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Subject: Re: Mi manda Rai3
Date: Fri, 31 Oct 2008 08:54:53 -0700 (PDT)
Certo....e ciò dimostra che gli ex si sono riappropriati del proprio cervello e pensano con la propria
testa.....un esercito è composto sia dai corpi d'assalto (che hanno il compito di sfondare ad ogni
costo) che dalle unità d'intelligence (che devono captare le mosse del nemico senza farsene
accorgere).....solo il mix equilibrato e su scopo di ambedue gli schieramenti porta alla VITTORIA!!!
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Subject: Re: Cestari-CCDU-Scientology
Date: Mon, 3 Nov 2008 09:06:26 -0800 (PST)
Il dato che forse non molti conoscono è che il CCDU è stato fondato da uno psichiatra....Thomas
Szasz....uno psichiatra ungherese!!!!!! E' sì perchè la disinformazione scientologica ha sempre
tenuto nascosto che all'interno della stessa psichiatria esiste una branca (già attiva da molto
tempo) che combatte gli abusi e le metodologie sicuramente cruente del passato....ed infatti
proprio per questo è definita "antipsichiatria"......il CCDU si fa bello di meriti (come al solito....hanno
ben imparato dal loro fondatore!!) altrui (solo per avere un'immagine "umanitaria").....però il loro
scopo (nascosto) è chiaramente di altra natura rispetto a quello dichiarato....infatti come si chiede il
buon carton.......dove vanno a finire tutti i soldi che vengono raccolti????.....E posso testimoniare
anch'io che di soldi ne hanno raccolti parecchi!!!
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Subject: Re: anonymous arrestato davanti a gold - link funziona + foto
Date: Mon, 3 Nov 2008 09:56:31 -0800 (PST)
Caspita.....eri all'org di Padova vero??? Io ho cominciato lì e c'era un ambientino di fanatici mica
da ridere.......non potendone più me ne sono andato......il loro C/S poi era uno spasso, quando
leggeva in classe continuava a storpiare le parole, non riusciva a mettere insieme 2 righe di
seguito senza sbagliare......pensavo "minchia ma questo manco sa leggere e dovrebbe essere
colui che mi fa i programmi di auditing!!!"........sono poi emigrato a Verona ed in quell'org l'ambiente
era decisamente migliore....il C/S almeno sapeva leggere (ed era anche simpatico a dire la
verità.... una persona "umana"!!!) e gli staff un po' più easy!!!
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Subject: Incontro cena/pranzo
Date: Mon, 3 Nov 2008 10:04:48 -0800 (PST)
Lancio una proposta....perchè non facciamo un incontro, che può essere una cena od un pranzo,
per conoscerci meglio??? Sicuramente avremo molte cose da dirci.....esperienze da
confrontare......e spero tante risate da fare (per sdrammatizzare) raccontandoci le fesserie che
abbiamo fatto, subito o visto in tutti gli anni di pazzia scientologica!!!! Allora.....ci state?????
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Subject: Re: Perchè il CCDU è Scientology
Date: Mon, 3 Nov 2008 10:12:42 -0800 (PST)
Ah ma chi.......quello che a 3 anni sapeva già domare i cavalli selvaggi?????
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Subject: Re: Incontro cena/pranzo
Date: Tue, 4 Nov 2008 00:11:05 -0800 (PST)
Esatto lo scopo è anche questo......conoscendoci personalmente sono convinto che qualcosa di
buono ne verrà fuori, sopratutto per la battaglia che ci stiamo preparando a compiere. Dove
trovarsi???? Non ho idea....ma da quello che ho capito molti di noi sono del Nord Est...quindi un
posto che sia comodo a tutti non dovrebbe essere difficile da trovare!!!! Ovviamente per i dettagli vi
inviterei ad usare i messaggi personali.......non vorrei che ci ritrovassimo qualche fanatico della
concorrenza anche alla cena....conoscendoli quelli sono capaci anche di questo!!!
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Subject: Re: Incontro cena/pranzo
Date: Tue, 4 Nov 2008 00:14:51 -0800 (PST)
Non capisco onestamente a cosa ti riferisci Giuseppe........ognuno ha il suo personale modo di
affrontare le cose, forse poi questo tipo non ha nemmeno mai avuto direttamente a che fare con
Scientology....grazie a Dio ci siamo affrancati dall'essere "standard"!!!
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Subject: Re: Perchè il CCDU è Scientology
Date: Tue, 4 Nov 2008 00:29:22 -0800 (PST)
Da quello che so non ci sono politici direttamente coinvolti in Scientology....ci sono però dei
simpatizzanti, il più importante dei quali è Alfredo Biondi, ex presidente del senato, e loro avvocato
(ma forse il suo interesse è unicamente di tipo "economico"!!!). Per quanto riguarda il fatto di non
volersi rendere visibili come scientologists....certamente anche gli stessi scientologists si rendono
conto che hanno addosso una nomea mica tanto simpatica e dunque non esibiscono con orgoglio
(tranne che nei loro patetici events) il loro status.....però stai tranquillo che quelli veramente
convinti sotto sotto si sentono degli dei scesi in terra "a miracol nostrare"!!!!
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Subject: Re: Cestari-CCDU-Scientology
Date: Tue, 4 Nov 2008 00:35:43 -0800 (PST)
Ah Ah....allora prendi in mano le lattine e raccontaci i tuoi o/w!!!!!!
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Subject: Re: Incontro cena/pranzo
Date: Tue, 4 Nov 2008 01:02:45 -0800 (PST)
Bravo Giacomo....anche a me questo Giuseppe puzza (ah bella questa.....più avanti la
spiego!!!).....infatti subito appena ho proposto l'incontro si è offerto di partecipare e chiedendo
anche di conoscere Ignis, che da quello che dici è sotto il mirino di OSA......io un test per saperli
riconoscere ce l'avrei......è un test olfattivo.....se puzza è uno scientologist.....lo sai vero che per
loro i profumi restimolano la traccia??? Meglio quindi puzzare che essere aberrati!!!!
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Subject: Re: wikipedia
Date: Tue, 4 Nov 2008 01:16:33 -0800 (PST)
Il famoso "dead agent"??? Quello che entra con lo scopo di scombussolare, creare divisione,
etc??? Ma questi sono proprio degli imbranati.....la tecnica la dovete imparare meglio
ragazzuoli.....vi sgammerebbe anche mio nipote che è all'asilo ed è assai più sveglio di voi!!!!
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Subject: Re: Incontro cena/pranzo
Date: Thu, 6 Nov 2008 02:44:06 -0800 (PST)
Cosa fai dubiti dei super poteri di uno scientologo??? Attento perché ora sei sotto il loro
mirino.....ma possono divulgare dati personali...veri o falsi che siano???? Loro pensano sempre di
essere super partes.....ma una denuncina .....che ne dici???
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Subject: Re: Comunicato Co.Di.Vi.s
Date: Thu, 6 Nov 2008 10:21:29 -0800 (PST)
Grazie Giacomo.....presto arriverà il mio PLICONE!!!!!
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Subject: Re: Incontro cena/pranzo
Date: Thu, 6 Nov 2008 10:51:48 -0800 (PST)
Giacomo....come d'accordo altro materiale per il nostro "ciclo di etica"........attento "investigatore"
che quell'ufficiale di etica usa le lattine con attaccate le manette per cui la cremina non mettertela
sul palmo delle mani....mettitela sui polsi!!!!
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Subject: Re: Comunicato Co.Di.Vi.s
Date: Thu, 6 Nov 2008 23:41:26 -0800 (PST)
Beh....un inizio di Fair Game l'ho già avuto proprio su questo forum ed alla fine è tutta manna per
gli avvocati...ringrazio quindi gli intelligentoni.....continuate così che il conto aumenta!!!
Ciao....mitico Giacomo!!!!
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Subject: Re: Gardini, hai visto questo?
Date: Thu, 6 Nov 2008 23:51:59 -0800 (PST)
Mah...faranno come hanno fatto con www.tellitall.org....ti ricordi???
Un esempio alquanto scadente di copia incolla manipolatorio con pretese di "complotto"
antiScientology.......poveretti....come sono messi!!!! Sarebbero queste le prove che li scagionano
da tutte le colpe!!!! Ma cosa pensano di ottenere con quelle carte....certo che ad argomenti sono
messi proprio bene!!!
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Subject: Re: Incontro cena/pranzo
Date: Fri, 7 Nov 2008 00:05:17 -0800 (PST)
Grazie Alessia del consiglio.....mi sto già preparando a riguardo visto che fra poco i nostri "amici"
intimidatori probabilmente me li ritroverò faccia a faccia in "intimità" in un'aula di tribunale, così
avranno modo di sincerarsi delle mie generalità....pensano di spaventarmi (ed è su questo che
fanno forza...perchè non avendo altre armi sperano di intimidirti e convincerti a mollare l'osso)...ma
dopo quello che ho passato non ho più paura di niente e nessuno.....vedremo alla fine chi dovrà
veramente guardarsi le spalle e sentirsi il fiato sul collo!!!
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Subject: Re: Super Power Donazioni
Date: Fri, 7 Nov 2008 00:14:58 -0800 (PST)
Forse l'errore migliore sarebbe "Flag Suppostes".........bellissima ....voglio il copyright!!!!!!
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Subject: Re: quotare bene - PREGASI LEGGERE DUPLICARE E APPLICARE
Date: Fri, 7 Nov 2008 01:24:30 -0800 (PST)
Certe volte cliccando su "Rispondi" mi viene fuori il testo a cui mi riferisco....altre volte no....come
mai???
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Subject: Re: Gardini, hai visto questo?
Date: Fri, 7 Nov 2008 01:32:40 -0800 (PST)
Lotta dura senza paura.....ad ogni minimo accenno di reato...piccolo o grande che sia....zac
denuncia!!!! Ormai è ora di agire senza avere patemi d'animo o sottovalutare qualsivoglia
particolare.......Al Capone venne arrestato per evasione fiscale.....per cui tutto fa
brodo....ricordatevelo!!!
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Subject: Re: www.verbavolant.org e www.verba-volant,org
Date: Fri, 7 Nov 2008 01:40:46 -0800 (PST)
Con la scarsità di personale sto povero cristo si deve proprio sobbarcare un sacco di lavoro
....poveretto!!!! E che vogliamo che ci rimanga secco??? Facciamogli avere delle "meritate" ferie!!!!
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Subject: Domandina semplice semplice
Date: Fri, 7 Nov 2008 02:12:48 -0800 (PST)
Piccola considerazione (ma che reputo FONDAMENTALE) di un ex scientologo!!!
Penso che la cosa che ha veramente demolito la mia "fede" e la mia fiducia in questa setta è stato
l'aver scoperto su vari siti "critici" la vera storia della vita di L. Ron Hubbard.
Inutile riportare gli innumerevoli stralci letti, i libri che sono stati scritti, le testimonianze di chi ha
visssuto a fianco di questo personaggio per innumerevoli anni......basta farsi una "googlata" ed i
dati ve li potete vedere da soli. Leggere tutto ciò è stato veramente un pugno allo stomaco
micidiale....tutti i miei anni di dedizione alla causa, i sacrifici fatti, le rinuncie subite....si sono
scontrate con una realtà durissima da sopportare. Oggi internet è uno strumento d'informazione
essenziale ed è quasi impossibile, come cercano in Scientology, oscurarne la visibilità....ma ciò
che mi chiedo e chiedo a coloro che ancora, purtroppo per loro, credono ancora in essa......perchè
Scientology, che è rinomata per essere così potente e combattiva, non fa nulla per tutelare
l'immagine del suo fondatore???.....Perchè lavora solo per IMPEDIRE che certi dati vengano
divulgati....ma poi una volta divulgati non lotta per la loro confutazione??? Su internet circolano
documenti ufficiali riguardanti i dati dell'autopsia sul cadavere di Hubbard in cui c'è scritto che
era imbottito di farmaci psicotropi.....ma allora se veramente sono solo dei falsi (come vogliono
farci credere) perchè la Chiesa non denuncia la mistificazione??? Avrebbe solo da guadagnarci sia
in termini economici che di immagine nei riguardi del suo fondatore.
Perchè tutte le cose "negative" scritte su Hubbard (e frutto di complotto secondo i suoi seguaci)
non vengono smascherate attraverso un percorso giudiziario??? Se uno scrive di me che sono un
ladro (e non è vero)....io lo querelo e chiedo i danni, mi sembra il minimo!!!! Perchè Scientology
non fa altrettanto nei confronti del suo fondatore???? L'unica cosa che si limitano a fare è
molestare chi scrive queste cose, il più delle volte inventandosi le accuse più assurde (ed infatti
hanno perso parecchie cause in questo senso...vedi Gerry Armstrong & company). Chiaramente io
ho la mia risposta....ma vorrei che qualcuno che è ancora dentro la setta mi fornisse la sua.....o
perlomeno riflettesse su questo aspetto che considero un punto cruciale dell'affaire Scientology!!!
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Subject: Re: Gardini, hai visto questo?
Date: Fri, 7 Nov 2008 03:05:14 -0800 (PST)
Brava...così si fa......MITICA MARIAPIA!!!!! Se le stanno cercando alla grande e non si rendono
conto che ogni volta fanno sempre peggio....per noi queste loro gaffes sono dei regali straordinari,
almeno così abbiamo sempre più prove circa la loro "etica"!!!!
