questo - e sei stato abbastanza interessato a capire come potevi sentirti
meglio riguardo a questo. E' vero, ti senti meglio rispetto a prima?
J: Yeah, I do. I guess what I was saying before is that I feel like I‟ve
kind of paid my dues now. I‟ve done a lot of punishing of myself,
done a lot of cutting myself, of drinking, taking drugs, and all that…
J: si... cioè quello che stavo dicendo prima è che mi sento come se
avessi dolore adesso. Mi sono fatto molto male, mi sono tagliato spesso,
ho bevuto ho preso droghe e tanto altro…
TH:I know
TH:lo so…
J: And I‟m glad I‟ve done that because I feel like I‟ve kind of - I
needed to do that. And sometimes I still feel like I need to – I
suppose, sometimes. But I‟m not going to do that anymore. I‟m kind
of grown up from that really.
J:e sono contento di averlo fatto perchè mi sento come in una sorta di –
avevo bisogno di farlo. E a volte mi sento ancora come avessi bisogno
di farlo – credo..a volte..ma non posso più farlo. Mi sento come stessi
uscendo dalla realtà
TH: Is that because you feel differently about yourself? You feel
better about yourself than you did?
TH:questo perchè ti senti diverso? Ti senti meglio di come ti sentivi?
J: Yeah, yeah, I think so.
J: si si penso di si.
TH: Would you feel useless or whatever, whatever you used to feel?
Is a lot of that gone or is some of that still around?
TH: ti sentiresti inutile, in qualsiasi modo sei solito sentirti? Ci sono
cose che stanno ancora succedendo intorno a te?
J: Occasionally it‟s around but I‟m better at it. The voices bring that,
with them
J: a volte qui intorno… ma mi sento meglio. Le voci portano questo, con
loro
TH: Rags the voice?
TH: Rags la voce?
14
J:That‟s what Rags says and when he says it I believe it
J:quello che Rags dice e io ci credo a quello che dice
TH: Yes, I know, that‟s very tricky isn‟t it. At that time, when the
voice is talking to you that seems to be true doesn‟t it?
TH: si questo è molto complicato no?... e quando la voce ti sta parlando
sembra sia vero no?
J:Yeah, it is. It‟s absolutely true then
J:si è vero..è assolutamente vero
TH: So that‟s interesting isn‟t it - that stuff you used to believe about TH: è interessante questo no –quello che credi su di te, la voce è ancora
yourself, you‟ve got over that a bit and somehow the voice, Rags, is sopra di te, Rags, ti sta ancora parlando, e sembra essere ancora vero –
still saying that to you, and it still seems to be true - what do you
che cosa ne fai di questo adesso?
make of that now?
J: sono terrorizzato da questo
J: I‟m terrified of it really
TH: Of Rags, the voice?
TH: dalla voce di Rags?
J: Yeah, because when he starts and says it, soon - really quickly I‟m
powerless to disagree. And it makes me angry I suppose but then
part of me expects it still, there‟s a bit of me that still expects that
abuse - I know I‟m not doing it to myself anymore but I get it from
him
J:si perchè quando lui inizia e dice, presto – io mi sento in disaccordo
ma senza forze. E questo mi fa arrabbiare suppongo ma la parte di me
che ancora aspetta, c‟è una parte di me che ancora aspetta l‟abuso –io so
che a me non lo faccio più ma lo aspetto da lui
TH: When he says you‟re useless or something - is that true now?
TH: quando lui dice tu sei inutile o qualcosa del genere - giusto?
J: No
J: No
TH: It‟s not true
TH: non è vero?
J: Not really, no
TH: Thinking about it, what could you say to yourself about the
useless? What are you doing that‟s not useless, and that‟s much
better?
J: non del tutto, no
TH: pensandoci, che cosa ti potresti dire sull‟inutilità? Che cosa stai
facendo sul fatto che non ritieni di essere utile, e cos‟è meglio fare?
