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From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Mi manda Rai3 Date: Fri, 31 Oct 2008 08:54:53 -0700 (PDT) Certo....e ciò dimostra che gli ex si sono riappropriati del proprio cervello e pensano con la propria testa.....un esercito è composto sia dai corpi d'assalto (che hanno il compito di sfondare ad ogni costo) che dalle unità d'intelligence (che devono captare le mosse del nemico senza farsene accorgere).....solo il mix equilibrato e su scopo di ambedue gli schieramenti porta alla VITTORIA!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Cestari-CCDU-Scientology Date: Mon, 3 Nov 2008 09:06:26 -0800 (PST) Il dato che forse non molti conoscono è che il CCDU è stato fondato da uno psichiatra....Thomas Szasz....uno psichiatra ungherese!!!!!! E' sì perchè la disinformazione scientologica ha sempre tenuto nascosto che all'interno della stessa psichiatria esiste una branca (già attiva da molto tempo) che combatte gli abusi e le metodologie sicuramente cruente del passato....ed infatti proprio per questo è definita "antipsichiatria"......il CCDU si fa bello di meriti (come al solito....hanno ben imparato dal loro fondatore!!) altrui (solo per avere un'immagine "umanitaria").....però il loro scopo (nascosto) è chiaramente di altra natura rispetto a quello dichiarato....infatti come si chiede il buon carton.......dove vanno a finire tutti i soldi che vengono raccolti????.....E posso testimoniare anch'io che di soldi ne hanno raccolti parecchi!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: anonymous arrestato davanti a gold - link funziona + foto Date: Mon, 3 Nov 2008 09:56:31 -0800 (PST) Caspita.....eri all'org di Padova vero??? Io ho cominciato lì e c'era un ambientino di fanatici mica da ridere.......non potendone più me ne sono andato......il loro C/S poi era uno spasso, quando leggeva in classe continuava a storpiare le parole, non riusciva a mettere insieme 2 righe di seguito senza sbagliare......pensavo "minchia ma questo manco sa leggere e dovrebbe essere colui che mi fa i programmi di auditing!!!"........sono poi emigrato a Verona ed in quell'org l'ambiente era decisamente migliore....il C/S almeno sapeva leggere (ed era anche simpatico a dire la verità.... una persona "umana"!!!) e gli staff un po' più easy!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Incontro cena/pranzo Date: Mon, 3 Nov 2008 10:04:48 -0800 (PST) Lancio una proposta....perchè non facciamo un incontro, che può essere una cena od un pranzo, per conoscerci meglio??? Sicuramente avremo molte cose da dirci.....esperienze da confrontare......e spero tante risate da fare (per sdrammatizzare) raccontandoci le fesserie che abbiamo fatto, subito o visto in tutti gli anni di pazzia scientologica!!!! Allora.....ci state????? From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Perchè il CCDU è Scientology Date: Mon, 3 Nov 2008 10:12:42 -0800 (PST) Ah ma chi.......quello che a 3 anni sapeva già domare i cavalli selvaggi????? From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Incontro cena/pranzo Date: Tue, 4 Nov 2008 00:11:05 -0800 (PST) Esatto lo scopo è anche questo......conoscendoci personalmente sono convinto che qualcosa di buono ne verrà fuori, sopratutto per la battaglia che ci stiamo preparando a compiere. Dove trovarsi???? Non ho idea....ma da quello che ho capito molti di noi sono del Nord Est...quindi un posto che sia comodo a tutti non dovrebbe essere difficile da trovare!!!! Ovviamente per i dettagli vi inviterei ad usare i messaggi personali.......non vorrei che ci ritrovassimo qualche fanatico della concorrenza anche alla cena....conoscendoli quelli sono capaci anche di questo!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Incontro cena/pranzo Date: Tue, 4 Nov 2008 00:14:51 -0800 (PST) Non capisco onestamente a cosa ti riferisci Giuseppe........ognuno ha il suo personale modo di affrontare le cose, forse poi questo tipo non ha nemmeno mai avuto direttamente a che fare con Scientology....grazie a Dio ci siamo affrancati dall'essere "standard"!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Perchè il CCDU è Scientology Date: Tue, 4 Nov 2008 00:29:22 -0800 (PST) Da quello che so non ci sono politici direttamente coinvolti in Scientology....ci sono però dei simpatizzanti, il più importante dei quali è Alfredo Biondi, ex presidente del senato, e loro avvocato (ma forse il suo interesse è unicamente di tipo "economico"!!!). Per quanto riguarda il fatto di non volersi rendere visibili come scientologists....certamente anche gli stessi scientologists si rendono conto che hanno addosso una nomea mica tanto simpatica e dunque non esibiscono con orgoglio (tranne che nei loro patetici events) il loro status.....però stai tranquillo che quelli veramente convinti sotto sotto si sentono degli dei scesi in terra "a miracol nostrare"!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Cestari-CCDU-Scientology Date: Tue, 4 Nov 2008 00:35:43 -0800 (PST) Ah Ah....allora prendi in mano le lattine e raccontaci i tuoi o/w!!!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Incontro cena/pranzo Date: Tue, 4 Nov 2008 01:02:45 -0800 (PST) Bravo Giacomo....anche a me questo Giuseppe puzza (ah bella questa.....più avanti la spiego!!!).....infatti subito appena ho proposto l'incontro si è offerto di partecipare e chiedendo anche di conoscere Ignis, che da quello che dici è sotto il mirino di OSA......io un test per saperli riconoscere ce l'avrei......è un test olfattivo.....se puzza è uno scientologist.....lo sai vero che per loro i profumi restimolano la traccia??? Meglio quindi puzzare che essere aberrati!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: wikipedia Date: Tue, 4 Nov 2008 01:16:33 -0800 (PST) Il famoso "dead agent"??? Quello che entra con lo scopo di scombussolare, creare divisione, etc??? Ma questi sono proprio degli imbranati.....la tecnica la dovete imparare meglio ragazzuoli.....vi sgammerebbe anche mio nipote che è all'asilo ed è assai più sveglio di voi!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Incontro cena/pranzo Date: Thu, 6 Nov 2008 02:44:06 -0800 (PST) Cosa fai dubiti dei super poteri di uno scientologo??? Attento perché ora sei sotto il loro mirino.....ma possono divulgare dati personali...veri o falsi che siano???? Loro pensano sempre di essere super partes.....ma una denuncina .....che ne dici??? From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Comunicato Co.Di.Vi.s Date: Thu, 6 Nov 2008 10:21:29 -0800 (PST) Grazie Giacomo.....presto arriverà il mio PLICONE!!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Incontro cena/pranzo Date: Thu, 6 Nov 2008 10:51:48 -0800 (PST) Giacomo....come d'accordo altro materiale per il nostro "ciclo di etica"........attento "investigatore" che quell'ufficiale di etica usa le lattine con attaccate le manette per cui la cremina non mettertela sul palmo delle mani....mettitela sui polsi!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Comunicato Co.Di.Vi.s Date: Thu, 6 Nov 2008 23:41:26 -0800 (PST) Beh....un inizio di Fair Game l'ho già avuto proprio su questo forum ed alla fine è tutta manna per gli avvocati...ringrazio quindi gli intelligentoni.....continuate così che il conto aumenta!!! Ciao....mitico Giacomo!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Gardini, hai visto questo? Date: Thu, 6 Nov 2008 23:51:59 -0800 (PST) Mah...faranno come hanno fatto con www.tellitall.org....ti ricordi??? Un esempio alquanto scadente di copia incolla manipolatorio con pretese di "complotto" antiScientology.......poveretti....come sono messi!!!! Sarebbero queste le prove che li scagionano da tutte le colpe!!!! Ma cosa pensano di ottenere con quelle carte....certo che ad argomenti sono messi proprio bene!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Incontro cena/pranzo Date: Fri, 7 Nov 2008 00:05:17 -0800 (PST) Grazie Alessia del consiglio.....mi sto già preparando a riguardo visto che fra poco i nostri "amici" intimidatori probabilmente me li ritroverò faccia a faccia in "intimità" in un'aula di tribunale, così avranno modo di sincerarsi delle mie generalità....pensano di spaventarmi (ed è su questo che fanno forza...perchè non avendo altre armi sperano di intimidirti e convincerti a mollare l'osso)...ma dopo quello che ho passato non ho più paura di niente e nessuno.....vedremo alla fine chi dovrà veramente guardarsi le spalle e sentirsi il fiato sul collo!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Super Power Donazioni Date: Fri, 7 Nov 2008 00:14:58 -0800 (PST) Forse l'errore migliore sarebbe "Flag Suppostes".........bellissima ....voglio il copyright!!!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: quotare bene - PREGASI LEGGERE DUPLICARE E APPLICARE Date: Fri, 7 Nov 2008 01:24:30 -0800 (PST) Certe volte cliccando su "Rispondi" mi viene fuori il testo a cui mi riferisco....altre volte no....come mai??? From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Gardini, hai visto questo? Date: Fri, 7 Nov 2008 01:32:40 -0800 (PST) Lotta dura senza paura.....ad ogni minimo accenno di reato...piccolo o grande che sia....zac denuncia!!!! Ormai è ora di agire senza avere patemi d'animo o sottovalutare qualsivoglia particolare.......Al Capone venne arrestato per evasione fiscale.....per cui tutto fa brodo....ricordatevelo!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: www.verbavolant.org e www.verba-volant,org Date: Fri, 7 Nov 2008 01:40:46 -0800 (PST) Con la scarsità di personale sto povero cristo si deve proprio sobbarcare un sacco di lavoro ....poveretto!!!! E che vogliamo che ci rimanga secco??? Facciamogli avere delle "meritate" ferie!