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Subject: Re: questi sono veramente disperati ( era: incontro cena/pranzo )
Date: Sat, 8 Nov 2008 06:02:25 -0800 (PST)
Intanto potresti fare in modo che anche altri leggano questo NG....così chi ha dubbi o riserve a
riguardo si può rendere conto di persona con chi abbiamo a che fare!!!! Poi se collabori anche tu
ad estirpare questa setta distruttiva beh.....allora sarebbe un bel servizio alla collettività!!!
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Subject: Re: Domandina semplice semplice
Date: Sat, 8 Nov 2008 06:14:23 -0800 (PST)
Cercano di screditarmi (come da tecniche "Fair Game") facendo credere che sia uno che non fa un
cazzo dal mattino alla sera (in realtà quando ero in Scientology ero molto spesso senza un
soldo....ora che ne sono uscito sono sicuramente molto più produttivo e guadagno almeno 3 volte
tanto.....alla faccia dei loro sistemi per farti diventare un uomo di successo!!!!). Comunque aldilà di
questo...che conferma ancora una volta di più che a domande dirette non sanno rispondere....mi
preme ripetere la domandina: PERCHE' SCIENTOLOGY NON QUERELA CHI FORNISCE
INFORMAZIONI (SECONDO VOI FALSE) "NEGATIVE" SU RON HUBBARD???
Vediamo se ricevo una risposta oppure un nuovo attacco personale!!!
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Subject: Re: The King
Date: Sat, 8 Nov 2008 06:18:23 -0800 (PST)
Certo Giacomo sta all'occhio.......non cadere nelle loro provocazioni, abbiamo molte "armi" a
nostro favore.......loro CONOSCONO il tuo punto "debole" e stanno premendo il bottone.......OK
AMICO????
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Subject: Re: Domandina semplice semplice
Date: Sat, 8 Nov 2008 12:27:36 -0800 (PST)
Egregio Sig. Salvatore, come da sua richiesta mi sono informato:
-Russel Miller nel 1987 ha scritto "Bare Faced Messiah" Il volto nudo del Messia
-Jon Atack nel 1990 ha scritto "A piece of blue Sky" Uno squarcio di cielo blu
-Bent Corydon e Ron Hubbard Jr (primogenito di L.Ron Hubbard) hanno scritto "Messiah or
madman?" Messia o Pazzo?
-Helen O'Brien, stretta collaboratrice nei primi anni di L.Ron Hubbard, nel 1966 ha scritto
"Dianetics in a limb" Il limbo di Dianetics
-Jeff Jacobsen ha scritto "The Hubbard is bare" Il re Hubbard è nudo
-Joel Sappel e Robert W. Welkos hanno scritto "The story of Scientology" La storia di Scientology
-Charles Stafford nel 1980 scrisse "The dark side of Scientology" Il lato oscuro di Scientology, e
per questa inchiesta vinse il premio Pulitzer come migliore inchiesta giornalistica dell'anno
-Paulette Cooper nel 1973 scrisse "The scandal of Scientology" Lo scandalo di Scientology
-Paulette Cooper nel 1982 scrisse "Harassment diary" Il diario delle molestie
Questi sono solo alcuni dei tanti "critici" che hanno scritto negativamente riguardo L.Ron Hubbard
......ed in nessun caso la Chiesa ha sporto querela diretta per tutelare il suo fondatore.....ha cercato
di impedire la pubblicazione dei volumi questo sì, sopratutto nei confronti del libro di Russel Miller
"Il volto nudo del Messia" e del libro di Paulette Cooper "Lo scandalo di Scientology", ma in
ambedue i casi i giudici hanno ricusato le accuse dando ragione agli scrittori!!! Questi sono i
fatti.....il resto sono chiacchere e come si dice "Le chiacchere stanno a 0"!!!! Attendo un suo
commento da "libero cittadino informato sui fatti"!
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Subject: Re: Caro David Miscavige....
Date: Sat, 8 Nov 2008 12:30:29 -0800 (PST)
Scientology è associazione a delinquere e l'unica "soluzione" è la galera!!
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Subject: Re: quotare bene - PREGASI LEGGERE DUPLICARE E APPLICARE
Date: Sat, 8 Nov 2008 13:24:54 -0800 (PST)
Comunque noto che quando replico usando "Rispondi" appare sopra il mio post "mostra testo
citato"....quindi basta cliccarci sopra per vedere il messaggio a cui rispondo.....ora provo e vedo
che succede!!!
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Subject: Re: quotare bene - PREGASI LEGGERE DUPLICARE E APPLICARE
Date: Sat, 8 Nov 2008 13:27:17 -0800 (PST)
Infatti è così!!!!! Cliccate su "mostra testo citato" e capirete il messaggio a cui si fa riferimento!!!!
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Subject: Re: Domande senza risposte
Date: Sat, 8 Nov 2008 13:43:24 -0800 (PST)
Ottima cosa......la prima domanda che porrei è questa: quali sono le evidenze scientificamente
provate in Scientology?? Qualsiasi informazione per essere considerata veritiera necessita di due
caratteristiche fondamentali, dimostrabilità e ripetitività.......ovviamente tutto ciò per essere
credibile deve essere testato da un ente od un organismo indipendente.....per cui a parte le parole
di L.Ron Hubbard chi o che cosa può garantire circa l'autenticità delle scoperte fatte in
Scientology???
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Subject: Re: Domandina semplice semplice
Date: Sun, 9 Nov 2008 10:36:51 -0800 (PST)
Salvatore......perchè non rispondi alla mia domandina semplice semplice????
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Subject: Re: Domandina semplice semplice
Date: Mon, 10 Nov 2008 02:46:52 -0800 (PST)
Solo ora ho letto le castronerie che scrive questo personaggio.....è molto curioso questo Salvatore,
vuol sapere che lavoro faccio.....chissà come mai??? Non vedo cosa c'entri con le tematiche di
questo NG comunque ti tranquillizzo (da perfetto scientologo standard è diventato paranoico al
pari di Hubbard....vedono complotti dappertutto!!!).....non sono un clone di nessuno....sono io in
carne ed ossa.....qualcuno (l'investigatore rissaiolo) dice di conoscermi già e di sapere che lavoro
faccio (il benzinaio)....quindi chiedi pure informazioni a lui se non mi credi!!!
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Subject: Solidarietà a Co.Vi.diS.
Date: Mon, 10 Nov 2008 05:35:01 -0800 (PST)
Devo dire che da quando ho divulgato la notizia della nascita del Comitato Vittime di Scientology a
parenti ed amici, ho ricevuto moltissimi apprezzamenti e tanta solidarietà. Non pensavo
onestamente che così tante persone conoscessero la sinistra fama di Scientology. Non ho trovato
una persona che sia stata ostile a questa iniziativa!!! Qualcuno non era informatissimo sulla setta
ma sapeva comunque che tra i suoi adepti vi erano Tom Cruise, John Travolta, etc....e nonostante
cotanti vips nessuno ne era colpito in maniera favorevole....anzi una persona mi ha detto "E certo,
ad Hollywood c'è talmente tanto marcio che questi (riferito ai vips) si sono ritrovati nel loro
ambiente!!"
Bene...bene....facciamoci conoscere alla grande e vedrete che risultati!!! L'opinione pubblica è
sicuramente e grandemente dalla nostra parte!!
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Subject: Re: ti interessa un lavoro?
Date: Mon, 10 Nov 2008 05:44:16 -0800 (PST)
Ma hai mai visto chi raccattano??? Gente che a malapena sa cosa vuol dire Chiesa.....infatti
generalmente quando si rendono conto di essere finiti in una setta se ne scappano a gambe
levate....se hanno un minimo di cervello.....solo quelli più "deboli" e plagiabili restano!!!
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Subject: Re: quotare bene - PREGASI LEGGERE DUPLICARE E APPLICARE
Date: Mon, 10 Nov 2008 05:52:51 -0800 (PST)
Vediamo se ora ci riesco anch'io!!!
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Subject: Re: Solidarietà a Co.Vi.diS.
Date: Mon, 10 Nov 2008 06:26:54 -0800 (PST)
Sì...ma l'hai vista la Kidman???? Mi fa impazzire!!! Ma come può una persona normale (e questa è
la prova lampante che Scientology ti rincoglionisce!!!) divorziare da una simile DEA!!!!
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Subject: Re: Domande senza risposte
Date: Mon, 10 Nov 2008 06:42:35 -0800 (PST)
Certo....io però farei anche delle domande dirette riferite ad Hubbard .....ne avrei una
micidiale.....mi scappa proprio!!!!
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Subject: Re: Solidarietà a Co.Vi.diS.
Date: Mon, 10 Nov 2008 08:34:49 -0800 (PST)
Mi fa piacere leggere che siamo sulla stessa lunghezza d'onda anche su altri "interessi".....ricordo
che quando ero in Scientology in org giravano di quei cessi!!! Solo una volta mi presi una cottarella
per una staff .....però sai com'è....era impegnata a chiarire il pianeta, non aveva tempo per simili
sciocchezze!!!
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Subject: Re: Diffidate di chi scrive abitualmente su FIRS
Date: Mon, 10 Nov 2008 08:52:29 -0800 (PST)
E' una forma di intimidazione.....il loro così spiritualmente elevato profeta addestrava
scrupolosamente i suoi adepti a porre in essere ogni tipo di diabolica sottigliezza psicologica per
allertare il "nemico" tentando quindi di farlo desistere dalla sua azione considerata "pericolosa" per
il gruppo. Ogni mezzo è lecito in Scientology pur di salvaguardare la propria immagine e la
perpetrazione del proprio potere predatorio. O si è con Scientology o si è contro.....non esistono
vie di mezzo, i distinguo....... se critichi sei SP e se sei SP devi essere distrutto....con ogni mezzo!!!
Chissà come si sentiranno un giorno queste persone quando, dopo aver scoperto di essere state
profondamente ingannate, si renderanno conto di essere state complici nel danneggiare,
denigrare, insultare o fare magari di peggio, a persone oneste e perbene la cui unica colpa è
stata quella di scoprire il raggiro prima di loro!!!
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Subject: Re: Diffidate di chi scrive abitualmente su FIRS
Date: Mon, 10 Nov 2008 09:23:47 -0800 (PST)
Certo hai ragione....però ci tenevo a far presente che prima o poi I CONTI CON LA PROPRIA
COSCIENZA LI SI DOVRA' COMUNQUE FARE.....ed a questi signori che hanno tutte queste
certezze così granitiche ed esprimono giudizi così categorici su persone che nemmeno
conoscono, compiendo anche magari azioni meschinamente subdole, vorrei far arrivare il
messaggio che l'unica legge universale valida sempre e per tutti è CIO' CHE FAI E' CIO' CHE
RICEVERAI, per cui siani ben certi e consapevoli di agire in maniera da non doversene pentire un
giorno.....ci si potrà rifugiare dietro un paravento anche per tutta una vita.....ma alla propria
coscienza non si potrà certo sfuggire per sempre!!!
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Subject: Re: Diffidate di chi scrive abitualmente su FIRS
Date: Mon, 10 Nov 2008 09:31:44 -0800 (PST)
Hai scritto questo perchè sei a conoscenza che Hubbard era ossessionato dalla sua impotenza
(che cercava di curare con tutti gli intrugli possibili ed immaginabili).....o perchè ci sono altre
succose novità che non conosco???
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Subject: Re: Diffidate di chi scrive abitualmente su FIRS
Date: Mon, 10 Nov 2008 10:01:44 -0800 (PST)
Però nonostante i suoi poteri OT non è riuscito a portarsi dietro la cassa.....non quella di
legno....quella dei dollaroni!!!!
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Subject: Re: ti interessa un lavoro?
Date: Mon, 10 Nov 2008 13:21:08 -0800 (PST)
Proprio i tipi giusti per dare consigli sui problemi di coppia.....penso che in Scientology ci sia la più
alta percentuale di divorzi rispetto a qualsiasi altra comunità o gruppo esistente.....Ron Hubbard 3
matrimoni, l'ultima moglie si è pure sorbita un po' di anni di galera per "onorare" il maritino, vari figli
che lo hanno disprezzato, uno adirittura si è suicidato per la vergogna di essere omosessuale
(poichè il padre riteneva i gay delle persone degradate ed intrinsecamente malvagie)...oggi il suo
rappresentante più conosciuto, Tom Cruise, 3 matrimoni (sembra una costante)......per ora e vari
altarini che proprio in questi giorni stanno uscendo allo scoperto!!!!
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Subject: Re: (OT) Arkeon e wikipedia
Date: Mon, 10 Nov 2008 23:31:45 -0800 (PST)
Ok...abbiamo capito....perdonami se ti ho erroneamente scambiato per uno scientologo (capisco
che non sia un bel complimento.....però neanche le tue intenzioni sono state così limpide
all'inizio......qualcuno ti ha dovuto smascherare per farci capire cosa volevi ottenere!!!)....però
adesso per cortesia smettiamola con questa storia!!! Questo è un NG che tratta di
Scientology......se desideri continuare con Arkeon & company (e qualcun altro ne è interessato)
cercati/cercatevi gli spazi idonei e pertinenti!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: Presentazione Libro Gardini
Date: Tue, 11 Nov 2008 00:21:20 -0800 (PST)
Ottimo Salvatore....ottimo argomento....merita un'approfondita riflessione!!!