J: I don‟t know
J: non lo so
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TH:How would you counter that?
TH:come vorresti misurarlo questo?
J: I don‟t know
J: non lo so
TH: What – you sometimes think you are useless?
TH: tu a volte pensi di essere inutile?
J: Sometimes. Not useless ….I beat myself up about things
sometimes, not physically
J: a volte... non inutile ….mi picchio a volte ma non fisicamente
TH: But is it right that you are always useless? There are plenty of
things you are doing now. You‟ve cut down your drinking, you‟ve
sorted stuff out, you‟ve got a big family and you provide a lot of
support to people, you go to the day centre. Is it right that
you‟ve…useless sounds like don‟t do anything, you don‟t
contribute, you‟ve got nothing to say. It doesn‟t sound to me as if
it‟s terribly true now
TH: ma è corretto che ti senti inutile? Ci sono molte cose che stai
facendo ora. Hai smesso di bere, stai valutando le cose, vuoi una grande
famiglia , supportare le persone, vai al centro diurno. Ed è bene che tu
lo faccia…inutile non mi sembra, contribuisci, non hai niente da dire?...
non suona così terribile ora
J: No, no. There are things in the past that dwell on my mind that
I‟m not proud of.
J: No, no. ci sono cose che abitano nella mia mente del passato e di cui
non vado orgoglioso.
TH: No, no.
TH: No, no.
J: And if I get into thinking about those I feel rubbish, but I know
what you mean about now – I do know what you mean
J: e se ci penso sento che sono immondizia, ma so cosa vuoi dire
adesso–
TH: So, there is a kind of separation between the - you used to feel
that all the time about yourself and now most of the time you don‟t
feel like that but when the voice starts you kind of think, yeah, there
it is and it‟s…
TH: c‟è una sorta di divisione tra - quello che tu sei solito sentire su di
te e adesso da quando non ti senti così ma quando la voce inizia inizi a
pensare c‟è e c‟è….…
J: It‟s like going back 20 years
J: è come tornare indietro di 20 anni
TH:When the voice talks about rubbish, what could you think now
to counter that, what could you think to yourself?
TH:quando la voce parla delle immondizie, cosa potresti pensare adesso
per fronteggiarla, cosa potresti pensare di te?
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J: I guess I could say to myself that I‟m not
J:I credo potrei dire a me che non lo sono
TH:I don‟t just mean when the voice is going because, as you say,
that‟s almost impossible to counter things – you can‟t say anything
then. But thinking about - what about when the voice is saying that
you‟re rubbish. Is that right? Have you got some ideas that they
might not be - telling the truth or saying stuff that‟s actually not true
anymore.
TH:non dico quando la voce sta arrivando perchè, come dici, questo è
impossibile da prevedere – non puoi dire nient‟altro. Ma pensando al
fatto che la voce dice che sei immondizzia. Giusto? Hai qualche idea
che potrebbe non essere vero – dire la verità o cose che potrebbero non
essere più vere..cose che dice la voce….
J: Yeah.
J: si.
TH: How are you not rubbish now?
TH: non sei immondizia adesso vero?
J: I‟m doing this aren‟t I, I suppose, I‟m coming here
J: non mi sto sentendo cosi , credo che ci sto arrivando
TH: Yeah, you‟re trying to sort things out
TH: si, stai cercando di venirne fuori
J: And I‟m glad I‟m doing that – it‟s good. But, I don‟t know, I don‟t J: e sono felice che lo sto facendo questo è buono. Ma non so perché…
feel rubbish on a day to day basis. I‟ve been saying, I‟ve been
ma non mi sento immondizia un giorno o due al massimo stavo dicendo,
feeling all right recently
mi sono sentito meglio recentemente
TH: So most of the time you‟re not rubbish - you‟re doing stuff and
things are coming together, and you‟re trying to get help and
understand what‟s going on and sort it out. So - that doesn‟t sound
like rubbish to me
TH: beh per buona parte del tempo non ti senti immondizia – stai
facendo cose che stanno andando insieme in questa direzione, e stai
cercando di aiutarti a capire cosa sta succedendo e come venirne
fuori…. allora – questo non mi suona come immondizia
J: No, no
TH: Do you think underneath it all that you are still rubbish, or is
that only when the voices are there?