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Domandina semplice semplice Date: Fri, 7 Nov 2008 02:12:48 -0800 (PST) Piccola considerazione (ma che reputo FONDAMENTALE) di un ex scientologo!!! Penso che la cosa che ha veramente demolito la mia "fede" e la mia fiducia in questa setta è stato l'aver scoperto su vari siti "critici" la vera storia della vita di L. Ron Hubbard. Inutile riportare gli innumerevoli stralci letti, i libri che sono stati scritti, le testimonianze di chi ha visssuto a fianco di questo personaggio per innumerevoli anni......basta farsi una "googlata" ed i dati ve li potete vedere da soli. Leggere tutto ciò è stato veramente un pugno allo stomaco micidiale....tutti i miei anni di dedizione alla causa, i sacrifici fatti, le rinuncie subite....si sono scontrate con una realtà durissima da sopportare. Oggi internet è uno strumento d'informazione essenziale ed è quasi impossibile, come cercano in Scientology, oscurarne la visibilità....ma ciò che mi chiedo e chiedo a coloro che ancora, purtroppo per loro, credono ancora in essa......perchè Scientology, che è rinomata per essere così potente e combattiva, non fa nulla per tutelare l'immagine del suo fondatore???.....Perchè lavora solo per IMPEDIRE che certi dati vengano divulgati....ma poi una volta divulgati non lotta per la loro confutazione??? Su internet circolano documenti ufficiali riguardanti i dati dell'autopsia sul cadavere di Hubbard in cui c'è scritto che era imbottito di farmaci psicotropi.....ma allora se veramente sono solo dei falsi (come vogliono farci credere) perchè la Chiesa non denuncia la mistificazione??? Avrebbe solo da guadagnarci sia in termini economici che di immagine nei riguardi del suo fondatore. Perchè tutte le cose "negative" scritte su Hubbard (e frutto di complotto secondo i suoi seguaci) non vengono smascherate attraverso un percorso giudiziario??? Se uno scrive di me che sono un ladro (e non è vero)....io lo querelo e chiedo i danni, mi sembra il minimo!!!! Perchè Scientology non fa altrettanto nei confronti del suo fondatore???? L'unica cosa che si limitano a fare è molestare chi scrive queste cose, il più delle volte inventandosi le accuse più assurde (ed infatti hanno perso parecchie cause in questo senso...vedi Gerry Armstrong & company). Chiaramente io ho la mia risposta....ma vorrei che qualcuno che è ancora dentro la setta mi fornisse la sua.....o perlomeno riflettesse su questo aspetto che considero un punto cruciale dell'affaire Scientology!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Gardini, hai visto questo? Date: Fri, 7 Nov 2008 03:05:14 -0800 (PST) Brava...così si fa......MITICA MARIAPIA!!!!! Se le stanno cercando alla grande e non si rendono conto che ogni volta fanno sempre peggio....per noi queste loro gaffes sono dei regali straordinari, almeno così abbiamo sempre più prove circa la loro "etica"!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: questi sono veramente disperati ( era: incontro cena/pranzo ) Date: Sat, 8 Nov 2008 06:02:25 -0800 (PST) Intanto potresti fare in modo che anche altri leggano questo NG....così chi ha dubbi o riserve a riguardo si può rendere conto di persona con chi abbiamo a che fare!!!! Poi se collabori anche tu ad estirpare questa setta distruttiva beh.....allora sarebbe un bel servizio alla collettività!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Domandina semplice semplice Date: Sat, 8 Nov 2008 06:14:23 -0800 (PST) Cercano di screditarmi (come da tecniche "Fair Game") facendo credere che sia uno che non fa un cazzo dal mattino alla sera (in realtà quando ero in Scientology ero molto spesso senza un soldo....ora che ne sono uscito sono sicuramente molto più produttivo e guadagno almeno 3 volte tanto.....alla faccia dei loro sistemi per farti diventare un uomo di successo!!!!). Comunque aldilà di questo...che conferma ancora una volta di più che a domande dirette non sanno rispondere....mi preme ripetere la domandina: PERCHE' SCIENTOLOGY NON QUERELA CHI FORNISCE INFORMAZIONI (SECONDO VOI FALSE) "NEGATIVE" SU RON HUBBARD??? Vediamo se ricevo una risposta oppure un nuovo attacco personale!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: The King Date: Sat, 8 Nov 2008 06:18:23 -0800 (PST) Certo Giacomo sta all'occhio.......non cadere nelle loro provocazioni, abbiamo molte "armi" a nostro favore.......loro CONOSCONO il tuo punto "debole" e stanno premendo il bottone.......OK AMICO???? From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Domandina semplice semplice Date: Sat, 8 Nov 2008 12:27:36 -0800 (PST) Egregio Sig. Salvatore, come da sua richiesta mi sono informato: -Russel Miller nel 1987 ha scritto "Bare Faced Messiah" Il volto nudo del Messia -Jon Atack nel 1990 ha scritto "A piece of blue Sky" Uno squarcio di cielo blu -Bent Corydon e Ron Hubbard Jr (primogenito di L.Ron Hubbard) hanno scritto "Messiah or madman?" Messia o Pazzo? -Helen O'Brien, stretta collaboratrice nei primi anni di L.Ron Hubbard, nel 1966 ha scritto "Dianetics in a limb" Il limbo di Dianetics -Jeff Jacobsen ha scritto "The Hubbard is bare" Il re Hubbard è nudo -Joel Sappel e Robert W. Welkos hanno scritto "The story of Scientology" La storia di Scientology -Charles Stafford nel 1980 scrisse "The dark side of Scientology" Il lato oscuro di Scientology, e per questa inchiesta vinse il premio Pulitzer come migliore inchiesta giornalistica dell'anno -Paulette Cooper nel 1973 scrisse "The scandal of Scientology" Lo scandalo di Scientology -Paulette Cooper nel 1982 scrisse "Harassment diary" Il diario delle molestie Questi sono solo alcuni dei tanti "critici" che hanno scritto negativamente riguardo L.Ron Hubbard ......ed in nessun caso la Chiesa ha sporto querela diretta per tutelare il suo fondatore.....ha cercato di impedire la pubblicazione dei volumi questo sì, sopratutto nei confronti del libro di Russel Miller "Il volto nudo del Messia" e del libro di Paulette Cooper "Lo scandalo di Scientology", ma in ambedue i casi i giudici hanno ricusato le accuse dando ragione agli scrittori!!! Questi sono i fatti.....il resto sono chiacchere e come si dice "Le chiacchere stanno a 0"!!!! Attendo un suo commento da "libero cittadino informato sui fatti"! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Caro David Miscavige.... Date: Sat, 8 Nov 2008 12:30:29 -0800 (PST) Scientology è associazione a delinquere e l'unica "soluzione" è la galera!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: quotare bene - PREGASI LEGGERE DUPLICARE E APPLICARE Date: Sat, 8 Nov 2008 13:24:54 -0800 (PST) Comunque noto che quando replico usando "Rispondi" appare sopra il mio post "mostra testo citato"....quindi basta cliccarci sopra per vedere il messaggio a cui rispondo.....ora provo e vedo che succede!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: quotare bene - PREGASI LEGGERE DUPLICARE E APPLICARE Date: Sat, 8 Nov 2008 13:27:17 -0800 (PST) Infatti è così!!!!! Cliccate su "mostra testo citato" e capirete il messaggio a cui si fa riferimento!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Domande senza risposte Date: Sat, 8 Nov 2008 13:43:24 -0800 (PST) Ottima cosa......la prima domanda che porrei è questa: quali sono le evidenze scientificamente provate in Scientology?? Qualsiasi informazione per essere considerata veritiera necessita di due caratteristiche fondamentali, dimostrabilità e ripetitività.......ovviamente tutto ciò per essere credibile deve essere testato da un ente od un organismo indipendente.....per cui a parte le parole di L.Ron Hubbard chi o che cosa può garantire circa l'autenticità delle scoperte fatte in Scientology??? From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Domandina semplice semplice Date: Sun, 9 Nov 2008 10:36:51 -0800 (PST) Salvatore......perchè non rispondi alla mia domandina semplice semplice???? From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Domandina semplice semplice Date: Mon, 10 Nov 2008 02:46:52 -0800 (PST) Solo ora ho letto le castronerie che scrive questo personaggio.....è molto curioso questo Salvatore, vuol sapere che lavoro faccio.....chissà come mai??? Non vedo cosa c'entri con le tematiche di questo NG comunque ti tranquillizzo (da perfetto scientologo standard è diventato paranoico al pari di Hubbard....vedono complotti dappertutto!!!).....non sono un clone di nessuno....sono io in carne ed ossa.....qualcuno (l'investigatore rissaiolo) dice di conoscermi già e di sapere che lavoro faccio (il benzinaio)....quindi chiedi pure informazioni a lui se non mi credi!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Solidarietà a Co.Vi.diS. Date: Mon, 10 Nov 2008 05:35:01 -0800 (PST) Devo dire che da quando ho divulgato la notizia della nascita del Comitato Vittime di Scientology a parenti ed amici, ho ricevuto moltissimi apprezzamenti e tanta solidarietà. Non pensavo onestamente che così tante persone conoscessero la sinistra fama di Scientology. Non ho trovato una persona che sia stata ostile a questa iniziativa!!! Qualcuno non era informatissimo sulla setta ma sapeva comunque che tra i suoi adepti vi erano Tom Cruise, John Travolta, etc....e nonostante cotanti vips nessuno ne era colpito in maniera favorevole....anzi una persona mi ha detto "E certo, ad Hollywood c'è talmente tanto marcio che questi (riferito ai vips) si sono ritrovati nel loro ambiente!!" Bene...bene....facciamoci conoscere alla grande e vedrete che risultati!!! L'opinione pubblica è sicuramente e grandemente dalla nostra parte!