Proprio questa mattina mi sono reso conto per la prima volta del perchè ho ricevuto l'UNICO
beneficio dall'auditing di Scientology in 18 anni di esperienza in quell'ambito. L'unico episodio e
ripetuto UNICO di sollievo lo ebbi al termine della mia prima seduta di auditing (datomi
gratuitamente da un mio carissimo amico per farmi capire in che cosa consisteva questa
tecnica.....tralascio il fatto che tutto il resto della mia frequentazione è stata un'illusoria attesa del
ripetersi di tale seppur piccolo prodigio!!!). Bene questa mattina ho capito finalmente cosa causò
quella sensazione benefica.
Chiaramente all'epoca del ricevimento di quella prima seduta, di Scientology, Dianetics e le teorie
bislacche di Ron Hubbard non sapevo nulla, era la mia primissima volta e quindi non ero ancora
"intaccato" dalla sacra tecnologia....e quello fu il fattore vincente!!! Infatti ricollegandomi a ciò che il
nostro esimio Salvatore afferma proclamando con estrema sicumera che in Scientology non esiste
coercizione....posso smentirlo senza alcun dubbio poichè ciò che io "vidi" allora (ancora non
condizionato dall'insegnamento hubbardiano) e che mi procurò beneficio....lo dovetti rimuovere in
seguito perché Hubbard lo considerava frutto di pesante condizionamento (un implant...cioè un
episodio di assoluto controllo esterno inculcato con la forza nella mente della persona)....e fu per
quel motivo che io non ero in grado di capire il perchè di quel mio unico episodio di sollievo!!!! Per
essere più preciso vi racconto ciò che successe.
L'auditor con una serie di domande mi mandò indietro fino al momento della mia nascita in questa
vita.....ad un certo punto vidi un lungo tunnel ed in fondo ad esso vidi una luce accecante, mi sentì
avvolto da un calore benefico e finalmente mi sentivo veramente in pace con me stesso!!!!
Terminata la seduta il problema che avevo e che mi procurava sofferenza era sparito!!! Fu solo il
contatto con quell'energia particolare che "sciolse" ogni mio problema.....questo l'ho capito solo
ora.....non c'entravano un fico secco i procedimenti ripetitivi di auditing e la tecnica di Dianetics
(ecco inoltre perché oggi a distanza di anni mi affido solo a tecniche energetiche per l'evoluzione
della mia anima...le tecniche di introspezione psicanalitica sono tutte fallimentari!!! E quindi cosa
c'entra tutto ciò con la coercizione???? C'entra eccome....perchè la coercizione non viene
applicata nella seduta (o lo è ma in maniera più subdola...facendoti ripetere fino allo sfinimento o
percorrendo ciò che il c/s crede essere giusto per te)...ma dopo....infatti leggendo i testi di Ron
Hubbard in seguito scopriì che "l'infallibile" guru affermava che il lungo tunnel con la luce in fondo
è un IMPLANT!!!
Quindi tu ti convinci che il tuo beneficio non è reale....sei solo stato ulteriormente manipolato.....e
così all'infinito!!!!! Questa non è coercizione e lavaggio del cervello?????? Non esiste vera
autonomia intellettuale in Scientology.....tutto ciò che si ritiene giusto e corretto deve essere
passato al vaglio dei diktat di Hubbard.....se non lo sono, siete voi sempre e comunque ad essere
in torto!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Scuse per evitare i maneggiamenti!!!
Date: Tue, 11 Nov 2008 01:40:02 -0800 (PST)
Leggendo un post del nostro mitico Giacomo (che mi ha fatto sganasciare dal ridere....quello
relativo alle donazioni per SuperPower!!!) mi è venuto in mente...giusto ogni tanto per
sdrammatizzare e farci quattro risate....di postare questo nuovo argomento: LE SCUSE (PIU'
SIMPATICHE ED ASSURDE) CHE AVETE INVENTATO PER EVITARE I PIU' DISPARATI
MANEGGIAMENTI!!! E chi è stato in Scientology sa che a cosa mi riferisco......forza non vedo l'ora
di leggerli!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: Domande senza risposte
Date: Tue, 11 Nov 2008 01:48:12 -0800 (PST)
In effetti.....se non sanno rispondere o se cambiano argomento lo si capisce comunque, drill o non
drill,....e forse (anche se ne dubito) potrebbero loro stessi farsi un serio esame di coscienza circa le
loro credenze e l'attendibilità della loro "confessione" pseudoreligiosa!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: Domande senza risposte
Date: Tue, 11 Nov 2008 01:50:48 -0800 (PST)
Anzi.....io su questo NG posterei solo domande per lo staff e gli scientologist...mentre quelle per il
pubblico "vergine" le terrei comunque "riservate"...che ne dite???
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: comunicato CO.DI.VI.S.
Date: Tue, 11 Nov 2008 02:08:29 -0800 (PST)
Esatto...bravo...un gruppo unito, coeso e forte come quello che sta nascendo può mettere in serio
"imbarazzo" questa setta distruttiva......loro fino a questo momento hanno campato sulla speranza
di riuscire (intimidendo il prossimo) ad evitare la diffamazione e la denuncia ....ora la musica sta
cambiando e presto se ne accorgeranno di brutto!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: ti interessa un lavoro?
Date: Tue, 11 Nov 2008 02:58:12 -0800 (PST)
I titoli li avevo postati io in risposta a Salvatore, quando affermava che erano "pochi" critici con
accuse false (tutte corredate da documenti ufficiali....tipo le "false" dichiarazioni di Hubbard circa
le sue presunte infermità, schiena e cecità, patite durante la guerra e che poi lui si "autocurò"
miracolosamente con Dianetics.....tutte balle documentate.....non erano altro che dei tentativi per
vivere alle spalle del governo americano ricevendo assegni di indennità per inesistenti
menomazioni fisiche.....capite il personaggio???).
Comunque li puoi vedere anche su www.xenu-com.it (o allarme Scientology)....però non penso
siano disponibili in libreria in quanto non mi risulta siano distribuiti in Italia.....sul sito trovi solo le
traduzioni! Sapete che parola mi è uscita per poter postare......FETENT!!!!! Pure il computer ha
capito chi era veramente Ron Hubbard.....il miglior amico che l'uomo abbia mai avuto!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: ti interessa un lavoro?
Date: Tue, 11 Nov 2008 05:32:23 -0800 (PST)
Scusate ho sbagliato l'indirizzo del sito che è http://xenu.com-it.net
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Subject: Re: ho bisogno di un consiglio
Date: Tue, 11 Nov 2008 08:19:52 -0800 (PST)
Vai su http://xenu.com-it.net e stampati la dichirazione giurata (cioè fatta sotto
giuramento....faglielo notare questo "particolare") di un ex sea org member responsabile all'epoca
della manutenzione della vecchia Freewinds in cui parla dei pericoli legati all'amianto blu (di cui la
nave era imbottita) che i suoi superiori hanno taciuto!!! Fagli leggere quei dati e chiedile se vuole
ancora andare a fare una crociera sulla Freewinds!!!! La pubblicità della Freewinds la descrive
come il posto più theta del mondo (e te pareva...certo che a slogan hanno una fantasia!!!).....falle
presente che nessun armatore al mondo metterebbe in navigazione una nave come quella ....è
un'autentica Chernobyl viaggiante (e parecchie persone sicuramente si ritroveranno, pensa agli
staff che ci hanno lavorato per tanti anni, con possibli effetti collaterali letali!!!)!!! Dille ....questo è
solo uno dei tanti fatti che Scientology non comunica ai suoi adepti.....li ha esposti a sostanze
cancerogene sapendo e tacendo!!!! Se non vuol vedere nemmeno quello allora penso che te la sei
giocata!!!! Schiaccia il "bottone" (cioè usa un suo punto debole) ora che si trova in disaccordo con
un loro staff....ed AUGURI!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: ho bisogno di un consiglio
Date: Tue, 11 Nov 2008 08:33:37 -0800 (PST)
Questo è il link http://xenu.com-it.net/txt/asbesto.htm
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Subject: Re: Scuse per evitare i maneggiamenti!!!
Date: Tue, 11 Nov 2008 08:49:13 -0800 (PST)
Ok allora comincio io!!! Non è proprio una scusa quanto piuttosto una storia di "successo" di fine
corso che mi hanno riferito.... relativa ad un ragazzo (di circa 18 anni) avuta sul corso di "Alti e
bassi della vita". Suonava più o meno così: FINALMENTE MI SENTO AUTODETERMINATO!!
PRIMA MI FACEVO LE CANNE PERCHE' ME LO IMPONEVANO GLI ALTRI....ORA ME LE
FACCIO PERCHE' PIACCIONO SOLO A ME!!!!
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Subject: Re: Errore dello Scientologo o regresso ?
Date: Tue, 11 Nov 2008 09:26:33 -0800 (PST)
Quindi con la stessa incredibile GRANDE "espansione" significa che tra altri 11 anni: PAESI IN
CUI LE TECNOLOGIE DI DIANETICS E SCIENTOLOGY SONO DISPONIBILI ED IN USO = 0!!!!
Mah...secondo me sono troppo ottimisti....scommettiamo???
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Subject: Re: quotare bene - PREGASI LEGGERE DUPLICARE E APPLICARE
Date: Tue, 11 Nov 2008 09:34:09 -0800 (PST)
>On 7 Nov, 09:53, Alessia Guidi <[email protected]> wrote:
> So che e' una battaglia persa e la cosa e' stata fatta presente ormai
> un milione di volte, ma ci riprovo. Hai visto mai?
Hai visto come quoto adesso è?????
> duplicarlo, farci un po' di demo e applicare.
Fatto!!!
> Grazie.
Prego!!!
Il re del "quoto" ben!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: quotare bene - PREGASI LEGGERE DUPLICARE E APPLICARE
Date: Tue, 11 Nov 2008 23:31:02 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Giacomino...che sei geloso???? Scherzo ovviamente.....tanto sono già sposato!!!
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Subject: Re: Presentazione Libro Gardini
Date: Tue, 11 Nov 2008 23:58:19 -0800 (PST)
Beh dopo tutta questa manfrina sull'etimologia della parola "audit"....cosa ne viene fuori????
Rispondi alle vere domande che contano.....io ti ho portato un esempio CONCRETO E REALE
(poichè è successo a me!!) che Scientology è COERCIZIONE, PLAGIO, LAVAGGIO DEL
CERVELLO.....e tu non sapendo cosa rispondere, o non volendo rispondere, te ne vieni fuori con
questa minchiata dell'etimologia della parola......ma chi vuoi prendere in giro??? Se fai delle
affermazioni così perentorie e decise, visto che ti vanti di avere un'intelligenza così sopraffina (la
solita PR scientologa.....della serie tanto fumo e poco arrosto), poi le devi giustificare.....senza
ripeterle SEMPRE E SOLO a pappagallo le stesse cose!!!! Il passante per caso le vede queste
cose e non è così stupido come pensi....caro il mio Sig. Salvatore PR!!!!
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Subject: Re: società che si evolve
Date: Wed, 12 Nov 2008 01:31:00 -0800 (PST)
Mah....io non sarei così pessimista!!! Dal mio punto di vista siamo in una fase di transito molto
importante....tutto ciò che sta attualmente accadendo è frutto della destabilizzazione di un sistema
che ormai non si reggeva più in piedi, certo in questi momenti il caos sembra essere il fattore
dominante ma in realtà si tratta di una fase passeggera.
Per quanto riguarda Scientology essa rappresenta l'esempio più eclatante di ciò che scontrarsi con
il "vecchio" rappresenta (e qui estendo la critica a tutte le religioni dogmatiche, autoreferenziali,
etc).....quindi le sue speranze di sopravvivere in un ambiente dove l'informazione non è più così
facilmente governabile e controllabile (come ad esempio internet) sono praticamente nulle!!!
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Subject: Re: Coerscizione Psicologica
Date: Wed, 12 Nov 2008 05:57:30 -0800 (PST)
Certo...certo ...hai molto da fare!!! Non ti stancare troppo però perchè ci dispiacerebbe perdere un
testimonial di Scientology del tuo livello......sai quanti "passanti per caso" resterebbero illuminati
dalle tue argomentazioni sopraffine??? Sono convinto che i tuoi post sono veramente un esempio
lungimirante di ciò a cui si può aspirare grazie alla sacra tecnologia di risanamento spirituale del
supremo Guru L.Ron Hubbard!!!
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Subject: Re: Percentuali di efficacia del narconon (inglese)
Date: Wed, 12 Nov 2008 06:11:20 -0800 (PST)
Sì......è come il testo "Tutto sulle radiazioni"....dove si magnifica il lavoro di Hubbard riguardo la
sua tecnica per eliminare dal corpo umano l'effetto delle radizioni......ricordate??? Ai miei tempi,
non so se ci sia ancora, c'era un volantino pubblicitario del Purif che recitava "Solo gli
scientologists sopravviveranno alla terza guerra mondiale"!!!! Il testo che voleva avere una
parvenza scientifica era scritto da "un medico"....sembra incredibile ma è così!!! "Un medico"????
Quale medico??? Su che basi ha tratto quelle conclusioni??? Ovviamente provate ad indovinare
chi era quel medico???? Sì dai che lo sapete!!! E' sempre la solita fuffa!!!