J: No, no
TH:pensi dopo tutto di essere ancora immondizia, o ti senti così solo
quando ci sono le voci?
J: Like we talked about I always used to feel that very strongly, and
J: noi abbiamo parlato e mi sono sentito sempre molto forte, e un po‟ di
bits of me still do. If I think about the past, certain things that I know me ce la fa. Se penso al passato certe cose che so non ti ho detto ma mi
I haven‟t told you but that I‟m ashamed of I do feel bad, yeah. But I vergognavo di essermi sentito cattivo, si. Ma non penso sempre sempre
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don‟t always think about that stuff
a queste cose
TH: No, it‟s interesting isn‟t it that the things you used to think
about yourself are only really there when the voice outside of you
starts saying it.
TH: no è interessante vedere che le cose che tu eri solito pensare di te
sono presenti soltanto quando la voce è esterna a te e sta parlando.
J: Hmmm
J: Hmmm
TH: How does that strike you that the voice is now - is actually
talking about what you felt in the past
TH: quello che ti colpisce ora e' la voce che ti dice come ti sei sentito in
passato
J:The feelings are the same - it‟s horrible – it‟s terrible –
J: I sentimenti sono gli stessi - orribile – terribile –
TH: A very nasty feeling….yes, of course it is
TH: un sentimento veramente sgradevole….si, lo è
J: And the trouble is with the voices it doesn‟t just stop with the
abuse there‟s all the stuff about harming myself and doing myself in
– as you know I‟ve done that lots of times, nearly done it lots of
times
J: ed in coinvolgimento con le voci non si è fermato con l‟abuso c‟è
tutto il discorso sul tagliarmi e farmi male – come sai ho fatto questo in
passato, tante volte l‟ho fatto
TH:And its bound to be dreadfully upsetting isn‟t it
TH: e il limite è essere spaventosamente impaurito che succeda di nuovo
J: It‟s just terrifying that going to happen again
J: sarebbe terrificante se succedesse di nuovo
TH:Have you ever thought – could you ever think - I know you
don‟t think it now, I know you know the voice is Rags and that‟s
sorted out with being a spirit and what god thinks and a lot of your
other ideas, but if you could think it was something to do with how
you used to think about yourself in the past, that‟s somehow still
around, but just in the voice. If was actually - if it was part of how
you used to feel about yourself, which has now kind of got
represented in a different way – but actually was still part of how
you used to think – it just happens to be now
TH: questa cosa è coerente con l'essere uno spirito, con il pensiero di
Dio e con molte altre tue convinzioni, ma se tu puoi pensarlo è qualcosa
che ha a che fare con il modo in cui hai visto te stesso in passato, che è
in qualche modo ancora presente, ma solo nella voce. Se è stato attuale se è stato parte del tuo modo di sentirti, che ora è in qualche modo
differente - ma in realtà era ancora parte di come abitualmente pensavi questo succede adesso
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J Yeah….
J: si….
TH: What does that feel like, if you could think about it like that?
TH: come ti senti, se pensi a questo?
J:I don‟t know – I mean, I don‟t think about it like that, I suppose.
But…the feelings are the same, it makes me feel the same
J:non so – cioè, non penso a questo, credo….ma…I sentimenti sono gli
stessi, mi fanno sentire lo stesso
TH: That‟s right – it‟s the fact that - those thoughts - when you first
had them they were thoughts weren‟t they?
TH: questo è ok – questo è il fatto – questi pensieri – quando li hai avuti
la prima volta erano pensieri no?