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: ti interessa un lavoro? Date: Mon, 10 Nov 2008 05:44:16 -0800 (PST) Ma hai mai visto chi raccattano??? Gente che a malapena sa cosa vuol dire Chiesa.....infatti generalmente quando si rendono conto di essere finiti in una setta se ne scappano a gambe levate....se hanno un minimo di cervello.....solo quelli più "deboli" e plagiabili restano!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: quotare bene - PREGASI LEGGERE DUPLICARE E APPLICARE Date: Mon, 10 Nov 2008 05:52:51 -0800 (PST) Vediamo se ora ci riesco anch'io!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Solidarietà a Co.Vi.diS. Date: Mon, 10 Nov 2008 06:26:54 -0800 (PST) Sì...ma l'hai vista la Kidman???? Mi fa impazzire!!! Ma come può una persona normale (e questa è la prova lampante che Scientology ti rincoglionisce!!!) divorziare da una simile DEA!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Domande senza risposte Date: Mon, 10 Nov 2008 06:42:35 -0800 (PST) Certo....io però farei anche delle domande dirette riferite ad Hubbard .....ne avrei una micidiale.....mi scappa proprio!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Solidarietà a Co.Vi.diS. Date: Mon, 10 Nov 2008 08:34:49 -0800 (PST) Mi fa piacere leggere che siamo sulla stessa lunghezza d'onda anche su altri "interessi".....ricordo che quando ero in Scientology in org giravano di quei cessi!!! Solo una volta mi presi una cottarella per una staff .....però sai com'è....era impegnata a chiarire il pianeta, non aveva tempo per simili sciocchezze!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Diffidate di chi scrive abitualmente su FIRS Date: Mon, 10 Nov 2008 08:52:29 -0800 (PST) E' una forma di intimidazione.....il loro così spiritualmente elevato profeta addestrava scrupolosamente i suoi adepti a porre in essere ogni tipo di diabolica sottigliezza psicologica per allertare il "nemico" tentando quindi di farlo desistere dalla sua azione considerata "pericolosa" per il gruppo. Ogni mezzo è lecito in Scientology pur di salvaguardare la propria immagine e la perpetrazione del proprio potere predatorio. O si è con Scientology o si è contro.....non esistono vie di mezzo, i distinguo....... se critichi sei SP e se sei SP devi essere distrutto....con ogni mezzo!!! Chissà come si sentiranno un giorno queste persone quando, dopo aver scoperto di essere state profondamente ingannate, si renderanno conto di essere state complici nel danneggiare, denigrare, insultare o fare magari di peggio, a persone oneste e perbene la cui unica colpa è stata quella di scoprire il raggiro prima di loro!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Diffidate di chi scrive abitualmente su FIRS Date: Mon, 10 Nov 2008 09:23:47 -0800 (PST) Certo hai ragione....però ci tenevo a far presente che prima o poi I CONTI CON LA PROPRIA COSCIENZA LI SI DOVRA' COMUNQUE FARE.....ed a questi signori che hanno tutte queste certezze così granitiche ed esprimono giudizi così categorici su persone che nemmeno conoscono, compiendo anche magari azioni meschinamente subdole, vorrei far arrivare il messaggio che l'unica legge universale valida sempre e per tutti è CIO' CHE FAI E' CIO' CHE RICEVERAI, per cui siani ben certi e consapevoli di agire in maniera da non doversene pentire un giorno.....ci si potrà rifugiare dietro un paravento anche per tutta una vita.....ma alla propria coscienza non si potrà certo sfuggire per sempre!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Diffidate di chi scrive abitualmente su FIRS Date: Mon, 10 Nov 2008 09:31:44 -0800 (PST) Hai scritto questo perchè sei a conoscenza che Hubbard era ossessionato dalla sua impotenza (che cercava di curare con tutti gli intrugli possibili ed immaginabili).....o perchè ci sono altre succose novità che non conosco??? From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Diffidate di chi scrive abitualmente su FIRS Date: Mon, 10 Nov 2008 10:01:44 -0800 (PST) Però nonostante i suoi poteri OT non è riuscito a portarsi dietro la cassa.....non quella di legno....quella dei dollaroni!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: ti interessa un lavoro? Date: Mon, 10 Nov 2008 13:21:08 -0800 (PST) Proprio i tipi giusti per dare consigli sui problemi di coppia.....penso che in Scientology ci sia la più alta percentuale di divorzi rispetto a qualsiasi altra comunità o gruppo esistente.....Ron Hubbard 3 matrimoni, l'ultima moglie si è pure sorbita un po' di anni di galera per "onorare" il maritino, vari figli che lo hanno disprezzato, uno adirittura si è suicidato per la vergogna di essere omosessuale (poichè il padre riteneva i gay delle persone degradate ed intrinsecamente malvagie)...oggi il suo rappresentante più conosciuto, Tom Cruise, 3 matrimoni (sembra una costante)......per ora e vari altarini che proprio in questi giorni stanno uscendo allo scoperto!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: (OT) Arkeon e wikipedia Date: Mon, 10 Nov 2008 23:31:45 -0800 (PST) Ok...abbiamo capito....perdonami se ti ho erroneamente scambiato per uno scientologo (capisco che non sia un bel complimento.....però neanche le tue intenzioni sono state così limpide all'inizio......qualcuno ti ha dovuto smascherare per farci capire cosa volevi ottenere!!!)....però adesso per cortesia smettiamola con questa storia!!! Questo è un NG che tratta di Scientology......se desideri continuare con Arkeon & company (e qualcun altro ne è interessato) cercati/cercatevi gli spazi idonei e pertinenti!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Presentazione Libro Gardini Date: Tue, 11 Nov 2008 00:21:20 -0800 (PST) Ottimo Salvatore....ottimo argomento....merita un'approfondita riflessione!!! Proprio questa mattina mi sono reso conto per la prima volta del perchè ho ricevuto l'UNICO beneficio dall'auditing di Scientology in 18 anni di esperienza in quell'ambito. L'unico episodio e ripetuto UNICO di sollievo lo ebbi al termine della mia prima seduta di auditing (datomi gratuitamente da un mio carissimo amico per farmi capire in che cosa consisteva questa tecnica.....tralascio il fatto che tutto il resto della mia frequentazione è stata un'illusoria attesa del ripetersi di tale seppur piccolo prodigio!!!). Bene questa mattina ho capito finalmente cosa causò quella sensazione benefica. Chiaramente all'epoca del ricevimento di quella prima seduta, di Scientology, Dianetics e le teorie bislacche di Ron Hubbard non sapevo nulla, era la mia primissima volta e quindi non ero ancora "intaccato" dalla sacra tecnologia....e quello fu il fattore vincente!!! Infatti ricollegandomi a ciò che il nostro esimio Salvatore afferma proclamando con estrema sicumera che in Scientology non esiste coercizione....posso smentirlo senza alcun dubbio poichè ciò che io "vidi" allora (ancora non condizionato dall'insegnamento hubbardiano) e che mi procurò beneficio....lo dovetti rimuovere in seguito perché Hubbard lo considerava frutto di pesante condizionamento (un implant...cioè un episodio di assoluto controllo esterno inculcato con la forza nella mente della persona)....e fu per quel motivo che io non ero in grado di capire il perchè di quel mio unico episodio di sollievo!!!! Per essere più preciso vi racconto ciò che successe. L'auditor con una serie di domande mi mandò indietro fino al momento della mia nascita in questa vita.....ad un certo punto vidi un lungo tunnel ed in fondo ad esso vidi una luce accecante, mi sentì avvolto da un calore benefico e finalmente mi sentivo veramente in pace con me stesso!!!! Terminata la seduta il problema che avevo e che mi procurava sofferenza era sparito!!! Fu solo il contatto con quell'energia particolare che "sciolse" ogni mio problema.....questo l'ho capito solo ora.....non c'entravano un fico secco i procedimenti ripetitivi di auditing e la tecnica di Dianetics (ecco inoltre perché oggi a distanza di anni mi affido solo a tecniche energetiche per l'evoluzione della mia anima...le tecniche di introspezione psicanalitica sono tutte fallimentari!!! E quindi cosa c'entra tutto ciò con la coercizione???? C'entra eccome....perchè la coercizione non viene applicata nella seduta (o lo è ma in maniera più subdola...facendoti ripetere fino allo sfinimento o percorrendo ciò che il c/s crede essere giusto per te)...ma dopo....infatti leggendo i testi di Ron Hubbard in seguito scopriì che "l'infallibile" guru affermava che il lungo tunnel con la luce in fondo è un IMPLANT!!! Quindi tu ti convinci che il tuo beneficio non è reale....sei solo stato ulteriormente manipolato.....e così all'infinito!!!!! Questa non è coercizione e lavaggio del cervello?????? Non esiste vera autonomia intellettuale in Scientology.....tutto ciò che si ritiene giusto e corretto deve essere passato al vaglio dei diktat di Hubbard.....se non lo sono, siete voi sempre e comunque ad essere in torto!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Scuse per evitare i maneggiamenti!!! Date: Tue, 11 Nov 2008 01:40:02 -0800 (PST) Leggendo un post del nostro mitico Giacomo (che mi ha fatto sganasciare dal ridere....quello relativo alle donazioni per SuperPower!!!) mi è venuto in mente...giusto ogni tanto per sdrammatizzare e farci quattro risate....di postare questo nuovo argomento: LE SCUSE (PIU' SIMPATICHE ED ASSURDE) CHE AVETE INVENTATO PER EVITARE I PIU' DISPARATI MANEGGIAMENTI!!! E chi è stato in Scientology sa che a cosa mi riferisco......forza non vedo l'ora di leggerli!