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Subject: Re: (OT) Arkeon e wikipedia
Date: Wed, 12 Nov 2008 06:41:54 -0800 (PST)
Perchè invece non lo/la (non ci capisco più nulla!!) convinci a fondare una sua setta??? Sembra
che abbia i requisiti giusti!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: PUBBLICITA' ingannevole
Date: Wed, 12 Nov 2008 06:45:49 -0800 (PST)
In questi casi cito sempre uno che di intrallazzi e potere ne capiva assai:
"A pensare male si fa peccato però spesso ci s'azzecca sempre!"
Giulio Andreotti
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Subject: Re: Percentuali di efficacia del narconon (inglese)
Date: Wed, 12 Nov 2008 06:51:43 -0800 (PST)
Speriamo di no....te li immagini i vari reg che si contendono i pc oppure i Salvatori che fanno
comizi di ore e ore sull'etimologia della parola scorfano!!!
cos'è un incubo o una minaccia???
Un incubo e dei peggiori anche!!!!
>e chi sarebbe il ostradamus di turno???Prova ad indovinare???
Non ci crederete....per postare mi è venuta fuori la parola scappa!!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: ho bisogno di un consiglio
Date: Wed, 12 Nov 2008 08:35:38 -0800 (PST)
Io a quella domanda ho sentito più volte rispondere: "E' una loro condizione (quella dei
guatemaltechi poveri).....prima dobbiamo chiarire le persone abili (e ricche...così le spolpano per
bene!!!)....poi verrà il loro turno!!"
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: Diffidate di chi scrive abitualmente su FIRS
Date: Wed, 12 Nov 2008 10:00:21 -0800 (PST)
Mi ricordo una volta che incontrai casualmente, presso un loro banchetto, una coppia di
scientologists di vecchia data, la ragazza è simpatica e molto ingenua, mi ha sempre fatto
tenerezza, la classica brava ragazza facilissima da manipolare, mentre il marito è il classico tipetto
con la puzza sotto il naso, quelli che sanno tutto loro, in realtà è parecchio sfigato ma se la tira
alquanto (ovviamente tra gli scientologists....fuori dall'ambiente prende mazzate a destra ed a
manca quindi con gli wog è uno che vola parecchio basso!!).
Erano anni che non li incontravo (io mi ero già "risvegliato" nel frattempo e loro non ne erano al
corrente) e speravo che mi fermassero per scambiare quattro chiacchere (inturbolanti....se voglio
so essere molto "entheta"....eh eh!!!)!! La tipa mi fa la classica domanda standard: "Dove sei ora
sul Ponte?" (ed io con un sogghigno trattenuto) "ma veramente il ponte è più avanti...tra circa 200
metri!".....lei "scusa?" ....io "Ah il famoso Ponte verso la libertà totale? Io la libertà l'ho raggiunta
dopo aver abbandonato Scientology".....lei era sbigottita...non sapeva più cosa dire.....lui invece
che era distante circa 5/6 metri si è avvicinato incuriosito (io avevo alzato provocatoriamente la
voce perchè mi sentissero il più possibile).
Dopo un momento di imbarazzante silenzio il marito, con il classicissimo sguardo pietoso dello
scientologo che si appresta a maneggiare una pecorella smarrita (avete presente?), mi chiede "Tu
sei Clear vero?" ...ed io "Boh.....dovrei esserlo...perchè?"......lui "E' finchè non fai OT3 sei ancora a
rischio!!"...lui chiaramente era OT3 (e quindi ha subito colto la palla al balzo per farmi sentire
"inferiore")......non vedevo l'ora che mi facesse questa obiezione!!!! Quindi replico "Non è vero, io
l'ho già fatto OT3.....su internet...e mi sono pure fatto delle grasse risate!!".....al che lui si è
parecchio irrigidito ed il suo sguardo da buon samaritano si è trasformato in quello di un serial
killer!!!! "Ma quelli non sono i VERI dati di OT3....il management sa già che esistono queste cose
ma di sicuro non ne permette la loro divulgazione!"....."ma tu li hai letti quei dati??" risposi io
"No...non ne ho bisogno....io ho fatto il vero OT3!"...replicò lui, "Beh ma se non li hai letti come fai a
sapere se quelli erano o no i veri dati?"....la sua risposta fu "Lo so e basta!"....al che il suo dialogo
successivo fu un continuo "Va bene", "Ho capito", "Ok".....mentre la moglie era scappata inorridita
e stava già spettegolando con il resto della truppa con commenti del tipo "Avete visto? E' diventato
un SP!!!"
From: Kumbaz <[email protected]>
Newsgroups: free.it.religioni.scientology
Subject: Re: Diffidate di chi scrive abitualmente su FIRS
Date: Thu, 13 Nov 2008 10:10:56 -0800 (PST)
Bravo e, senza polemica chiaramente, ricordo che Giacomo è sicuramente uno di quelli che si
stanno dando più da fare per far aprire gli occhi alla gente riguardo Scientology.....per cui ha
parecchi meriti che devono essergli riconosciuti!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: ho bisogno di un consiglio
Date: Fri, 14 Nov 2008 00:11:04 -0800 (PST)
E' sì.....è proprio così.......è una "religione" che fa della solidarietà (!?!?!?!) il suo punto forte!!!!! Ah
ah ah....vi ricordate la favoletta della "compassione"....dando compassione alle persone rafforzi il
loro facsimile di servizio (cioè la loro condizione di "sofferenza") e quindi in ultima analisi le degradi
(detto proprio in soldoni)!!!! Caspita che sensibilità che doveva avere quel sant'uomo di Hubbard!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
Newsgroups: free.it.religioni.scientology
Subject: Re: Percentuali di efficacia del narconon (inglese)
Date: Fri, 14 Nov 2008 00:25:53 -0800 (PST)
Tra le fonti "autorevoli" si sono dimenticati di citare Wanna Marchi ed il Mago Do
Nascimiento.......D'ACCORDO!!!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: freezone in italia
Date: Fri, 14 Nov 2008 03:20:58 -0800 (PST)
Dopo la devastante esperienza con Scientology ho proseguito comunque la mia ricerca.....
chiaramente battendo altri fronti, e vi posso assicurare che ho avuto più beneficio in un mese
assumendo una boccetta di fiori di Bach (dall'ESAGERATO costo di 9,10 euro!!!) che non in 18
anni di auditing, studio di corsi, etc....pagando parecchie decine di migliaia di euro a questa setta
distruttiva!!!! Qualcosa di buono ne è venuto fuori comunque....ma quella positività l'ho estrapolata
grazie alla mia volontà di uscirne fuori e di trovare comunque il buono laddove buono non c'è!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: freezone in italia
Date: Fri, 14 Nov 2008 10:06:22 -0800 (PST)
Qualcuno disse che le Religioni sono l'oppio dei popoli....beh come non dargli torto.....qualsiasi
insegnamento religioso (per quanto positivo e valido inizialmente) è stato stravolto e finalizzato al
raggiungimento di obiettivi di potere!!! Questo è purtroppo un dato di fatto su cui riflettere!! Quando
una Religione adotta una politica dogmatica ed autoreferenziale state pur certi che il fanatismo
diviene la sua più immediata e logica conseguenza. Per questo non mi sento di condannare solo
Scientology......è pero certo che Scientology è una "Religione" con un carico di intolleranza ed
aggressività non comune, ed Hubbard, che ne è stato l'ispiratore, è stato veramente un
personaggio spregevole. Non dimentichiamoci poi che, questa non è una critica ad una nazione
sia chiaro, Hubbard è americano, e gli U.S.A. hanno attuato e stanno attuando una politica
totalmente egemonica e di conquista nei confronti dell'intero pianeta. Scientology rappresenta alla
perfezione questo aspetto dominante ed è per questo che è la Religione che più di ogni altra viene
indicata come Religione distruttiva!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: LA MADRE DI TUTTE LE DOMANDE!!
Date: Fri, 14 Nov 2008 12:22:59 -0800 (PST)
Ieri mattina ritirando la posta dalla mia cassetta delle lettere mi imbatto in un volantino
promozionale della IAS (International Association of Scientologists)!!! Leggendo una certa frase
(che poi riporterò) mi viene in mente un certo discorso che io e Giacomo avevamo fatto il giorno
precedente. Scientology afferma di essere la vittima designata di un complotto ordito dalla lobby
psichiatrica, e questo per il fatto che Hubbard scopriì che gli psichiatri stanno tramando da millenni
per il controllo totale del pianeta!!! Il
volantino contiene i classici roboanti proclami tipici di Scientology e tra questi la mia attenzione è
caduta su questa frase: OUR NEXT DECISIVE STEP IN OBLITERATING PSYCHIATRY, che
dovrebbe essere tradotto così (il mio inglese non è dei migliori)......IL NOSTRO PROSSIMO
DECISIVO PASSO NELL'ELIMINARE LA PSICHIATRIA. E' ben conosciuto l'antagonismo di
Scientology nei confronti della psichiatria......ma, e questo chiedo a tutti gli scientologists,
praticanti, dubbiosi, oppure semplici simpatizzanti, avete voi direttamente riscontrato in maniera
personale UN ATTACCO SIMILE DA UN QUALUNQUE PSICHIATRA, OPPURE DALLA
PSICHIATRIA IN GENERALE, NEI CONFRONTI DELLA VOSTRA CONFESSIONE
RELIGIOSA??? Reputo che rispondere in maniera onesta ad una domanda simile possa
consentirci di affrontare una questione spinosa che mi permetterò di approfondire solo dopo aver
ricevuto le vostre risposte. Grazie!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: freezone in italia
Date: Fri, 14 Nov 2008 12:47:03 -0800 (PST)
Senza polemica cara Alessia, ma solo per esprimere il mio pensiero, reputo che in questo caso si
confonda la lana con la seta!!! L'omeopatia, i cristalli, i fiori di Bach, forse per il Reiki il discorso è
diverso, sono solo dei sistemi alternativi di CURA, non sono certamente assimilabili ad un sistema
coercitivo, come Scientology, che plagia la personalità e distorge il pensiero. A prescindere dalla
loro utilità o meno, che io ho avuto modo comunque di verificare, nessuna persona che usa simili
sistemi ha pensato di creare la setta dei cristallaroli o dei fioristi di Bach!!!! Anzi approfondendo
queste tematiche, che seguo ormai da anni, ci si rende conto di maturare sempre più una profonda
autonomia da qualsiasi dottrina dogmatica e vincolante poichè si ricorre solo a ciò che la natura
offre per armonizzare se stessi.
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: freezone in italia
Date: Sat, 15 Nov 2008 07:37:16 -0800 (PST)
On 15 Nov, 12:26, Alessia Guidi <[email protected]> wrote:
> Lo sto dicendo senza alcun intento polemico, solo per sottolineare la
> complessità del mondo e la necessità di fare ricorso - sempre - al
> proprio spirito critico.
>
> Al
Certo....hai ragione...la mia replica non voleva innescare un contradditorio su questo argomento,
volevo solo sottolineare che, a mio modesto avviso, non si possono paragonare certe esperienze e
certi percorsi, poi come in tutte le cose ci sono persone che estremizzano qualsiasi cosa creando
fanatismo in qualsiasi campo.....però permettimi di dirti che lo stesso discorso deve essere anche
fatto per chi dall'altra parte della "barricata" bolla tutto il non conoscibile od irrazionale (secondo i
parametri attuali) come fenomeno da baraccone!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: freezone in italia
Date: Sat, 15 Nov 2008 09:33:17 -0800 (PST)
Certo Giacomo....può esistere anche quell'ipotesi non lo escludo, anche se ho letto che sono stati
somministrati inconsapevolmente Fiori di Bach a bambini e ad animali (adirittura anche a piante) e
le loro reazioni sono state positive ed in linea con quello che ci si aspettava di ottenere!!
Però....voglio chiarire che il mio intento non è quello di sponsorizzare un certo percorso.....ognuno
deve essere libero di fare, pensare ed agire come meglio crede...laddove non vi sia dolo od abuso
della credulità altrui!!! Buon week-end mitico Giacomo!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: SERPENTE DI CENERE, ultima chiamata
Date: Sun, 16 Nov 2008 12:28:32 -0800 (PST)
Grazie a tutti i partecipanti alla riunione conviviale di domenica per la bella giornata passata
insieme!!! Alessia sei proprio un SP simpatico!!!! Ciao...ciao!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: L'Obiettivo è Scientology !
Date: Mon, 17 Nov 2008 00:18:03 -0800 (PST)
Esistono principalmente due diverse categorie di blow (allontanamento) da Scientology: la prima è
la mia, quella di Giacomo, e da quello che scrivi probabilmente anche la tua. In questo caso si ha
la totale certezza che Ron era un farabutto ed il sistema Scientology è solo una macchina
truffaldina per fregare il prossimo. Si ha questa consapevolezza perchè si è toccato con mano, in
maniera diretta, l'inutilità od adirittura la pericolosità della cosidetta tecnologia di "risanamento
spirituale" (auditing e corsi), ed in più si conosce il "sistema" Scientology e le malefatte sia della
Chiesa che del suo fondatore. Nel secondo caso si hanno probabilmente dei gravi disaccordi nei
confronti della conduzione della Chiesa e del management ma si crede ancora nella bontà della
tech e nella buonafede di Hubbard. Il cordone non è ancora totalmente reciso.....si pensa che i
problemi siano solo ed ESCLUSIVAMENTE da ricondursi alla gestione e che, non si sa come, si
sia pervertito ed alterato il lavoro di Hubbard che in realtà sarebbe valido (non si capisce bene in
base a quali convinzioni). Nel secondo caso si ha ancora la testa e sopratutto il cuore dentro
Scientology!!! Ecco quindi il perchè della nascita di Freezone, Ron's Org et similia!!! Anch'io
essendo stato auditor posso garantirti che qualche risultato interessante l'ho visto su altre
persone..... però sono sicuro che ci sono talmente tante variabili in gioco quando si ha a che fare
con la mente (per non parlare dell'anima) del prossimo, che questi risultati possono essere dipesi
da circostanze anche totalmente estranee dall'auditing in sè........è un po' come sparare con un
cannone per uccidere una formica....sicuramente la uccidi....ma a che prezzo????