J: Yeah, yeah
J: si, si
TH: About you feeling bad. And now they seem to have become the
voices – kind of different – they‟ve turned into Rags and he‟s on
your arm
TH: sui tuoi pensieri cattivi…. E ora dopo quelli sembrano essere
iniziate le voci – di tipo diverso – si sono sottomesse a Rags e lui è sul
tuo braccio
J: Well, yeah - he‟s taken it over, almost
J: beh si lui è sempre sopra…abbastanza…
TH: He‟s taken it over. But actually they‟re very like what your
thoughts used to be.
TH:lui ti controlla. Ora però loro sono solitamente nei tuoi pensieri.
J: Yeah, they are.
J: si si lo sono.
TH: And, if they are some representation of your thoughts from the
past, would they be as powerful or as scary? Could you deal with
them differently?
TH: e se loro sono rappresentazioni dei tuoi pensieri dal passato,
sarebbero forti o spaventose? Potresti dividerle differentemente?
J: Yeah, yeah, I could, because I wouldn‟t take it – this is the thing
J: si si potrei, perchè non potrei prenderle..questo è il punto…
TH: What would that make you feel if you could think that – I‟m not
saying you do, but if you could think that, how would that make you
feel?
TH: come ti farebbe sentire se tu riuscissi a pensare a questo – non sto
dicendo cosa fare, ma se potessi pensarci, come ti sentiresti?
J:It‟d be easier to deal with
J:sarebbe più facile trattare con loro
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TH:Would it? How?
TH:lo sarebbe? Come?
J:Because I wouldn‟t take any of that crap from anyone else – or
myself
J:perchè non prenderei niente dello schifo di qualcun altro – o di me
TH: How would you manage – how would it make you feel a bit
better? You‟ve said to me, you‟re not rubbish, you‟re not useless,
you‟re doing good things, things are good enough – you‟re trying to
sort yourself out. What would that do to what you thought about the
voice when it‟s there?
TH:come tratteresti come faresti a sentirti meglio mi hai detto, che non
sei immondizia, non sei solito, stai facendo cose buone, cose abbastanza
buone – stai cercando di venirne fuori. Cosa hai pensato sulla voce
quando c‟era?
J: It‟d be easier because I wouldn‟t be as worried about the
consequences of not agreeing with him or not doing what he says,
because that‟s…
J: sarebbe facile perchè le conseguenze non sarebbero cosi preoccupanti
se non fossi d‟accordo con lui o non facessi quello che dice…perchè
questo è
TH:How would you not do it?
TH:come non lo faresti?
J:How would I not do…?
J:come io non farei…?
TH: How would you be able to stop doing what it said, if you
thought about it differently, if you had a different belief about it?
TH: come fermeresti quello che dice, se I tuoi pensieri su questo sono
diversi, se hai diverse credenze su questo?
J: Because I wouldn‟t be – if I thought about it like that – which I
don‟t – but if I did think about it in that way
J: perchè non sarebbe – se io ho pensato a questo – non lo faccio – ma se
non penso a questo in questo modo
TH: No,no, if you could think about it like that
TH:No,no, se tu pensassi a questo
J: Then it would be all right because all the consequences wouldn‟t
be there. Like when I used to beat myself up, drink, take drugs, cut
myself, I was doing that to myself, it was pretty clear. With the
voice there‟s lots of consequences of not obeying him
J: poi sarebbe giusto perchè tutte le conseguenze non ci sarebbero.
Quando ero solito tagliarmi, bere, usare droghe, mi stavo facendo
questo, era chiaro. Ci sono conseguenze con la voce s enon gli obebdisci
TH:But actually if it was just like when you had those thoughts
before?
TH:ma quando hai fatto questi pensieri prima?
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J: Then it‟d be different, yeah
J:sarebbe diverso adesso si
TH: It‟d be different. And what would the consequences be if it was
just like the thought – if the voice is actually like the thoughts?