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Domande senza risposte Date: Tue, 11 Nov 2008 01:48:12 -0800 (PST) In effetti.....se non sanno rispondere o se cambiano argomento lo si capisce comunque, drill o non drill,....e forse (anche se ne dubito) potrebbero loro stessi farsi un serio esame di coscienza circa le loro credenze e l'attendibilità della loro "confessione" pseudoreligiosa!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Domande senza risposte Date: Tue, 11 Nov 2008 01:50:48 -0800 (PST) Anzi.....io su questo NG posterei solo domande per lo staff e gli scientologist...mentre quelle per il pubblico "vergine" le terrei comunque "riservate"...che ne dite??? From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: comunicato CO.DI.VI.S. Date: Tue, 11 Nov 2008 02:08:29 -0800 (PST) Esatto...bravo...un gruppo unito, coeso e forte come quello che sta nascendo può mettere in serio "imbarazzo" questa setta distruttiva......loro fino a questo momento hanno campato sulla speranza di riuscire (intimidendo il prossimo) ad evitare la diffamazione e la denuncia ....ora la musica sta cambiando e presto se ne accorgeranno di brutto!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: ti interessa un lavoro? Date: Tue, 11 Nov 2008 02:58:12 -0800 (PST) I titoli li avevo postati io in risposta a Salvatore, quando affermava che erano "pochi" critici con accuse false (tutte corredate da documenti ufficiali....tipo le "false" dichiarazioni di Hubbard circa le sue presunte infermità, schiena e cecità, patite durante la guerra e che poi lui si "autocurò" miracolosamente con Dianetics.....tutte balle documentate.....non erano altro che dei tentativi per vivere alle spalle del governo americano ricevendo assegni di indennità per inesistenti menomazioni fisiche.....capite il personaggio???). Comunque li puoi vedere anche su www.xenu-com.it (o allarme Scientology)....però non penso siano disponibili in libreria in quanto non mi risulta siano distribuiti in Italia.....sul sito trovi solo le traduzioni! Sapete che parola mi è uscita per poter postare......FETENT!!!!! Pure il computer ha capito chi era veramente Ron Hubbard.....il miglior amico che l'uomo abbia mai avuto!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: ti interessa un lavoro? Date: Tue, 11 Nov 2008 05:32:23 -0800 (PST) Scusate ho sbagliato l'indirizzo del sito che è http://xenu.com-it.net From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: ho bisogno di un consiglio Date: Tue, 11 Nov 2008 08:19:52 -0800 (PST) Vai su http://xenu.com-it.net e stampati la dichirazione giurata (cioè fatta sotto giuramento....faglielo notare questo "particolare") di un ex sea org member responsabile all'epoca della manutenzione della vecchia Freewinds in cui parla dei pericoli legati all'amianto blu (di cui la nave era imbottita) che i suoi superiori hanno taciuto!!! Fagli leggere quei dati e chiedile se vuole ancora andare a fare una crociera sulla Freewinds!!!! La pubblicità della Freewinds la descrive come il posto più theta del mondo (e te pareva...certo che a slogan hanno una fantasia!!!).....falle presente che nessun armatore al mondo metterebbe in navigazione una nave come quella ....è un'autentica Chernobyl viaggiante (e parecchie persone sicuramente si ritroveranno, pensa agli staff che ci hanno lavorato per tanti anni, con possibli effetti collaterali letali!!!)!!! Dille ....questo è solo uno dei tanti fatti che Scientology non comunica ai suoi adepti.....li ha esposti a sostanze cancerogene sapendo e tacendo!!!! Se non vuol vedere nemmeno quello allora penso che te la sei giocata!!!! Schiaccia il "bottone" (cioè usa un suo punto debole) ora che si trova in disaccordo con un loro staff....ed AUGURI!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: ho bisogno di un consiglio Date: Tue, 11 Nov 2008 08:33:37 -0800 (PST) Questo è il link http://xenu.com-it.net/txt/asbesto.htm From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Scuse per evitare i maneggiamenti!!! Date: Tue, 11 Nov 2008 08:49:13 -0800 (PST) Ok allora comincio io!!! Non è proprio una scusa quanto piuttosto una storia di "successo" di fine corso che mi hanno riferito.... relativa ad un ragazzo (di circa 18 anni) avuta sul corso di "Alti e bassi della vita". Suonava più o meno così: FINALMENTE MI SENTO AUTODETERMINATO!! PRIMA MI FACEVO LE CANNE PERCHE' ME LO IMPONEVANO GLI ALTRI....ORA ME LE FACCIO PERCHE' PIACCIONO SOLO A ME!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Errore dello Scientologo o regresso ? Date: Tue, 11 Nov 2008 09:26:33 -0800 (PST) Quindi con la stessa incredibile GRANDE "espansione" significa che tra altri 11 anni: PAESI IN CUI LE TECNOLOGIE DI DIANETICS E SCIENTOLOGY SONO DISPONIBILI ED IN USO = 0!!!! Mah...secondo me sono troppo ottimisti....scommettiamo??? From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: quotare bene - PREGASI LEGGERE DUPLICARE E APPLICARE Date: Tue, 11 Nov 2008 09:34:09 -0800 (PST) >On 7 Nov, 09:53, Alessia Guidi <[email protected]> wrote: > So che e' una battaglia persa e la cosa e' stata fatta presente ormai > un milione di volte, ma ci riprovo. Hai visto mai? Hai visto come quoto adesso è????? > duplicarlo, farci un po' di demo e applicare. Fatto!!! > Grazie. Prego!!! Il re del "quoto" ben!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: quotare bene - PREGASI LEGGERE DUPLICARE E APPLICARE Date: Tue, 11 Nov 2008 23:31:02 -0800 (PST) Organization: http://groups.google.com Giacomino...che sei geloso???? Scherzo ovviamente.....tanto sono già sposato!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Presentazione Libro Gardini Date: Tue, 11 Nov 2008 23:58:19 -0800 (PST) Beh dopo tutta questa manfrina sull'etimologia della parola "audit"....cosa ne viene fuori???? Rispondi alle vere domande che contano.....io ti ho portato un esempio CONCRETO E REALE (poichè è successo a me!!) che Scientology è COERCIZIONE, PLAGIO, LAVAGGIO DEL CERVELLO.....e tu non sapendo cosa rispondere, o non volendo rispondere, te ne vieni fuori con questa minchiata dell'etimologia della parola......ma chi vuoi prendere in giro??? Se fai delle affermazioni così perentorie e decise, visto che ti vanti di avere un'intelligenza così sopraffina (la solita PR scientologa.....della serie tanto fumo e poco arrosto), poi le devi giustificare.....senza ripeterle SEMPRE E SOLO a pappagallo le stesse cose!!!! Il passante per caso le vede queste cose e non è così stupido come pensi....caro il mio Sig. Salvatore PR!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: società che si evolve Date: Wed, 12 Nov 2008 01:31:00 -0800 (PST) Mah....io non sarei così pessimista!!! Dal mio punto di vista siamo in una fase di transito molto importante....tutto ciò che sta attualmente accadendo è frutto della destabilizzazione di un sistema che ormai non si reggeva più in piedi, certo in questi momenti il caos sembra essere il fattore dominante ma in realtà si tratta di una fase passeggera. Per quanto riguarda Scientology essa rappresenta l'esempio più eclatante di ciò che scontrarsi con il "vecchio" rappresenta (e qui estendo la critica a tutte le religioni dogmatiche, autoreferenziali, etc).....quindi le sue speranze di sopravvivere in un ambiente dove l'informazione non è più così facilmente governabile e controllabile (come ad esempio internet) sono praticamente nulle!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Coerscizione Psicologica Date: Wed, 12 Nov 2008 05:57:30 -0800 (PST) Certo...certo ...hai molto da fare!!! Non ti stancare troppo però perchè ci dispiacerebbe perdere un testimonial di Scientology del tuo livello......sai quanti "passanti per caso" resterebbero illuminati dalle tue argomentazioni sopraffine??? Sono convinto che i tuoi post sono veramente un esempio lungimirante di ciò a cui si può aspirare grazie alla sacra tecnologia di risanamento spirituale del supremo Guru L.Ron Hubbard!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Percentuali di efficacia del narconon (inglese) Date: Wed, 12 Nov 2008 06:11:20 -0800 (PST) Sì......è come il testo "Tutto sulle radiazioni"....dove si magnifica il lavoro di Hubbard riguardo la sua tecnica per eliminare dal corpo umano l'effetto delle radizioni......ricordate??? Ai miei tempi, non so se ci sia ancora, c'era un volantino pubblicitario del Purif che recitava "Solo gli scientologists sopravviveranno alla terza guerra mondiale"!!!! Il testo che voleva avere una parvenza scientifica era scritto da "un medico"....sembra incredibile ma è così!!! "Un medico"???? Quale medico??? Su che basi ha tratto quelle conclusioni??? Ovviamente provate ad indovinare chi era quel medico???? Sì dai che lo sapete!!! E' sempre la solita fuffa!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: (OT) Arkeon e wikipedia Date: Wed, 12 Nov 2008 06:41:54 -0800 (PST) Perchè invece non lo/la (non ci capisco più nulla!!) convinci a fondare una sua setta??? Sembra che abbia i requisiti giusti!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: PUBBLICITA' ingannevole Date: Wed, 12 Nov 2008 06:45:49 -0800 (PST) In questi casi cito sempre uno che di intrallazzi e potere ne capiva assai: "A pensare male si fa peccato però spesso ci s'azzecca sempre!" Giulio Andreotti From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Percentuali di efficacia del narconon (inglese) Date: Wed, 12 Nov 2008 06:51:43 -0800 (PST) Speriamo di no....te li immagini i vari reg che si contendono i pc oppure i Salvatori che fanno comizi di ore e ore sull'etimologia della parola scorfano!!! cos'è un incubo o una minaccia??? Un incubo e dei peggiori anche!!!! >e chi sarebbe il ostradamus di turno???Prova ad indovinare??? Non ci crederete....per postare mi è venuta fuori la parola scappa!!