> Vogliamo affondare Scientology, bene, facciamolo uniti, le divergenze che ci saranno fra di noi
> facciamole in privato per beneficio del forum.
Su questo sono totalmente d'accordo!!!
> Sappiate che Scientology è FUORI ETICA già nei confronti delle proprie regole, figurati nei
> confronti dell'Umanità, permette di essere governata da SP, quindi basterà poco, per il
> prossimo futuro, bandirla dall'Italia.
>
Me lo auguro anch'io con tutto il cuore!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: Esteriorizzazione questa sconosciuta
Date: Mon, 17 Nov 2008 00:23:11 -0800 (PST)
Infatti Hubbard era probabilmente sempre esteriorizzato!!!! Ah ah ah
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: (OT) richiesta urgente per Maria Pia Gardini (Era: OT Arkeon e
Wikipedia)
Date: Mon, 17 Nov 2008 02:25:02 -0800 (PST)
Io sono solamente l'ultimo arrivato quì dentro quindi non conosco tutti i retroscena, le vecchie
questioni e le diatribe esistenti (che paiono essere parecchie)....devo però dire che mi dispiace che
ci siano questi "scontri" tra di voi......anche perchè così facendo c'è sicuramente qualcuno che ci
guadagna.....ed anzi non vorrei che tutto ciò fosse "occultamente" manovrato proprio per creare
divisione ed incomprensione nel gruppo "antagonista"!!! Penso che l'unica soluzione sia che le
vostre beghe ve le chiariate in separata sede altrimenti tutto il ng ne viene in qualche modo
"contaminato"!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: L'Obiettivo è Scientology !
Date: Mon, 17 Nov 2008 02:35:03 -0800 (PST)
Mi auguro che questo ulteriore "salto" di consapevolezza (censura totale del "sistema"
Scientology) sarà messo in atto una volta che il Co.Vi.diS. diverrà operativo (e quindi tra
brevissimo tempo), per il momento in questo NG ha, secondo me, diritto di parola chiunque, sia
esso semplice critico, ex super incazzato, simpatizzante di Scientology o scientologo convinto!!!
> Grazie per il tuo sostegno.
Non c'è di che....è bello sapere che cominciamo ad essere in tanti a pensarla in un certo
modo......non ti preoccupare, vedrai che a breve saremo sempre di più!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: L'Obiettivo è Scientology !
Date: Mon, 17 Nov 2008 06:38:35 -0800 (PST)
Esatto....concordo con BBjack....questa "piazza" virtuale è un luogo d'incontro in cui ognuno deve
sentirsi libero di esprimere il proprio pensiero ed in cui ognuno è libero di entrare e perorare la
propria causa (sempre chiaramente con educazione e rispetto). Io reputo che ogni persona abbia
la giusta dose di intelligenza per farsi una propria idea a riguardo, e non c'è quindi bisogno di
convincere nessuno per essere più credibili, così come non è necessario usare "filtri" per non
consentire a qualcuno di esprimere il proprio dissenso....questi sistemi lasciamoli a chi stiamo
combattendo, altrimenti finiremmo per essere tali e quali a coloro che diciamo di voler ostacolare!!!
Il Co.Vi.DiS. sarà l'ambiente in cui ci si potrà APERTAMENTE schierare.......ma in questo NG
abbiamo il dovere di discutere e di argomentare le nostre posizioni senza pregiudizi e senza
fare guerre personali che poco hanno a vedere con le tematiche che vogliamo trattare.
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: l'onorevole bondi amico di scientology
Date: Mon, 17 Nov 2008 06:58:26 -0800 (PST)
Mah...da quello che mi risulta "l'amicizia" di Biondi con Scientology è molto "interessata" infatti se
non sbaglio lui era uno dei loro avvocato quindi........."pecunia non olent" (si scrive così????)!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: cosa fai sabato sera???
Date: Tue, 18 Nov 2008 01:25:45 -0800 (PST)
Ma se a me continua ad arrivare posta dopo anni che ho disconnesso!!! Che organizzazione......
è.........??? Ed il bello è che gliel'ho pure comunicato un sacco di volte!!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: una strana impressione....
Date: Tue, 18 Nov 2008 02:03:58 -0800 (PST)
Ciao Ribelle.....permettimi una piccola precisazione!! E' un po' difficile comprendere per chi non ci
è passato cosa si provi ad essere ingannato come lo sono stato io ed altri ex che scrivono su
questo NG.......io per l'amarezza, la delusione, il disgusto ci stavo quasi per rimettere la pelle......e
non in senso figurato!!!!! Ho girato 1 anno con una corda nel bagagliaio della mia macchina....ed
ogni tanto mi fermavo ad osservare qualche albero.... NON per contemplarne la sua bellezza....ma
per verificare la facilità d'accesso ai suoi rami più robusti!!!! Detto questo puoi capire il mio punto di
vista nei riguardi di Scientology!!!
> Come tutti gli esseri umani noi discutiamo, litighiamo, ci uniamo e ci dividiamo in fazioni,
> ragioniamo, concordiamo, dissentiamo.
>
> Sarebbe gradevole che chi si affaccia qui SENZA nessuna evidente esperienza si astenesse da
> giudizi sin troppo affrettati, e soprattutto la piantasse di sparare trombonate che non stanno ne in
> cielo ne in terra. Il discorso non è direttamente riferito a te, ma a tutti coloro che sembrano avere
> la sindrome da "salviamoli nonostante loro".
Questo è giustissimo .......ma tu puoi comprendere che io ho ancora amici cari là dentro e sono
persone degnissime, persone che non meritano ciò che stanno ricevendo e subendo
quotidianamente.
> Vorrei ricordarti anche che determinate parole pesano come macigni e andrebbero calibrate, se
> non altro perchè QUI si interagisce con persone consapevoli e non con imbecilli qualunque, o
> troll dell'ultima ora.
>
> Le discussioni QUI rappresentano un vero momento di libertà, perché testimoniano le nostre
> diversità, i vari punti di vista: comincio a pensare tu sia un ex, vista la tua apparente necessità
> alla conformità, all'apparire tutti uguali e "per bene". Al contrario, qualunque azione nasce dalla
> differenza: uniformarci rappresenterebbe SOLO un altro motivo di morte dell'NG che, al
> contrario, è rimasto ben vivo ed efficace negli anni, con grande scorno di chi ci vorrebbe
> silenziosi e inoffensivi.
Ed è proprio per questo che spero, come ho già scritto precedentemente, pur mantenendo questo
NG un territorio "neutrale", si costituisca una "fazione" combattente (perchè se Scientology la si
vuole combattere veramente non lo si può fare certamente solo con discussioni su internet!!!!) che
farà riferimento al Co.Vi.diS., per portare a conoscenza il proprio vissuto e proporre senza se e
senza ma misure drastiche nei confronti di questa setta DISTRUTTIVA!!!
Questo NG è giusto e sacrosanto che rimanga così com'è ora......però c'è bisogno di un ulteriore
salto di qualità per fare veramente qualcosa a riguardo......e nonostante io rispetti tutti i punti di
vista, solo chi c'è passato sa cosa significa aver avuto rovinata la propria vita per seguire un
qualcosa che ti ha distrutto economicamente, psicologicamente e ti ha allontanato da persone che
non meritavano un simile trattamento.
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: la pepretrazione eterna dei metodi Scientology (era L'obiettivo è Scientology!!)
Date: Tue, 18 Nov 2008 03:03:06 -0800 (PST)
> "Combattere" scientology non significa girare i cannoni di 180 gradi mantenendo inalterata la
> mentalità. Ma constato con un certo sgomento che è l'atteggiamento di non pochi.
>
> Alessia
Certo .....però se non si conoscono a sufficienza le "motivazioni" palesi e (sopratutto) quelle
occulte è facile scambiare fischi per fiaschi!!! "Il maggior bene" in sè non è sempre e solo
negativo......dipende da qual'è veramente il maggior bene!!!! Giusto???
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: una strana impressione....
Date: Tue, 18 Nov 2008 05:48:28 -0800 (PST)
>
> In merito alla vita sul newsgroup alcuni di voi ex, nuovi al newsgroup, devono forse fare un
> ulteriore passo in "avanti".. ovvero la ulteriore razionalizzazione dello sbaglio al fine di ritrovare
> una serenità che probabilmente non c'è ancora. All'inizio su questo newsgroup ho avuto modo di
> interlequire con ex scientologist come Bryce, in lui ho notato una pacatezza, una serenità che
> prima di ogni altro consiglio sono stati utilissimi a non farmi sentire solo in un momento in cui
> cercavo aiuto per la mia amica.
>
> Cioè , credo, che nel percorso di uscita si attraversino alcune fasi.
> Una di queste fasi, piuttosto lunga, è quella della rabbia, verso se stessi e verso Scientology, ma
> la rabbia non sempre è il mezzo utile per "combattere" scientology. Penso che la vera "battaglia"
> sia fatta da piccoli passi, da diffusione di informazioni, da capacità di ascolto, da azioni studiate e
> coordinate.. perchè ogni errore che farà il critico sarà usato per screditarlo e annullare il lavoro
> che ha fatto.
>
> ignisCaro Ignis, hai perfettamente ragione!!! Per quanto mi riguarda, anche se posso dare l'impressione
contraria, ho razionalizzato totalmente questo "sbaglio", che infatti ora non considero più un errore
ma semplicemente una "lezione" di vita!! Come ho già avuto modo di scrivere precedentemente,
ho la consapevolezza che nulla accade per caso, dietro ogni esperienza, e sopratutto dietro quelle
apparentemente più negative, si nasconde sempre un INSEGNAMENTO!! Io per assurdo ringrazio
Scientology per avermi concesso questa opportunità.....l'opportunità di mettermi totalmente ed
implacabilmente spalle al muro e di guardare dritto negli occhi il MIO problema!!!! Questa
consapevolezza l'ho maturata col tempo ma anche grazie alla lettura di un libricino che consiglierei
a chiunque: "SE LA VITA E' GIOCO ECCO LE REGOLE" di Cherie Carter Scott, edizioni Sperling
& Kupfer. Solo dopo essere andato oltre questa fase ed aver compreso ciò che dovevo è nata in
me la volontà di avere giustizia sia per me stesso che per gli altri.....ed è per questo che reputo
questo NG così importante e così fondamentale per far conoscere la truffa Scientology!!! So
altrettanto bene però che per fare ciò non bisogna essere morbidi ed accondiscendenti perchè
dall'altra parte della barricata ci sono dei fanatici pronti a tutto pur di difendere il loro orticello......e
quindi se decido di scendere in campo e dare battaglia lo devo fare con la necessaria e ferma
risolutezza che una "guerra" del genere comporta!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: una strana impressione....
Date: Tue, 18 Nov 2008 07:09:27 -0800 (PST)
Grazie....anch'io auguro di tutto cuore alla tua ragazza ed a te di non dover passare per
un'esperienza simile.....imparare sì.....ma con una lezione più "piacevole"!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: Mike Goldstein - un'alternativa a Scientology
Date: Tue, 18 Nov 2008 08:15:07 -0800 (PST)
Scusa erni...ma sembra che l'unica alternativa a Scientology sia un surrogato di Scientology......
non è esistito mica solo Hubbard in questo campo!!!! La mia esperienza dopo Scientology mi ha
portato alla conclusione che ricorrendo a tecniche "psico/spirituali" (molto psico e poco spirituali!!!)
non si ottengono risultati validi. Esistono procedure di regressione alle vite precedenti (senza
l'ausilio dell'ipnosi) che ho provato e che mi hanno fornito ottimi risultati.......però si può fare lo
stesso lavoro anche solo a livello energetico (quindi bypassando la mente ed i suoi "trucchetti")
utilizzando altri sistemi. Attualmente (sono alla sesta seduta) sto seguendo un percorso
estremamente interessante grazie alla P.M.T. (acronimo per Piramidal Memories Trasmutations,
cioè Trasmutazione Piramidale delle Memorie....dove per memorie si intendono esperienze
traumatiche relative a vite precedenti). E' una tecnica puramente di tipo energetico ideata da Joel
Ducatillon.....se vi interessa fate una ricerca su internet per capire di cosa si tratta!!! Liberatevi da
questa ancora chiamata L.Ron Hubbard!!!!
Vi linko il sito così potete consultarlo direttamente
www.pyramidal-memories-transmutation.com/presentationitaliano.html
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: Mike Goldstein - un'alternativa a Scientology
Date: Tue, 18 Nov 2008 08:33:01 -0800 (PST)
La mia esperienza a riguardo è ancora abbastanza limitata ma ho visto che da quando ho iniziato
questo percorso alcune cose della mia vita hanno cominciato a muoversi nel verso giusto......un
esempio concreto verificabile anche da te??? L'incontro con questo NG.....l'amicizia che sta
nascendo con persone valide che stanno rivitalizzando un mio scopo antico (che è probabilmente
lo scopo per cui sono giunto su questo pianeta!!!)......il fatto che finalmente sto vedendo come
posso contrastare un "mostro" che ha quasi distrutto la mia vita e quella di molte altre persone!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: una strana impressione....