TH:sarebbe diverso. E cosa sarebbero le conseguenze dei tuoi pensieri –
se la voce è come I pensieri?
J: Don‟t know
J: non so
TH: Could you discount it in a different way? If it starts saying
you‟re rubbish you need to cut yourself – what would…if you could
believe that it wasn‟t such a separate thing - what would that do
TH: potresti scoprirlo in un modo diverso? Se iniziasse a dire che sei
immondizia e avessi bisogno di tagliarti – come sarebbe…– cosa faresti
J:I could sort of argue with myself then, couldn‟t I, I suppose?
J:I ci sarebbero una sorta di argomentazioni tra me e me , credo, no?
TH: I don‟t know if it helps to argue at the time – that‟s quite hard.
Could you feel better about it in some way? Would it be something
that would make you feel a bit better?
TH: non so se questa argomentazione ti aiuta nel tempo – è abbastanza
dura potresti sentirti meglio in qualche modo? Ci sarebbe qualcosa che
potresti fare per stare meglio?
J:Yeah, might do.
J:si potrei farlo.
TH: How would it do that?
TH: come potresti farlo?
J: It‟s just less scary, isn‟t it?
J: essere meno spaventato, no?
TH: It would be less scary. Yes….
TH: essere meno spaventato. si….
J: That‟s less scary
J: meno spaventato
TH: Because, what‟s important is that you did deal with that
yourself. I think there‟s still things you are worrying about, how you
are. I think we need to deal with that as well – I think we need to
look at how you feel about things and how you still feel about how
you were when you were younger. But, you‟ve mainly dealt with
that, and a lot of it‟s gone into the voice now
TH: perchè la cosa importante è che tu hai trattato con te stesso. Penso
ci sono ancora cose di cui sei preoccupato penso che dobbiamo anche
trattarle queste cose – penso dobbiamo guardare a come ti senti su
queste cose e come ti sentivi ancora quando eri giovane. Ma devi
fronteggiarlo questo, e andare incontro alla voce adesso
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J: You think?
J: Dici?
TH:Is that right?
TH:Giusto?
J: Well, maybe
J: Beh, forse
TH: Perhaps if it did, if it had done that? Yes, sorry, I‟m assuming
that‟s something you can think about. If it had done that – could you
deal with it in the same way that you‟ve already been - successfully
– you‟ve looked after yourself a lot better, you‟ve decided things –
said „I‟m going to stop that‟ and „that‟s no good for me‟ and „I don‟t
have to keep doing that‟
TH: forse se l‟hai fatto, l‟hai fatto? Si scusa, sto assumendo che queste
cose puoi pensarle. Se hai fatto questo – potresti trattare con loro nello
stesso modo in cui hai già fatto con successo – hai guardato e cercato
dentro te stesso molto bene, hai deciso cose – hai detto „devo fermare
questo and „non va bene per me‟ e „io non devo cercare di fare
questo‟….
J: Yeah, I know what you mean
J: si so cosa vuoi dire
TH:Might that be a possibility?
TH:forse c‟è una possibilità?
J: Yeah, it is a possibility. It is. And I think that - talking about it
now – that makes sense, but when the voices are in there and flying
around
J: si c‟è una possibilità. C‟è. E penso che – parlandone adesso – che ha
un senso, ma quando le voci ci sono qui intorno
TH: When they start, you can‟t…
TH: quando iniziano non puoi…..…
J: I lose this
J: perdo questo
TH:Which is why it‟s really important to talk about it now when you
don‟t have the voice because, as you say, when the voice starts that‟s
a whole different experience – you‟re probably not able to think very
clearly much at all, are you? You get overwhelmed by it.
TH:perchè è veramente importante parlare di questo adesso quando non
ci sono le voci perchè, come dici, quando le voci iniziano hai
un‟esperienza diversa – non sei probabilmente in grado di pensare in
modo chiaro, no? Sei sovrastato da loro….
J: Yeah, I do.
J: si..lo sono…..
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