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: ho bisogno di un consiglio Date: Wed, 12 Nov 2008 08:35:38 -0800 (PST) Io a quella domanda ho sentito più volte rispondere: "E' una loro condizione (quella dei guatemaltechi poveri).....prima dobbiamo chiarire le persone abili (e ricche...così le spolpano per bene!!!)....poi verrà il loro turno!!" From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Diffidate di chi scrive abitualmente su FIRS Date: Wed, 12 Nov 2008 10:00:21 -0800 (PST) Mi ricordo una volta che incontrai casualmente, presso un loro banchetto, una coppia di scientologists di vecchia data, la ragazza è simpatica e molto ingenua, mi ha sempre fatto tenerezza, la classica brava ragazza facilissima da manipolare, mentre il marito è il classico tipetto con la puzza sotto il naso, quelli che sanno tutto loro, in realtà è parecchio sfigato ma se la tira alquanto (ovviamente tra gli scientologists....fuori dall'ambiente prende mazzate a destra ed a manca quindi con gli wog è uno che vola parecchio basso!!). Erano anni che non li incontravo (io mi ero già "risvegliato" nel frattempo e loro non ne erano al corrente) e speravo che mi fermassero per scambiare quattro chiacchere (inturbolanti....se voglio so essere molto "entheta"....eh eh!!!)!! La tipa mi fa la classica domanda standard: "Dove sei ora sul Ponte?" (ed io con un sogghigno trattenuto) "ma veramente il ponte è più avanti...tra circa 200 metri!".....lei "scusa?" ....io "Ah il famoso Ponte verso la libertà totale? Io la libertà l'ho raggiunta dopo aver abbandonato Scientology".....lei era sbigottita...non sapeva più cosa dire.....lui invece che era distante circa 5/6 metri si è avvicinato incuriosito (io avevo alzato provocatoriamente la voce perchè mi sentissero il più possibile). Dopo un momento di imbarazzante silenzio il marito, con il classicissimo sguardo pietoso dello scientologo che si appresta a maneggiare una pecorella smarrita (avete presente?), mi chiede "Tu sei Clear vero?" ...ed io "Boh.....dovrei esserlo...perchè?"......lui "E' finchè non fai OT3 sei ancora a rischio!!"...lui chiaramente era OT3 (e quindi ha subito colto la palla al balzo per farmi sentire "inferiore")......non vedevo l'ora che mi facesse questa obiezione!!!! Quindi replico "Non è vero, io l'ho già fatto OT3.....su internet...e mi sono pure fatto delle grasse risate!!".....al che lui si è parecchio irrigidito ed il suo sguardo da buon samaritano si è trasformato in quello di un serial killer!!!! "Ma quelli non sono i VERI dati di OT3....il management sa già che esistono queste cose ma di sicuro non ne permette la loro divulgazione!"....."ma tu li hai letti quei dati??" risposi io "No...non ne ho bisogno....io ho fatto il vero OT3!"...replicò lui, "Beh ma se non li hai letti come fai a sapere se quelli erano o no i veri dati?"....la sua risposta fu "Lo so e basta!"....al che il suo dialogo successivo fu un continuo "Va bene", "Ho capito", "Ok".....mentre la moglie era scappata inorridita e stava già spettegolando con il resto della truppa con commenti del tipo "Avete visto? E' diventato un SP!!!" From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Diffidate di chi scrive abitualmente su FIRS Date: Thu, 13 Nov 2008 10:10:56 -0800 (PST) Bravo e, senza polemica chiaramente, ricordo che Giacomo è sicuramente uno di quelli che si stanno dando più da fare per far aprire gli occhi alla gente riguardo Scientology.....per cui ha parecchi meriti che devono essergli riconosciuti!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: ho bisogno di un consiglio Date: Fri, 14 Nov 2008 00:11:04 -0800 (PST) E' sì.....è proprio così.......è una "religione" che fa della solidarietà (!?!?!?!) il suo punto forte!!!!! Ah ah ah....vi ricordate la favoletta della "compassione"....dando compassione alle persone rafforzi il loro facsimile di servizio (cioè la loro condizione di "sofferenza") e quindi in ultima analisi le degradi (detto proprio in soldoni)!!!! Caspita che sensibilità che doveva avere quel sant'uomo di Hubbard!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Percentuali di efficacia del narconon (inglese) Date: Fri, 14 Nov 2008 00:25:53 -0800 (PST) Tra le fonti "autorevoli" si sono dimenticati di citare Wanna Marchi ed il Mago Do Nascimiento.......D'ACCORDO!!!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: freezone in italia Date: Fri, 14 Nov 2008 03:20:58 -0800 (PST) Dopo la devastante esperienza con Scientology ho proseguito comunque la mia ricerca..... chiaramente battendo altri fronti, e vi posso assicurare che ho avuto più beneficio in un mese assumendo una boccetta di fiori di Bach (dall'ESAGERATO costo di 9,10 euro!!!) che non in 18 anni di auditing, studio di corsi, etc....pagando parecchie decine di migliaia di euro a questa setta distruttiva!!!! Qualcosa di buono ne è venuto fuori comunque....ma quella positività l'ho estrapolata grazie alla mia volontà di uscirne fuori e di trovare comunque il buono laddove buono non c'è!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: freezone in italia Date: Fri, 14 Nov 2008 10:06:22 -0800 (PST) Qualcuno disse che le Religioni sono l'oppio dei popoli....beh come non dargli torto.....qualsiasi insegnamento religioso (per quanto positivo e valido inizialmente) è stato stravolto e finalizzato al raggiungimento di obiettivi di potere!!! Questo è purtroppo un dato di fatto su cui riflettere!! Quando una Religione adotta una politica dogmatica ed autoreferenziale state pur certi che il fanatismo diviene la sua più immediata e logica conseguenza. Per questo non mi sento di condannare solo Scientology......è pero certo che Scientology è una "Religione" con un carico di intolleranza ed aggressività non comune, ed Hubbard, che ne è stato l'ispiratore, è stato veramente un personaggio spregevole. Non dimentichiamoci poi che, questa non è una critica ad una nazione sia chiaro, Hubbard è americano, e gli U.S.A. hanno attuato e stanno attuando una politica totalmente egemonica e di conquista nei confronti dell'intero pianeta. Scientology rappresenta alla perfezione questo aspetto dominante ed è per questo che è la Religione che più di ogni altra viene indicata come Religione distruttiva!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: LA MADRE DI TUTTE LE DOMANDE!! Date: Fri, 14 Nov 2008 12:22:59 -0800 (PST) Ieri mattina ritirando la posta dalla mia cassetta delle lettere mi imbatto in un volantino promozionale della IAS (International Association of Scientologists)!!! Leggendo una certa frase (che poi riporterò) mi viene in mente un certo discorso che io e Giacomo avevamo fatto il giorno precedente. Scientology afferma di essere la vittima designata di un complotto ordito dalla lobby psichiatrica, e questo per il fatto che Hubbard scopriì che gli psichiatri stanno tramando da millenni per il controllo totale del pianeta!!! Il volantino contiene i classici roboanti proclami tipici di Scientology e tra questi la mia attenzione è caduta su questa frase: OUR NEXT DECISIVE STEP IN OBLITERATING PSYCHIATRY, che dovrebbe essere tradotto così (il mio inglese non è dei migliori)......IL NOSTRO PROSSIMO DECISIVO PASSO NELL'ELIMINARE LA PSICHIATRIA. E' ben conosciuto l'antagonismo di Scientology nei confronti della psichiatria......ma, e questo chiedo a tutti gli scientologists, praticanti, dubbiosi, oppure semplici simpatizzanti, avete voi direttamente riscontrato in maniera personale UN ATTACCO SIMILE DA UN QUALUNQUE PSICHIATRA, OPPURE DALLA PSICHIATRIA IN GENERALE, NEI CONFRONTI DELLA VOSTRA CONFESSIONE RELIGIOSA??? Reputo che rispondere in maniera onesta ad una domanda simile possa consentirci di affrontare una questione spinosa che mi permetterò di approfondire solo dopo aver ricevuto le vostre risposte. Grazie!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: freezone in italia Date: Fri, 14 Nov 2008 12:47:03 -0800 (PST) Senza polemica cara Alessia, ma solo per esprimere il mio pensiero, reputo che in questo caso si confonda la lana con la seta!!! L'omeopatia, i cristalli, i fiori di Bach, forse per il Reiki il discorso è diverso, sono solo dei sistemi alternativi di CURA, non sono certamente assimilabili ad un sistema coercitivo, come Scientology, che plagia la personalità e distorge il pensiero. A prescindere dalla loro utilità o meno, che io ho avuto modo comunque di verificare, nessuna persona che usa simili sistemi ha pensato di creare la setta dei cristallaroli o dei fioristi di Bach!!!! Anzi approfondendo queste tematiche, che seguo ormai da anni, ci si rende conto di maturare sempre più una profonda autonomia da qualsiasi dottrina dogmatica e vincolante poichè si ricorre solo a ciò che la natura offre per armonizzare se stessi. From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: freezone in italia Date: Sat, 15 Nov 2008 07:37:16 -0800 (PST) On 15 Nov, 12:26, Alessia Guidi <[email protected]> wrote: > Lo sto dicendo senza alcun intento polemico, solo per sottolineare la > complessità del mondo e la necessità di fare ricorso - sempre - al > proprio spirito critico. > > Al Certo....hai ragione...la mia replica non voleva innescare un contradditorio su questo argomento, volevo solo sottolineare che, a mio modesto avviso, non si possono paragonare certe esperienze e certi percorsi, poi come in tutte le cose ci sono persone che estremizzano qualsiasi cosa creando fanatismo in qualsiasi campo.....però permettimi di dirti che lo stesso discorso deve essere anche fatto per chi dall'altra parte della "barricata" bolla tutto il non conoscibile od irrazionale (secondo i parametri attuali) come fenomeno da baraccone!