Date: Thu, 20 Nov 2008 00:29:01 -0800 (PST)
Ciao Alessia.....poichè quella persona a cui fai riferimento sono io, ti posso confermare che quando
fui preso da quel "raptus" di attivismo mediatico (scrivevo in particolare su un forum di tematiche
spiritual religiose) bastò la domanda di un utente che evidentemente era riuscito ad individuare
questo mio comportamento compulsivo, per farmi crollare su me stesso!!!! La sua domanda fu (me
la ricorderò per sempre): MA TU STAI SCRIVENDO QUI' PER CONVINCERE NOI OPPURE PER
CONVINCERE TE STESSO!!!! Buuuuummm ....ci misi 2 giorni per riprendermi.......mi sembrava di
essere stato investito da un Tir!!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: L'obiettivo è Scientology ma si può assumere una posizione intermedia qui?
Date: Thu, 20 Nov 2008 05:51:41 -0800 (PST)
Ci sono forse dei fraintendimenti casuali oppure voluti in questi scontri tra i due opinion leader della
lotta a Scientology (Mariapia Gardini ed Alessia)????? Per il momento non mi sento di difendere
nessuna posizione poichè da una parte sono state lanciate delle accuse piuttosto pesanti (che se
comprovate mi lascerebbero alquanto sconcertato!!) mentre dall'altra parte ci si è limitati a fornire
delle risposte che possono sembrare anche di comodo ma sono pur sempre una giustificazione
attendibile alle accuse lanciate.
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: L'obiettivo è Scientology ma si può assumere una posizione intermedia qui?
Date: Thu, 20 Nov 2008 06:01:55 -0800 (PST)
QUESTA PENSO SIA LA PROVA "REGINA" CHE I CRITICI DI MARIAPIA GARDINI DEVONO
DIMOSTRARE....altrimenti secondo me è tutto un GRANDE MISUNDERSTANDING!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: (OT) Arkeon e wikipedia
Date: Fri, 21 Nov 2008 02:27:43 -0800 (PST)
Ed io sono con te.....attendo con impazienza che l'avvocato si faccia sentire....altrimenti
AUMENTIAMO IL GRADIENTE!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: Mike Goldstein - un'alternativa a Scientology
Date: Fri, 21 Nov 2008 03:17:42 -0800 (PST)
Mi permetto di dire brevemente la mia!! Scientology è stato un "incidente" di percorso lungo il mio
cammino di ricerca. Fortunatamente, pur essendo stata un'esperienza molto dura e per certi versi
drammatica, non ha "ucciso" la mia voglia di conoscere e di evolvere. Come ho già scritto
precedentemente ogni esperienza è una lezione, un insegnamento....e l'esperienza Scientology
per me è stata una grandissima lezione, lezione che ho usato per cercare di capire meglio me
stesso e l'indirizzo cui tendere. Il primo ostacolo che ho dovuto abbattere è stato il
condizionamento mentale che ci fa vedere le cose in due sole modalità:
giusto/sbagliato....bianco/ nero......vero/falso....questa è la prima trappola!!! Se si comprende
ciò si è già a metà dell'opera...giacchè questo meccanismo blocca......ci aggancia in maniera
inesorabile al risentimento....al senso di colpa....alla frustrazione....all'odio ed alla
vendetta!!!
Bisogna trascendere questi sentimenti per guardare oltre e per arricchire il proprio bagaglio di
esperienze=lezioni.....altrimenti la vita diventa solo un ripetersi inutile di accadimenti e di situazioni
senza senso nel migliore dei casi......ed uno stillicidio di emozioni distruttive nel peggiore!!! L'uomo
non si può fermare al primo ostacolo solo perchè "appare" negativo.....così facendo si preclude un
tesoro che può essere scoperto ogni giorno solo cambiando il proprio approccio ed il proprio punto
di vista.
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: C'è un certo Andrea...
Date: Fri, 21 Nov 2008 03:23:13 -0800 (PST)
Però.....un altro si aggiunge alla lista......ma alla fine ci staranno tutti dentro l'aula del
tribunale?????
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: Mike Goldstein - un'alternativa a Scientology
Date: Fri, 21 Nov 2008 08:23:59 -0800 (PST)
On 21 Nov, 16:51, [email protected] wrote:
> Ti ripeto.... è nel tempo che i danni di questo "fenomeno" chiamato scientology si noteranno in
> pieno...
Ahhhhh....è dopo che mi hai conosciuto che ti è venuta questa certezza....vero????
From: Kumbaz <[email protected]>
Newsgroups: free.it.religioni.scientology
Subject: Re: Sito del Codivis
Date: Sun, 23 Nov 2008 12:10:57 -0800 (PST)
Solo ora ho potuto leggere la GRANDE NOVITA'!!!!! Beh che dire!!!!! Già Giacomo me ne aveva
accennato in precedenza ma non pensavo che si attuasse il tutto in tempi così rapidi........MITICI!!!!
Giacomo sappiamo ormai che è un CATERPILLAR e non lo può fermare nessuno (tremo per voi
cari OSA & company al pensiero di chi vi siete messi contro!!!), ma un sentito specialissimo
ringraziamento va anche a Lorenzo per il suo imprtantissimo contributo!!!! Vedete che l'unione
fa VERAMENTE la forza?????? Sono FELICISSIMO per questo ulteriore fondamentale passo in
avanti verso il nostro obiettivo!!!!! GRANDI RAGAZZI!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
Newsgroups: free.it.religioni.scientology
Subject: Re: L'obiettivo è Scientology ma si può assumere una posizione intermedia qui?
Date: Sun, 23 Nov 2008 12:43:25 -0800 (PST)
On 21 Nov, 17:43, Beberibe <[email protected]> wrote:
> On Thu, 20 Nov 2008 06:01:55 -0800 (PST), Kumbaz <[email protected]> wrote:
> >On 20 Nov, 14:44, Mariapia Gardini <[email protected]> wrote:
>
>>> Come già detto trovami i pc
>>QUESTA PENSO SIA LA PROVA "REGINA" CHE I CRITICI DI MARIAPIA GARDINI
>>DEVONO DIMOSTRARE....
>
> 1) Scrivere in maiuscolo corrisponde a urlare. Non lo fa nemmeno Giuseppe, mi sembra
> significativo.
>
Scrivevo in maiuscolo solamente per evidenziare il mio pensiero.......non penso che tu possa
"ascoltare" ciò che scrivo.....o forse sì???
> 4) Quanto a "i critici di...", e' una esposizione che sottintende l'esistenza di persone che si
> identificano in opposti schieramenti e che si battono per far prevalere la propria causa su quella
> dello schieramento avverso. (Diverso sarebbe stato scrivere "... che Tizio e Caio devono
> dimostare".) E' uno scenario che respingo con fermezza: io non ho 'giuste battaglie' per cui
> schierarmi, non ho un'agenda politica da realizzare, ne' sacre cause da difendere. Gia' una volta
> mi sono speso per sostenere una missione e mi e' bastato.
> Al pari degli altri frequentatori del NG, ho commentato alcuni fatti e espresso delle opinioni su
> argomenti su cui mi sentivo di poter dare un contributo e non mi interessa che qualcuno cambi
> idea a seguito delle mie chiacchiere, cosi' come resto indifferente se qualcuno non vuole vedere
> quello che sto indicando perche' questo danneggerebbe il suo 'idolo'. Non e' che mi fai un
> dispetto se resti 'fedele' alla Gardini. Anzi.
Questo tono polemico sottintende che sei TU che vuoi creare schieramenti contrapposti (mi spiace
per te ma non ho nessun idolo.....ho solamente un obiettivo...e ben chiaro per di più!!) ......io
cercavo solamente di trovare un punto d'intesa, d'unione (ho scritto diverse volte in privato ad
Alessia a riguardo, infatti penso che questo scontro pubblico sia solo deleterio.....ma questa è
SOLO una mia idea!!!), visto che dovremmo avere uno scopo comune......però solo per il fatto che
io la POSSO pensare in maniera diversa dalla tua......tu mi attacchi in questo modo.....
boh.....grazie e complimenti!!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: Sito del Codivis
Date: Mon, 24 Nov 2008 00:45:59 -0800 (PST)
On 23 Nov, 21:44, [email protected] wrote:
> L'etica al Codivis è mite... per il semplice fatto che credo che ogni uno di noi è libero di esprimere
> il proprio talento... Ma vedrai che i consigli più azzeccati , verranno presi seriamente in
> considerazione... Ciao e Grazie
Giacomo......io ci metterei anche un forum sul sito.....che ne dici???
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: giornata di studio e ricerca sulle sette
Date: Mon, 24 Nov 2008 02:50:10 -0800 (PST)
Bravissimo.....verrei volentieri anch'io il 15 dicembre.....purtroppo però il mese di dicembre per me
è un tour de force incredibile.....ma non è detto, cercherò di fare l'impossibile!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: minacce
Date: Mon, 24 Nov 2008 07:44:02 -0800 (PST)
Ed infatti....nessuno osa mettere in dubbio il fondamentale apporto di Alessia.....per me (e gliel'ho
confermato anche in privato) è stata essenziale la consultazione del suo sito per agevolare il mio
"risveglio".....ha fatto veramente un lavoro titanico e certosino!!!
Alla stessa maniera devo però elogiare il coraggio di Mariapia Gardini che si è esposta in prima
persona mettendoci la faccia!!!
Dispiace....a me nuovo di questo NG....che ci sia questa "maretta" tra questi due pezzi da 90 della
"critica" a Scientology.....prendo atto di ciò anche se con disappunto poichè penso che forse alla
base si tratta di malcomprensioni su cui qualcuno, anche involontariamente, poi ci ha ricamato
sù....ma questa è solo una mia impressione!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: LOS ANGELES - Una guardia di sicurezza ha ucciso un uomo
Date: Mon, 24 Nov 2008 08:43:33 -0800 (PST)
.....sì...10 milioni di adepti nel mondo!!!! Ti spiego come calcolano le statistiche in Scientology.....io
in 18 anni ho portato 3 persone....tutte quante hanno fatto un corsetto e poi finita lì (ora manco più
si ricorderanno di Scientology).....però per le loro statistiche quelli sono 3 adepti!!! Stesso discorso
per i libri "venduti"....fanno comperare un macello di libri (che nessuno mai acquisterebbe) agli
scientologists "dedicati"....quelli convinti....con la scusa che facendo così si dissemina (che è la
cosa più di valore in Scientology) e convincendoti che successivamente i "selezionati" (cioè gli
acquirenti dei libri) diventeranno ottimi clienti (poichè danno per scontato che diventino a loro volta
degli scientologist) e faranno pure guadagnare dei soldini ai loro FSM (cioè a coloro che li hanno
introdotti a Scientology)!!! Capito il giochino???? Chiamali scemi!!! Così i soliti quattro polli si
caricano di libri spazzatura che però risultano pur sempre "VENDUTI".....anche se nessuno poi li
leggerà!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: : LA MERDA UMANA! Mi associo totalmente
Date: Mon, 24 Nov 2008 09:57:07 -0800 (PST)
2 anni fa, camminando per le strade di Kiev, mi trovavo laggiù per lavoro, mi capitò di trovare un
uomo semiincosciente (era sbronzo marcio) riverso sul lato del marciapiedi.....io stavo andano a
passo spedito verso l'entrata della metropolitana....avvicinandomi sempre di più noto un rivolo di
fumo che si innalza dal giubboto di pile che indossava, era il mozzicone di una sigaretta che aveva
già fatto un foro nel tessuto!!! Capendo che poteva in qualsiasi momento prendere fuoco accelero
il passo, la gente intorno passava indifferente senza nemmeno degnarlo di uno sguardo, arrivato in
prossimità del tipo afferro la sigaretta e la getto via......mi accorgo che dietro di me ci sono due
scagnozzi (facce da mafiosi russi) che mi guardano male.....ho avuto subito la certezza che siano
stati loro a gettare il mozzicono di sigaretta contro quel poveretto.....infatti forse erano alterati
perchè il mio intervento aveva "interrotto" il loro spettacolo!!!! Giuro che ogni volta che penso a
quell'episodio mi vengono i brividi......a che punto può arrivare la malvagità umana!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: giornata di studio e ricerca sulle sette
Date: Mon, 24 Nov 2008 23:27:22 -0800 (PST)
On 25 Nov, 00:20, [email protected] wrote:
> domanda: perchè mi viene detto da uno scientologist sorridente che la disconnessione non
> esiste in quel senso, e che si pratica solo per elementi altam soppressivi nel senso di hitler?
> forse lui non ha ancora provato l'esperienza?...
Attento perchè questo è un covo di gente criminale....tutta gente che ha disconnesso e vuol far
disconnettere da Scientology!!!!!
Brrrr .....io ci penserei bene prima di comunicare con dei sopressivi come noi......potremmo
mangiarti con le patate!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
Newsgroups: free.it.religioni.scientology
Subject: Re: ciao...
Date: Tue, 25 Nov 2008 00:12:48 -0800 (PST)
On 25 Nov, 01:03, [email protected] wrote:
> ...sono una nuova frequentatrice di questo mitico newsgrup.