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: freezone in italia Date: Sat, 15 Nov 2008 09:33:17 -0800 (PST) Certo Giacomo....può esistere anche quell'ipotesi non lo escludo, anche se ho letto che sono stati somministrati inconsapevolmente Fiori di Bach a bambini e ad animali (adirittura anche a piante) e le loro reazioni sono state positive ed in linea con quello che ci si aspettava di ottenere!! Però....voglio chiarire che il mio intento non è quello di sponsorizzare un certo percorso.....ognuno deve essere libero di fare, pensare ed agire come meglio crede...laddove non vi sia dolo od abuso della credulità altrui!!! Buon week-end mitico Giacomo!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: SERPENTE DI CENERE, ultima chiamata Date: Sun, 16 Nov 2008 12:28:32 -0800 (PST) Grazie a tutti i partecipanti alla riunione conviviale di domenica per la bella giornata passata insieme!!! Alessia sei proprio un SP simpatico!!!! Ciao...ciao!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: L'Obiettivo è Scientology ! Date: Mon, 17 Nov 2008 00:18:03 -0800 (PST) Esistono principalmente due diverse categorie di blow (allontanamento) da Scientology: la prima è la mia, quella di Giacomo, e da quello che scrivi probabilmente anche la tua. In questo caso si ha la totale certezza che Ron era un farabutto ed il sistema Scientology è solo una macchina truffaldina per fregare il prossimo. Si ha questa consapevolezza perchè si è toccato con mano, in maniera diretta, l'inutilità od adirittura la pericolosità della cosidetta tecnologia di "risanamento spirituale" (auditing e corsi), ed in più si conosce il "sistema" Scientology e le malefatte sia della Chiesa che del suo fondatore. Nel secondo caso si hanno probabilmente dei gravi disaccordi nei confronti della conduzione della Chiesa e del management ma si crede ancora nella bontà della tech e nella buonafede di Hubbard. Il cordone non è ancora totalmente reciso.....si pensa che i problemi siano solo ed ESCLUSIVAMENTE da ricondursi alla gestione e che, non si sa come, si sia pervertito ed alterato il lavoro di Hubbard che in realtà sarebbe valido (non si capisce bene in base a quali convinzioni). Nel secondo caso si ha ancora la testa e sopratutto il cuore dentro Scientology!!! Ecco quindi il perchè della nascita di Freezone, Ron's Org et similia!!! Anch'io essendo stato auditor posso garantirti che qualche risultato interessante l'ho visto su altre persone..... però sono sicuro che ci sono talmente tante variabili in gioco quando si ha a che fare con la mente (per non parlare dell'anima) del prossimo, che questi risultati possono essere dipesi da circostanze anche totalmente estranee dall'auditing in sè........è un po' come sparare con un cannone per uccidere una formica....sicuramente la uccidi....ma a che prezzo???? > Vogliamo affondare Scientology, bene, facciamolo uniti, le divergenze che ci saranno fra di noi > facciamole in privato per beneficio del forum. Su questo sono totalmente d'accordo!!! > Sappiate che Scientology è FUORI ETICA già nei confronti delle proprie regole, figurati nei > confronti dell'Umanità, permette di essere governata da SP, quindi basterà poco, per il > prossimo futuro, bandirla dall'Italia. > Me lo auguro anch'io con tutto il cuore!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Esteriorizzazione questa sconosciuta Date: Mon, 17 Nov 2008 00:23:11 -0800 (PST) Infatti Hubbard era probabilmente sempre esteriorizzato!!!! Ah ah ah From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: (OT) richiesta urgente per Maria Pia Gardini (Era: OT Arkeon e Wikipedia) Date: Mon, 17 Nov 2008 02:25:02 -0800 (PST) Io sono solamente l'ultimo arrivato quì dentro quindi non conosco tutti i retroscena, le vecchie questioni e le diatribe esistenti (che paiono essere parecchie)....devo però dire che mi dispiace che ci siano questi "scontri" tra di voi......anche perchè così facendo c'è sicuramente qualcuno che ci guadagna.....ed anzi non vorrei che tutto ciò fosse "occultamente" manovrato proprio per creare divisione ed incomprensione nel gruppo "antagonista"!!! Penso che l'unica soluzione sia che le vostre beghe ve le chiariate in separata sede altrimenti tutto il ng ne viene in qualche modo "contaminato"! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: L'Obiettivo è Scientology ! Date: Mon, 17 Nov 2008 02:35:03 -0800 (PST) Mi auguro che questo ulteriore "salto" di consapevolezza (censura totale del "sistema" Scientology) sarà messo in atto una volta che il Co.Vi.diS. diverrà operativo (e quindi tra brevissimo tempo), per il momento in questo NG ha, secondo me, diritto di parola chiunque, sia esso semplice critico, ex super incazzato, simpatizzante di Scientology o scientologo convinto!!! > Grazie per il tuo sostegno. Non c'è di che....è bello sapere che cominciamo ad essere in tanti a pensarla in un certo modo......non ti preoccupare, vedrai che a breve saremo sempre di più!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: L'Obiettivo è Scientology ! Date: Mon, 17 Nov 2008 06:38:35 -0800 (PST) Esatto....concordo con BBjack....questa "piazza" virtuale è un luogo d'incontro in cui ognuno deve sentirsi libero di esprimere il proprio pensiero ed in cui ognuno è libero di entrare e perorare la propria causa (sempre chiaramente con educazione e rispetto). Io reputo che ogni persona abbia la giusta dose di intelligenza per farsi una propria idea a riguardo, e non c'è quindi bisogno di convincere nessuno per essere più credibili, così come non è necessario usare "filtri" per non consentire a qualcuno di esprimere il proprio dissenso....questi sistemi lasciamoli a chi stiamo combattendo, altrimenti finiremmo per essere tali e quali a coloro che diciamo di voler ostacolare!!! Il Co.Vi.DiS. sarà l'ambiente in cui ci si potrà APERTAMENTE schierare.......ma in questo NG abbiamo il dovere di discutere e di argomentare le nostre posizioni senza pregiudizi e senza fare guerre personali che poco hanno a vedere con le tematiche che vogliamo trattare. From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: l'onorevole bondi amico di scientology Date: Mon, 17 Nov 2008 06:58:26 -0800 (PST) Mah...da quello che mi risulta "l'amicizia" di Biondi con Scientology è molto "interessata" infatti se non sbaglio lui era uno dei loro avvocato quindi........."pecunia non olent" (si scrive così????)!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: cosa fai sabato sera??? Date: Tue, 18 Nov 2008 01:25:45 -0800 (PST) Ma se a me continua ad arrivare posta dopo anni che ho disconnesso!!! Che organizzazione...... è.........??? Ed il bello è che gliel'ho pure comunicato un sacco di volte!!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: una strana impressione.... Date: Tue, 18 Nov 2008 02:03:58 -0800 (PST) Ciao Ribelle.....permettimi una piccola precisazione!! E' un po' difficile comprendere per chi non ci è passato cosa si provi ad essere ingannato come lo sono stato io ed altri ex che scrivono su questo NG.......io per l'amarezza, la delusione, il disgusto ci stavo quasi per rimettere la pelle......e non in senso figurato!!!!! Ho girato 1 anno con una corda nel bagagliaio della mia macchina....ed ogni tanto mi fermavo ad osservare qualche albero.... NON per contemplarne la sua bellezza....ma per verificare la facilità d'accesso ai suoi rami più robusti!!!! Detto questo puoi capire il mio punto di vista nei riguardi di Scientology!!! > Come tutti gli esseri umani noi discutiamo, litighiamo, ci uniamo e ci dividiamo in fazioni, > ragioniamo, concordiamo, dissentiamo. > > Sarebbe gradevole che chi si affaccia qui SENZA nessuna evidente esperienza si astenesse da > giudizi sin troppo affrettati, e soprattutto la piantasse di sparare trombonate che non stanno ne in > cielo ne in terra. Il discorso non è direttamente riferito a te, ma a tutti coloro che sembrano avere > la sindrome da "salviamoli nonostante loro". Questo è giustissimo .......ma tu puoi comprendere che io ho ancora amici cari là dentro e sono persone degnissime, persone che non meritano ciò che stanno ricevendo e subendo quotidianamente. > Vorrei ricordarti anche che determinate parole pesano come macigni e andrebbero calibrate, se > non altro perchè QUI si interagisce con persone consapevoli e non con imbecilli qualunque, o > troll dell'ultima ora. > > Le discussioni QUI rappresentano un vero momento di libertà, perché testimoniano le nostre > diversità, i vari punti di vista: comincio a pensare tu sia un ex, vista la tua apparente necessità > alla conformità, all'apparire tutti uguali e "per bene". Al contrario, qualunque azione nasce dalla > differenza: uniformarci rappresenterebbe SOLO un altro motivo di morte dell'NG che, al > contrario, è rimasto ben vivo ed efficace negli anni, con grande scorno di chi ci vorrebbe > silenziosi e inoffensivi. Ed è proprio per questo che spero, come ho già scritto precedentemente, pur mantenendo questo NG un territorio "neutrale", si costituisca una "fazione" combattente (perchè se Scientology la si vuole combattere veramente non lo si può fare certamente solo con discussioni su internet!!!!) che farà riferimento al Co.Vi.diS., per portare a conoscenza il proprio