Intanto benvenuta tra noi....è sempre un piacere incontrare (seppur virtualmente) nuove persone
che si uniscono alla "causa" comune!!!
>
> vi presento la prima question, ne ho di viverso tipo...
> perchè l'auditing funziona? cioè, com'è che queste persone rivivendo ciò che hanno vissuto a)
> ritrovano ricordi sepolti b) eliminano le malattie psicosomatiche?
> quanto è autosuggestione?
Chiaramente non posso fornirti una risposta di tipo tecnico, in quanto non mi occupo in maniera
professionale di ciò, anche se sono stato auditor, però in base alla mia esperienza (sia in
Scientology che fuori) una certa idea me la sono fatta. L'auditing in sè ha la capacità di metterti in
contatto con episodi (che possono essere anche di vite precedenti, a cui io personalmente credo)
e circostanze che altrimenti non sarebbero "percepite" nel giusto modo dalla parte "razionale" della
mente della persona. Non è niente di nuovo e non si tratta di una invenzione di Hubbard. Le
tecniche di ripetizione usate nell'auditng dal mio punto di vista sono inutili se non adirittura
dannose poichè tendono a "fissare" più che ad "eliminare"....ed infatti reputo che Hubbard le
usasse come una sorta di autoipnosi con finalità di autoconvicimento, più che usarle come metodo
terapeutico....ed è forse questo il motivo per cui su certe persone hanno più presa che su altre
(forse in loro la soglia "analitica" è più bassa...infatti l'ipnosi non funziona per tutti allo stesso
modo....c'è chi reagisce e chi per niente!!). Io ho avuto un'esperienza di regressione alle vite
precedenti, dopo aver abbandonato Scientology, molto forte e positiva......colui che l'ha praticata
non ha usato tecniche di Scientology ma tecniche ti tipo energetico (ha fatto inizialmente sopratutto
una profonda pulizia dei chakra) ed il riscontro (oggettivo) c'è stato poichè mentre mi faceva
percorrere l'episodio controbilanciava l'energia "negativa" uscente, che era veramente tanta, con
una particolare tecnica sempre di tipo energetico (ed io ti assicuro che l'ho percepita
chiaramente!!!).
Tutto ciò per me (ed ovviamente anche per lui) è stato un segnale reale e concreto che non si
trattava di autosuggestione od autoipnosi.....come penso accada invece molte volte con le tecniche
ripetitive di Scientology!!!
Comunque per tua informazione esistono molti testi di psicologi o psichiatri (ora non mi viene in
mente nemmeno un nome!!) che utilizzano le tecniche regressive per curare diversi disturbi di
origine psicologica e/o psicosomatica....ed è un approccio "terapeutico" vecchio quanto il mondo!!!
> io all'uscita dal corpo ci credo, per diversi motivi, ma ci sono studi non di scient che la
> testimonino? e che dicano di cosa si tratta in realtà?
Vai in libreria e trovi una miriade di testi che parlano di queste cose!!!
> ho letto anche l'argomento su xenu, ma non riesco a capire bene.
> cioè, io conosco una persona estremam intelligente e critica che mi dice di essere certo che non
> si tratta di fenomeni allucinatori assolutamente...
Io ho avuto un'esperienza in questo senso, ma non grazie a Scientology...la ebbi molto tempo
prima di entrare in questa setta.....per cui ci credo anch'io!!!!
> grazie intanto!
Prego...spero di averti fornito qualche valido spunto di riflessione!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: ciao...
Date: Wed, 26 Nov 2008 10:43:06 -0800 (PST)
On 25 Nov, 14:37, [email protected] wrote:
>
> Ummm. Questa cosa è davvero curiosa ma ciò che più mi ha incuriosito è che tu parli anche da
> auditor.
> Cosa si prova quando si produce un certo tipo di effetto su qualcun altro? perchè questa persona
> ha un'autostima alle stelle grazie a questa cosa, si sente importante e ritiene che sia il miglior
> modo di fare del bene.
Qualsiasi "effetto" in Scientology viene enfatizzato (senza volerne individuare la reale motivazione)
e diviene una sorta di pubblicità/ vincolo che ottiene lo scopo di generare stupore e maggiore
aggregazione! La tipica smargiasseria hubbardiana viene clonata dagli adepti che millantano poteri
straordinari sia per autoconvincersi che per creare consenso!! E' un meccanismo perfido e sottile
che facilmente diviene contagioso......alla fine ti convinci veramente di far parte di una elite di
persone fuori dal comune con una missione salvifica che non ha pari!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: C'è un certo Andrea...
Date: Wed, 26 Nov 2008 23:44:12 -0800 (PST)
Oppure facenti parte di multilevel (tipo l'Herbalife di qualche nostro amico!!!) che ci guadagnano un
bel po' di soldini nel propinarti le loro magiche vitamine.....io per esempio ne presi dosi da cavallo
per anni e poi facendo degli esami accurati (mineralogramma) trovai i valori di Calcio e Magnesio
(grazie al "miracoloso" CalMag che cura l'epilessia!!!!) tre volte SUPERIORI alla media..........azz
ora che ci penso .....questo effetto collaterale non l'ho comunicato all'avvocato......beh farò sempre
in tempo...così poi confronteremo i dati con i "primari" delle org....quelli che sanno tutto e curano
tutto!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: Il CODIVIS fà parte delle News di Allarme-Scientology
Date: Thu, 27 Nov 2008 08:41:39 -0800 (PST)
On 27 Nov, 16:40, [email protected] wrote:
> Un sito cosi non può essere commerciale . Ma al momento è nato così . Sicuramente verranno
> apportate delle migliorie man mano che si aquisisce sempre più esperienza . Tieni presente che
> una persona che si rivolge al Codivis per una reale necessità , non ha tempo per leggere la
> publicità . Comunque mi è arrivata Ignis , ho capito quello che intendi . In un primo momento
> può dare quell'idea. Ciao. Giacomo.Beh...se è quello il problema...basta semplicemente specificarlo in testa alla home page, così
nessuno può equivocare!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: Il CODIVIS fà parte delle News di Allarme-Scientology
Date: Thu, 27 Nov 2008 08:47:32 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Un sentito RINGRAZIAMENTO a Martini anche da parte mia per averci inserito nel suo
documentatissimo sito....penso che ci darà una grande SPINTA per farci conoscere meglio ed
approcciare quindi più persone!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: C'è un certo Andrea...
Date: Thu, 27 Nov 2008 09:45:45 -0800 (PST)
Ti correggo caro Giacomo.....poichè per fare Marketing bisogna innanzitutto avere un prodotto....e
se il prodotto è FUFFA il suo Marketing è TRUFFA....che fa pure rima!!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: Anonymous
Date: Thu, 27 Nov 2008 09:56:59 -0800 (PST)
On 27 Nov, 12:00, [email protected] wrote:
> Posso tranquillamente dirti che se solo ci mettessimo tutti quanti insieme un paio di volte , la
> Scientology Italiana diventerebbe solamente un ricordo. Prova a pensare se solo una
> cinquantina di persone ben decise , si presentassero , di tanto in tanto a qualche Event di
> Raccolta Fondi , e si comportassero come fanno con te alla presentazione del tuo libro. e non
> sto parlado di farlo "una tantum" , sto parlando di farlo fino a sfibrarli come hanno fatto loro con
> noi , quando subivamo i loro "maneggiamenti". Con la sola unica differenza che noi abbiamo
> argomenti , mentre loro non possono dire altrettanto. Cappitto mi hai...? Ciao
Farlo da "loro" nelle loro org non avrebbe senso....ne verrebbe fuori solamente una megarissa....
quello è il loro "territorio" e sicuramente si verrebbe bollati come persone sopressive apportatrici di
confusione e disordine.....ricordi i "mercanti di caos" di hubbardiana memoria???
Bisogna agire allo scoperto in territori "neutri" dove ognuno può farsi un'idea senza avere
pregiudizi di sorta........uno scientologo indottrinato e dedicato non ti darà mai retta dentro un'org!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: ciao...
Date: Thu, 27 Nov 2008 23:33:36 -0800 (PST)
On 28 Nov, 00:32, erni <[email protected]> wrote:
> > ...sono una nuova frequentatrice di questo mitico newsgrup. vi darò del filo da torcere...
Scusa erni ma questa frase "vi darò del filo da torcere" io l'ho intesa come una richiesta di
informazioni magari anche più complesse e su cui avere un confronto più approfondito (sopratutto
con noi ex)....piuttosto che una lista preconfezionata di critiche o luoghi comuni!!! Non mi sembra
proprio una minaccia occulta da parte di chissà quale infiltrato complottista!!! Mi sembra che tu stia
veramente facendo un terzo grado inopportuno a questa povera crista!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: minacce
Date: Fri, 28 Nov 2008 01:23:55 -0800 (PST)
Senti Beberibe.....ma tu oltre a criticarla la Gardini....cos'hai fatto più di lei???? Stai a farle le pulci
DIMENTICANDO che lei è stata la PRIMA ex scientologa in Italia a criticare il movimento e
sopratutto a metterci la sua FACCIA con tutte le complicazioni del caso!!! Questo già di per sè è un
GRANDISSIMO MERITO!!!! Tante persone stanno scoprendo le "magagne" di Scientology proprio
per il lavoro che Mariapia ha fatto già in passato e quello che sta facendo tutt'ora.....tu che meriti
hai per poterla CRITICARE così aspramente???
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: C'è un certo Andrea...
Date: Fri, 28 Nov 2008 02:26:18 -0800 (PST)
On 28 Nov, 10:03, Beberibe <[email protected]> wrote:
> Non posso dire se si tratta di un'idea diffusa in CoS o sia solo l'opinione di quei pochi adepti con
> cui ho parlato, ma il meccanismo mi sembra evidente: una volta, quando dei Clear non ce
> n'erano, ero uno stato che ti restituiva dei poteri straordinari da super-eroe, poi si e' visto che i
> Clear rimanevano gli identici babbioni di che erano prima. Allora si e' puntato su OT3; idem. Poi
> su...
>
> Beberibe
No...non è l'opinione di pochi adepti Beberibe....è proprio così che funziona.....prima ti promettono
mari e monti "quando sarai...... (Clear....OT3...OT7.....mettici quello che vuoi)"....e poi per un
motivo o per l'altro (il più gettonato è il classico "sono usciti dei nuovi materiali inediti che riabilitano
lo stato di......") hanno sempre la scusa pronta per GIUSTIFICARE IL FALLIMENTO del risultato
ottenuto!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: ciao...
Date: Fri, 28 Nov 2008 08:05:44 -0800 (PST)
Quelli di OSA "duplicano" ed applicano ciò che Ron scrive riguardo Fair Game e giochetti simili.....
pensa che conosco un ex staff molto in gamba che è stato dichiarato per aver condotto certe
indagini in maniera non consona alle loro policies....per cui pensare che siano "originali" è fuori
discussione.....sia per caratteristiche genetiche che per indottrinamento!!!!
> Le mie idee le baso sulle sue dichiarazioni.
> Anche se lei dice di avere la "missione" di tirarlo fuori, i suoi post iniziali *non* mostravano
> preoccupazione per Scientology, ma mettevano in risalto gli effetti positivi di essa su questa
> persona.
> Quindi perchè tirarla fuori ?
Ed infatti chiedeva a noi ex se gli "effetti positivi" erano reali oppure erano semplici
autosuggestioni??? Non mi sembra proprio che incensasse Scientology....tutt'altro!!!!
>
> Questo mi ha fatto venire il dubbio sulle sue reali intenzioni, che tuttora permane.
Scusa erni se mi permetto.....non lasciamoci travolgere dalla paranoia per cortesia.....poi magari
avrai ragione tu, questo non lo so, però concedigli almeno il beneficio del dubbio.....stai tranquillo
che se è come pensi te prima o poi si sbugiarderà da sola!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: minacce
Date: Fri, 28 Nov 2008 09:03:46 -0800 (PST)
On 28 Nov, 17:20, Ribelle60 <[email protected]> wrote:
> Altra cosa: ricordati che CHIUNQUE può permettersi di criticare CHIUNQUE se ne ha la
> capacità. Ovviamente non a vuoto, ma mostrandone (se esistono) le magagne. Provandole.
Bene...allora forniamo prove concrete di queste "magagne"??? Quali sarebbero secondo i
detrattori della Gardini....che è analfabeta??? Che è ignorante?? Che dice di essere la portavoce
di Tizio Caio e Sempronio e non lo è??? Sarebbero queste le tremende magagne??? Io sono
stato educato a portare rispetto alle persone....e soprattutto alle persone di una certa età......mi
sembra invece che quì con la scusa di avere il diritto di CRITICARE si dia libero sfogo a cattiverie
di ogni tipo (non mi rivolgo ovviamente a te!!) senza tener conto che quella persona (per seguire le
sorti della figlia.....e quindi compiendo un gesto d'amore senza pari) ci ha rimesso una marea di
soldi, dedicandoci una decina d'anni della propria vita....Poi come se non bastasse è stata
ingannata, truffata, manipolata......ed ora si batte PER FAR CONOSCERE LA VERITA'!!! Io penso
che ci sia abbastanza per riflettere un attimo prima di dar fiato alle proprie parole....aldilà del
casato, censo, posizione, etc....che in un contesto come questo non c'azzeccano nulla!!!! Solo chi
ha vissuto certe esperienze sulla propria pelle può capire cosa intendo e ti assicuro caro Ribelle
che il nome altisonante a me non fa nessun effetto perchè considero la Gardini una "povera
diagraziata" alla stessa stregua del sottoscritto.....e sono forse proprio queste esperienze che
avvicinano maggiormente le persone facendoti capire quanto poco contino le esteriorità e gli
stereotipi!!!