vissuto e proporre senza se e senza ma misure drastiche nei confronti di questa setta DISTRUTTIVA!!! Questo NG è giusto e sacrosanto che rimanga così com'è ora......però c'è bisogno di un ulteriore salto di qualità per fare veramente qualcosa a riguardo......e nonostante io rispetti tutti i punti di vista, solo chi c'è passato sa cosa significa aver avuto rovinata la propria vita per seguire un qualcosa che ti ha distrutto economicamente, psicologicamente e ti ha allontanato da persone che non meritavano un simile trattamento. From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: la pepretrazione eterna dei metodi Scientology (era L'obiettivo è Scientology!!) Date: Tue, 18 Nov 2008 03:03:06 -0800 (PST) > "Combattere" scientology non significa girare i cannoni di 180 gradi mantenendo inalterata la > mentalità. Ma constato con un certo sgomento che è l'atteggiamento di non pochi. > > Alessia Certo .....però se non si conoscono a sufficienza le "motivazioni" palesi e (sopratutto) quelle occulte è facile scambiare fischi per fiaschi!!! "Il maggior bene" in sè non è sempre e solo negativo......dipende da qual'è veramente il maggior bene!!!! Giusto??? From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: una strana impressione.... Date: Tue, 18 Nov 2008 05:48:28 -0800 (PST) > > In merito alla vita sul newsgroup alcuni di voi ex, nuovi al newsgroup, devono forse fare un > ulteriore passo in "avanti".. ovvero la ulteriore razionalizzazione dello sbaglio al fine di ritrovare > una serenità che probabilmente non c'è ancora. All'inizio su questo newsgroup ho avuto modo di > interlequire con ex scientologist come Bryce, in lui ho notato una pacatezza, una serenità che > prima di ogni altro consiglio sono stati utilissimi a non farmi sentire solo in un momento in cui > cercavo aiuto per la mia amica. > > Cioè , credo, che nel percorso di uscita si attraversino alcune fasi. > Una di queste fasi, piuttosto lunga, è quella della rabbia, verso se stessi e verso Scientology, ma > la rabbia non sempre è il mezzo utile per "combattere" scientology. Penso che la vera "battaglia" > sia fatta da piccoli passi, da diffusione di informazioni, da capacità di ascolto, da azioni studiate e > coordinate.. perchè ogni errore che farà il critico sarà usato per screditarlo e annullare il lavoro > che ha fatto. > > ignisCaro Ignis, hai perfettamente ragione!!! Per quanto mi riguarda, anche se posso dare l'impressione contraria, ho razionalizzato totalmente questo "sbaglio", che infatti ora non considero più un errore ma semplicemente una "lezione" di vita!! Come ho già avuto modo di scrivere precedentemente, ho la consapevolezza che nulla accade per caso, dietro ogni esperienza, e sopratutto dietro quelle apparentemente più negative, si nasconde sempre un INSEGNAMENTO!! Io per assurdo ringrazio Scientology per avermi concesso questa opportunità.....l'opportunità di mettermi totalmente ed implacabilmente spalle al muro e di guardare dritto negli occhi il MIO problema!!!! Questa consapevolezza l'ho maturata col tempo ma anche grazie alla lettura di un libricino che consiglierei a chiunque: "SE LA VITA E' GIOCO ECCO LE REGOLE" di Cherie Carter Scott, edizioni Sperling & Kupfer. Solo dopo essere andato oltre questa fase ed aver compreso ciò che dovevo è nata in me la volontà di avere giustizia sia per me stesso che per gli altri.....ed è per questo che reputo questo NG così importante e così fondamentale per far conoscere la truffa Scientology!!! So altrettanto bene però che per fare ciò non bisogna essere morbidi ed accondiscendenti perchè dall'altra parte della barricata ci sono dei fanatici pronti a tutto pur di difendere il loro orticello......e quindi se decido di scendere in campo e dare battaglia lo devo fare con la necessaria e ferma risolutezza che una "guerra" del genere comporta!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: una strana impressione.... Date: Tue, 18 Nov 2008 07:09:27 -0800 (PST) Grazie....anch'io auguro di tutto cuore alla tua ragazza ed a te di non dover passare per un'esperienza simile.....imparare sì.....ma con una lezione più "piacevole"!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Mike Goldstein - un'alternativa a Scientology Date: Tue, 18 Nov 2008 08:15:07 -0800 (PST) Scusa erni...ma sembra che l'unica alternativa a Scientology sia un surrogato di Scientology...... non è esistito mica solo Hubbard in questo campo!!!! La mia esperienza dopo Scientology mi ha portato alla conclusione che ricorrendo a tecniche "psico/spirituali" (molto psico e poco spirituali!!!) non si ottengono risultati validi. Esistono procedure di regressione alle vite precedenti (senza l'ausilio dell'ipnosi) che ho provato e che mi hanno fornito ottimi risultati.......però si può fare lo stesso lavoro anche solo a livello energetico (quindi bypassando la mente ed i suoi "trucchetti") utilizzando altri sistemi. Attualmente (sono alla sesta seduta) sto seguendo un percorso estremamente interessante grazie alla P.M.T. (acronimo per Piramidal Memories Trasmutations, cioè Trasmutazione Piramidale delle Memorie....dove per memorie si intendono esperienze traumatiche relative a vite precedenti). E' una tecnica puramente di tipo energetico ideata da Joel Ducatillon.....se vi interessa fate una ricerca su internet per capire di cosa si tratta!!! Liberatevi da questa ancora chiamata L.Ron Hubbard!!!! Vi linko il sito così potete consultarlo direttamente www.pyramidal-memories-transmutation.com/presentationitaliano.html From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Mike Goldstein - un'alternativa a Scientology Date: Tue, 18 Nov 2008 08:33:01 -0800 (PST) La mia esperienza a riguardo è ancora abbastanza limitata ma ho visto che da quando ho iniziato questo percorso alcune cose della mia vita hanno cominciato a muoversi nel verso giusto......un esempio concreto verificabile anche da te??? L'incontro con questo NG.....l'amicizia che sta nascendo con persone valide che stanno rivitalizzando un mio scopo antico (che è probabilmente lo scopo per cui sono giunto su questo pianeta!!!)......il fatto che finalmente sto vedendo come posso contrastare un "mostro" che ha quasi distrutto la mia vita e quella di molte altre persone!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: una strana impressione.... Date: Thu, 20 Nov 2008 00:29:01 -0800 (PST) Ciao Alessia.....poichè quella persona a cui fai riferimento sono io, ti posso confermare che quando fui preso da quel "raptus" di attivismo mediatico (scrivevo in particolare su un forum di tematiche spiritual religiose) bastò la domanda di un utente che evidentemente era riuscito ad individuare questo mio comportamento compulsivo, per farmi crollare su me stesso!!!! La sua domanda fu (me la ricorderò per sempre): MA TU STAI SCRIVENDO QUI' PER CONVINCERE NOI OPPURE PER CONVINCERE TE STESSO!!!! Buuuuummm ....ci misi 2 giorni per riprendermi.......mi sembrava di essere stato investito da un Tir!!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: L'obiettivo è Scientology ma si può assumere una posizione intermedia qui? Date: Thu, 20 Nov 2008 05:51:41 -0800 (PST) Ci sono forse dei fraintendimenti casuali oppure voluti in questi scontri tra i due opinion leader della lotta a Scientology (Mariapia Gardini ed Alessia)????? Per il momento non mi sento di difendere nessuna posizione poichè da una parte sono state lanciate delle accuse piuttosto pesanti (che se comprovate mi lascerebbero alquanto sconcertato!!) mentre dall'altra parte ci si è limitati a fornire delle risposte che possono sembrare anche di comodo ma sono pur sempre una giustificazione attendibile alle accuse lanciate. From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: L'obiettivo è Scientology ma si può assumere una posizione intermedia qui? Date: Thu, 20 Nov 2008 06:01:55 -0800 (PST) QUESTA PENSO SIA LA PROVA "REGINA" CHE I CRITICI DI MARIAPIA GARDINI DEVONO DIMOSTRARE....altrimenti secondo me è tutto un GRANDE MISUNDERSTANDING!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: (OT) Arkeon e wikipedia Date: Fri, 21 Nov 2008 02:27:43 -0800 (PST) Ed io sono con te.....attendo con impazienza che l'avvocato si faccia sentire....altrimenti AUMENTIAMO IL GRADIENTE!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Mike Goldstein - un'alternativa a Scientology Date: Fri, 21 Nov 2008 03:17:42 -0800 (PST) Mi permetto di dire brevemente la mia!! Scientology è stato un "incidente" di percorso lungo il mio cammino di ricerca. Fortunatamente, pur essendo stata un'esperienza molto dura e per certi versi drammatica, non ha "ucciso" la mia voglia di conoscere e di evolvere. Come ho già scritto precedentemente ogni esperienza è una lezione, un insegnamento....e l'esperienza Scientology per me è stata una grandissima lezione, lezione che ho usato per cercare di capire meglio me stesso e l'indirizzo cui tendere. Il primo ostacolo che ho dovuto abbattere è stato il condizionamento mentale che ci fa vedere le cose in due sole modalità: giusto/sbagliato....bianco/ nero......vero/falso....questa è la prima trappola!!! Se si comprende ciò si è già a metà dell'opera...giacchè questo meccanismo blocca......ci aggancia in maniera inesorabile al risentimento....al senso di colpa....alla frustrazione....all'odio ed alla vendetta!!! Bisogna trascendere questi sentimenti per guardare oltre e per arricchire il proprio bagaglio di esperienze=lezioni.....altrimenti la vita diventa solo un ripetersi inutile di accadimenti e di situazioni senza senso nel migliore dei casi......ed uno stillicidio di emozioni distruttive nel peggiore!!! L'uomo non si può fermare al primo ostacolo solo perchè "appare" negativo.....così facendo si preclude un tesoro che può essere scoperto ogni giorno solo cambiando il proprio approccio ed il proprio punto di vista. From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: C'è un certo Andrea... Date: Fri, 21 Nov 2008 03:23:13 -0800 (PST) Però.....un altro si aggiunge alla lista......ma alla fine ci staranno tutti dentro l'aula del tribunale????? From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Mike Goldstein - un'alternativa a Scientology Date: Fri, 21 Nov 2008 08:23:59 -0800 (PST) On 21 Nov, 16:51, [email protected] wrote: > Ti ripeto.... è nel tempo che i danni di questo "fenomeno" chiamato scientology si noteranno in > pieno... Ahhhhh....