>
> Quì NESSUNO può permettersi di vivere sulla fama, senza dimostrarlo coi fatti, giorno dopo
> giorno. Altrimenti è divismo, e questo non è assolutamente accettabile.
>
> Salud
>
> Ribelle60 :)
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: Corriere della Sera
Date: Fri, 28 Nov 2008 09:58:45 -0800 (PST)
On 26 Nov, 22:04, [email protected] wrote:
> Non penso proprio che di sua iniziativa Tom Cruise rimpianga pubblicamente il fatto di aver fatto
> pubblicità a Scientology.
Magari sta rinsavendo....magari!!!!
> Chissà che stanno pensando i vertici e dove vogliono andare a parare. :)
Beh non è che sia una gran bella pubblicità per Scientology che il loro adepto più famoso rilasci
dichiarazioni del genere..... con un'esternazione simile lo dovrebbero dichiarare SP....ma sai
com'è....è Tom Cruise!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: ciao...
Date: Sat, 29 Nov 2008 01:36:35 -0800 (PST)
On 28 Nov, 22:26, [email protected] wrote:
>
> Tuttavia le consiglio di leggere dal "verbo scritto" del sig Hubbard i capitoli : "Il Clear in un Colpo
> solo" ed "Esteriorizzazione" . Dal libro "Dianetics 55" . Scoprira un bel pò di Bakgaund delle
> tecniche sviluppate da Hubbard a quei tempi .
Hubbard impiegò 3 mesi per scrivere "Dianetics La scienza moderna della salute mentale".....non
c'è mai stata nessuna sperimentazione e/ o sviluppo di tecniche....semplicemente scopiazzatura a
destra ed a manca e tante BALLE!!!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: minacce
Date: Sat, 29 Nov 2008 02:11:43 -0800 (PST)
On 28 Nov, 21:52, "max" <[email protected]> wrote:
> Ripeto che le critiche che hai riportato facevano riferimento fondamentalente a giudizi sulla
> persona (presenzialismo, malafede ecc ecc) che difficilmente possono essere confermate a
> meno di non conoscere personalmente MP. Quindi non ne capisco il senso qui.
Ed infatti....se si vuole criticare l'OPERATO di Mariapia lo si deve fare giustificando le proprie
prese di posizioni.....ma quando si usa la critica fine a se stessa, denigratoria ed offensiva
(analfabeta, in malafede, ignorante, ecc.) che ha come obiettivo solo quello di infangarla, ritengo
che questo modus operandi non sia di beneficio per nessuno ed anzi danneggia più chi la fa che
chi la subisce!!!
> E di nuovo la mia domanda : per arrivare a chiederci in maniera indiretta di schierarci al termine
> del tuo post, alla fine di unpost pesantissimo, sostanzialmente tu chi sei?
Questo sarebbe sicuramente d'aiuto per capire da quale pulpito vengano tutte queste "critiche"......
anche se una qualche idea in merito me la sono fatta!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: ciao...
Date: Sat, 29 Nov 2008 03:28:39 -0800 (PST)
On 29 Nov, 11:28, [email protected] wrote:
>
> - "Allora, il contrario del principio di Integrità Personale su esposto è: "Non avere il coraggio di
> sapere o di affermare quel che hai osservato". "
> tu dici di aver smesso di rispettarlo un anno dopo. io non mi riferisco tanto all'affermare (che
> vedo come un avere il coraggio di divulgare) ma quanto al "sapere", che vedo come credere. Se
> so quanto ho osservato, ho la forza di conoscere e quindi ci credo. Sbaglio come
> interpretazione? da non scient non capisco bene forse.
>Cmq riguardo a ciò io ti domando: se tu dopo un anno hai smesso di osservare questo principio,
> significa che hai smesso di affermare (scelta tua)... e anche di sapere, quindi di di crederci? e ci
> sei rimasto per più di 10 anni senza sapere ciò che hai visto? non riesco a capire...
> probabilmente sbaglio i termini, scusami fin da ora.
Io penso che enri (che chiaramente confermerà o meno le mie supposizioni) si riferisca al fatto che
già dopo 1 anno di frequentazione "osservò" alcune cose che in base a "ciò che è vero per te è
vero" andavano contro la sua integrità personale.....però per non chiudere le porte in faccia a
Scientology dovette giustificare il tutto in base al concetto del "maggior bene per il maggior numero
di dinamiche" (relativizzare un "danno" rispetto al beneficio che può causare). Questo è il
meccanismo che viene usato sistematicamente per addomesticare l'adepto e castrarne il suo
spirito critico, una contraddizione che chi è stato in Scientology conosce molto bene.....ed è proprio
questo continuo balletto tra ciò che tu osservi e che intimamente condanni e ciò che invece
giustifichi per amore della causa......la condizione psicologica pietosa che lo scientlogo vive
quotidianamente!!! Non deve stupire se ci sono persone che riescono a sopportare tutto ciò per
decine di anni.......deve accadere infatti qualcosa di veramente clamoroso per rompere questo
compromesso esistenziale!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: minacce
Date: Sat, 29 Nov 2008 08:15:09 -0800 (PST)
On 29 Nov, 16:33, Beberibe <[email protected]> wrote:
> Dopo l’ingenuita’ mostrata nell'aver creduto (io per primo) a una dottrina che ai piu' suscita
> ilarita’, dovrebbe venire naturale una certa prudenza prima di esporsi e coprirsi di ridicolo.
Preferisco espormi e coprirmi di ridicolo piuttosto che svicolare le domande, essere altezzoso ed
arrogante come te.....detto questo ti saluto e ti lascio nella tua convinzione di essere colui che tutto
sa e tutto giudica.....Dio me ne scampi e liberi da persone come te!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
Newsgroups: free.it.religioni.scientology
Subject: Re: minacce
Date: Mon, 1 Dec 2008 23:33:38 -0800 (PST)
On 1 Dic, 23:38, "max" <[email protected]> wrote:
>
> Senza chiamarlo "principio d'autorità", che fa tanto figo, si tratta di un concetto molto semplice:
> se voglio accettare un giudizio o una critica in un certo campo, lo voglio ricevere da uno che ha
> cognizione di causa e che si è sporcato le mani nello stesso campo. Magari tu l'hai fatto, ma per
> ora non so chi sei
Caro max...un consiglio lascialo perdere questo/a beberibe.....non c'è storia, un mio carissimo
amico dice sempre "E' INUTILE DISCUTERE CON UN IDIOTA, PRIMA TI PORTA AL SUO
STESSO LIVELLO E POI TI BATTE PER ESPERIENZA!"...... per cui sappi che in qualsiasi
discussione vi possiate imbattere alla fine VINCE sempre lui/lei!!!
>
>>>PS: i tuoi giudizi non mi infastidiscono, e non uso black list per eliminare chi ha pensieri
>>> differenti dai miei.
>
> E' che mi ricordi tanto , nelle tue posizioni e convinzioni cosi' inattaccabili un altro postatore, che
> plonka chi non vuol sentire.
Ma va???
> PS: oggettivo non lo sei , ma comunque complimenti per l'uso del linguaggio , certamente
> Scientology non te l'ha intaccato!
Ma penso che non avesse bisogno dell'indottrinamento di Scientology per essere come è.......è
NATURALMENTE di suo così.....è questo il lato TRAGICOMICO della faccenda!!!
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: Anonymous
Date: Tue, 2 Dec 2008 02:29:46 -0800 (PST)
On 2 Dic, 11:15, [email protected] wrote:
> Non credo che ne verrebbe fuori una mega rissa. Semplicemente , argomentando la nostra
> protesta , ne uscirebbe solamente il "fallimento"di quell'Event. Con tanto di statistica che farebbe
> Crasch e "spiegazioni" da dare al Management. Una decina di azioni cosi e qualcuno in
> america incomincerebbe a domandarsi : Ma cosa sta succedendo in Italia ?? Senza pensare poi
>, al risalto della notizia sui giornali e le tv locali. Credo che sia più facile per noi mettere in atto
> una protesta civile ed assolutamente non violenta, al contrario di loro che , per la "novità , si
> ritroverebbero assolutamente impreparati e andrebbero sicuramente fuori di senno...
> Ciao..ciao.. PS : Mancano 48 persone..
Si potrebbe fare una prova...e per questa non avrei problemi ad aderire anch'io.......anche se sul
risultato finale non ci conterei molto!!!!
P.S. Mancano 47 persone....
From: Kumbaz <[email protected]>
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Subject: Re: minacce
Date: Tue, 2 Dec 2008 05:58:42 -0800 (PST)
On 2 Dic, 09:38, Ribelle60 <[email protected]> wrote:
>
> Se posso permettermi ti consiglierei una calda prudenza nello scegliere lo schieramento e chi
> difendere.
> Sottovaluti il fatto di non conoscere tutti i retroscena, e ti lasci fuorviare dalle apparenze.
> Inoltre,se posso dire la mia, credo che beberibe abbia ragione.
Ciao Ribelle. Purtroppo non riesco a far capire che non ho nessuna intenzione di difendere
chicchessia.....il mio "schierarmi" era inizialmente per cercare di difendere una unità del gruppo da
qualsiasi bega e retroscena personale....ma evidentemente questa mia intenzione è stata male
interpretata. Questa mia iniziale "neutralità" mi ha portato però, senza volerlo, ad approfondire un
contradditorio che mi ha fatto capire parecchie cose riguardo l'atteggiamento che alcune persone
adottano per portare avanti le proprie idee....e ti assicuro che aldilà dei precedenti che non
conosco, mi hanno fornito un chiaro quadro della personalità dei "contendenti", e se devo essere
sincero, a prescindere dai torti subiti o ricevuti, ho capito molto meglio in questo modo con chi ho a
che fare che non conoscendo tutta la storia precedente per filo e per segno!!!
>
> Tu non sai cosa significa questa frase.
> A volte è pericoloso definire "idiota" chi ne sa molto più di te.
> Tu sei uscito da scientology e la tua rabbia si stà male indirizzando.
> Ricordati che tutto il casino è nato per colpa della Gardini e, senza volerne eliminare i meriti,
> certe parole lasciano un segno indelebile.
> Poichè io ti ritengo una persona con ampie possibilità e con la capacità di recuperare per intero
> quello che eri PRIMA di scientology, ti suggerisco, se possibile, di pesare BENE le parole.
> Inoltre ribadisco il concetto: Beberibe ha ragione.
> Se non vuoi innescare guerre, bisogna fare bene attenzione ai contatti con gli altri.
Che qualcuno ne sappia molto di più di me di Scientology è tutto da dimostrare....forse a
livello "teorico" sì, ma ti ricordo che io ho frequentato quell'ambiente per ben 18 anni e quindi ne
conosco molto bene sia la "teoria" che la "pratica", le dinamiche di gruppo, i punti deboli della
dottrina e della sua struttura gerarchica, conosco i dubbi e le perplessità dei suoi adepti, così come
conosco molto bene ciò che fa presa sul cuore e sull'anima sia di chi si accinge a muovere i primi
passi sia di chi in quel cammino ha percorso parecchia strada. La mia rabbia nasce dal constatare
che purtroppo per combattere questo cancro non si usano le necessarie energie, si preferisce
infatti disperdere il proprio sapere e le proprie abilità per salvaguardare la propria immagine
ed il proprio ego.....e questo è proprio un gran bel REGALO che stiamo facendo alla "Chiesa" di
Scientology....ma che lo dico a fà....ormai l'ho ripetuto centinaia di volte!!!
Il problema sai qual'è invece caro Ribelle......il problema è che certe cose non avendole vissute
non ti toccano più di tanto.....sì certo le si condannano e visto che ci siamo le discutiamo anche su
internet giusto per far passare un pò il tempo....e magari ci divertiamo pure perchè c'è sempre lo
scientologo scemotto da prendere per il culo......e dopo???? Tutto quì??? Tu mi hai parlato di
autorevolezza....che non conosco l'autrevolezza del mio interlocutore!! Io l'unica autorevolezza che
riconosco è quella derivante dai fatti.....la critica ad oltranza fine a se stessa per me è solo
distruttiva e l'esempio lampante ce l'abbiamo proprio sotto i nostri occhi.....dove l'autorevolezza
formale, forbita, acculturata dell'interlocutore di prestigio deve essere il riferimento e lo spauracchio
da mostrare per mettere a tacere chi la pensa diversamente!!! Questo film l'ho già visto e vissuto
per 18 ANNI....ora ti ringrazio ma preferisco farne a meno!!! La guerra non sono io che la cerco
e la voglio....è qualcun altro/a che me la stà facendo!!!! Detto questo mi eclisso per tornare da
dove sono venuto!!!! Questa esperienza mi è stata comunque molto utile anche perchè ho
conosciuto diverse persone in gamba e di valore con cui si porterà avanti un certo
discorso... discorso che per chi è PRAGMATICO e concreto come me sono sicuro che
riserverà più di qualche soddisfazione. UN SALUTO A TUTTI....BELLI E BRUTTI!!!!
====================