è dopo che mi hai conosciuto che ti è venuta questa certezza....vero???? From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Sito del Codivis Date: Sun, 23 Nov 2008 12:10:57 -0800 (PST) Solo ora ho potuto leggere la GRANDE NOVITA'!!!!! Beh che dire!!!!! Già Giacomo me ne aveva accennato in precedenza ma non pensavo che si attuasse il tutto in tempi così rapidi........MITICI!!!! Giacomo sappiamo ormai che è un CATERPILLAR e non lo può fermare nessuno (tremo per voi cari OSA & company al pensiero di chi vi siete messi contro!!!), ma un sentito specialissimo ringraziamento va anche a Lorenzo per il suo imprtantissimo contributo!!!! Vedete che l'unione fa VERAMENTE la forza?????? Sono FELICISSIMO per questo ulteriore fondamentale passo in avanti verso il nostro obiettivo!!!!! GRANDI RAGAZZI!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: L'obiettivo è Scientology ma si può assumere una posizione intermedia qui? Date: Sun, 23 Nov 2008 12:43:25 -0800 (PST) On 21 Nov, 17:43, Beberibe <[email protected]> wrote: > On Thu, 20 Nov 2008 06:01:55 -0800 (PST), Kumbaz <[email protected]> wrote: > >On 20 Nov, 14:44, Mariapia Gardini <[email protected]> wrote: > >>> Come già detto trovami i pc >>QUESTA PENSO SIA LA PROVA "REGINA" CHE I CRITICI DI MARIAPIA GARDINI >>DEVONO DIMOSTRARE.... > > 1) Scrivere in maiuscolo corrisponde a urlare. Non lo fa nemmeno Giuseppe, mi sembra > significativo. > Scrivevo in maiuscolo solamente per evidenziare il mio pensiero.......non penso che tu possa "ascoltare" ciò che scrivo.....o forse sì??? > 4) Quanto a "i critici di...", e' una esposizione che sottintende l'esistenza di persone che si > identificano in opposti schieramenti e che si battono per far prevalere la propria causa su quella > dello schieramento avverso. (Diverso sarebbe stato scrivere "... che Tizio e Caio devono > dimostare".) E' uno scenario che respingo con fermezza: io non ho 'giuste battaglie' per cui > schierarmi, non ho un'agenda politica da realizzare, ne' sacre cause da difendere. Gia' una volta > mi sono speso per sostenere una missione e mi e' bastato. > Al pari degli altri frequentatori del NG, ho commentato alcuni fatti e espresso delle opinioni su > argomenti su cui mi sentivo di poter dare un contributo e non mi interessa che qualcuno cambi > idea a seguito delle mie chiacchiere, cosi' come resto indifferente se qualcuno non vuole vedere > quello che sto indicando perche' questo danneggerebbe il suo 'idolo'. Non e' che mi fai un > dispetto se resti 'fedele' alla Gardini. Anzi. Questo tono polemico sottintende che sei TU che vuoi creare schieramenti contrapposti (mi spiace per te ma non ho nessun idolo.....ho solamente un obiettivo...e ben chiaro per di più!!) ......io cercavo solamente di trovare un punto d'intesa, d'unione (ho scritto diverse volte in privato ad Alessia a riguardo, infatti penso che questo scontro pubblico sia solo deleterio.....ma questa è SOLO una mia idea!!!), visto che dovremmo avere uno scopo comune......però solo per il fatto che io la POSSO pensare in maniera diversa dalla tua......tu mi attacchi in questo modo..... boh.....grazie e complimenti!!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Sito del Codivis Date: Mon, 24 Nov 2008 00:45:59 -0800 (PST) On 23 Nov, 21:44, [email protected] wrote: > L'etica al Codivis è mite... per il semplice fatto che credo che ogni uno di noi è libero di esprimere > il proprio talento... Ma vedrai che i consigli più azzeccati , verranno presi seriamente in > considerazione... Ciao e Grazie Giacomo......io ci metterei anche un forum sul sito.....che ne dici??? From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: giornata di studio e ricerca sulle sette Date: Mon, 24 Nov 2008 02:50:10 -0800 (PST) Bravissimo.....verrei volentieri anch'io il 15 dicembre.....purtroppo però il mese di dicembre per me è un tour de force incredibile.....ma non è detto, cercherò di fare l'impossibile!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: minacce Date: Mon, 24 Nov 2008 07:44:02 -0800 (PST) Ed infatti....nessuno osa mettere in dubbio il fondamentale apporto di Alessia.....per me (e gliel'ho confermato anche in privato) è stata essenziale la consultazione del suo sito per agevolare il mio "risveglio".....ha fatto veramente un lavoro titanico e certosino!!! Alla stessa maniera devo però elogiare il coraggio di Mariapia Gardini che si è esposta in prima persona mettendoci la faccia!!! Dispiace....a me nuovo di questo NG....che ci sia questa "maretta" tra questi due pezzi da 90 della "critica" a Scientology.....prendo atto di ciò anche se con disappunto poichè penso che forse alla base si tratta di malcomprensioni su cui qualcuno, anche involontariamente, poi ci ha ricamato sù....ma questa è solo una mia impressione!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: LOS ANGELES - Una guardia di sicurezza ha ucciso un uomo Date: Mon, 24 Nov 2008 08:43:33 -0800 (PST) .....sì...10 milioni di adepti nel mondo!!!! Ti spiego come calcolano le statistiche in Scientology.....io in 18 anni ho portato 3 persone....tutte quante hanno fatto un corsetto e poi finita lì (ora manco più si ricorderanno di Scientology).....però per le loro statistiche quelli sono 3 adepti!!! Stesso discorso per i libri "venduti"....fanno comperare un macello di libri (che nessuno mai acquisterebbe) agli scientologists "dedicati"....quelli convinti....con la scusa che facendo così si dissemina (che è la cosa più di valore in Scientology) e convincendoti che successivamente i "selezionati" (cioè gli acquirenti dei libri) diventeranno ottimi clienti (poichè danno per scontato che diventino a loro volta degli scientologist) e faranno pure guadagnare dei soldini ai loro FSM (cioè a coloro che li hanno introdotti a Scientology)!!! Capito il giochino???? Chiamali scemi!!! Così i soliti quattro polli si caricano di libri spazzatura che però risultano pur sempre "VENDUTI".....anche se nessuno poi li leggerà!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: : LA MERDA UMANA! Mi associo totalmente Date: Mon, 24 Nov 2008 09:57:07 -0800 (PST) 2 anni fa, camminando per le strade di Kiev, mi trovavo laggiù per lavoro, mi capitò di trovare un uomo semiincosciente (era sbronzo marcio) riverso sul lato del marciapiedi.....io stavo andano a passo spedito verso l'entrata della metropolitana....avvicinandomi sempre di più noto un rivolo di fumo che si innalza dal giubboto di pile che indossava, era il mozzicone di una sigaretta che aveva già fatto un foro nel tessuto!!! Capendo che poteva in qualsiasi momento prendere fuoco accelero il passo, la gente intorno passava indifferente senza nemmeno degnarlo di uno sguardo, arrivato in prossimità del tipo afferro la sigaretta e la getto via......mi accorgo che dietro di me ci sono due scagnozzi (facce da mafiosi russi) che mi guardano male.....ho avuto subito la certezza che siano stati loro a gettare il mozzicono di sigaretta contro quel poveretto.....infatti forse erano alterati perchè il mio intervento aveva "interrotto" il loro spettacolo!!!! Giuro che ogni volta che penso a quell'episodio mi vengono i brividi......a che punto può arrivare la malvagità umana!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: giornata di studio e ricerca sulle sette Date: Mon, 24 Nov 2008 23:27:22 -0800 (PST) On 25 Nov, 00:20, [email protected] wrote: > domanda: perchè mi viene detto da uno scientologist sorridente che la disconnessione non > esiste in quel senso, e che si pratica solo per elementi altam soppressivi nel senso di hitler? > forse lui non ha ancora provato l'esperienza?... Attento perchè questo è un covo di gente criminale....tutta gente che ha disconnesso e vuol far disconnettere da Scientology!!!!! Brrrr .....io ci penserei bene prima di comunicare con dei sopressivi come noi......potremmo mangiarti con le patate!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: ciao... Date: Tue, 25 Nov 2008 00:12:48 -0800 (PST) On 25 Nov, 01:03, [email protected] wrote: > ...sono una nuova frequentatrice di questo mitico newsgrup. Intanto benvenuta tra noi....è sempre un piacere incontrare (seppur virtualmente) nuove persone che si uniscono alla "causa" comune!!! > > vi presento la prima question, ne ho di viverso tipo... > perchè l'auditing funziona? cioè, com'è che queste persone rivivendo ciò che hanno vissuto a) > ritrovano ricordi sepolti b) eliminano le malattie psicosomatiche? > quanto è autosuggestione? Chiaramente non posso fornirti una risposta di tipo tecnico, in quanto non mi occupo in maniera professionale di ciò, anche se sono stato auditor, però in base alla mia esperienza (sia in Scientology che fuori) una certa idea me la sono fatta. L'auditing in sè ha la capacità di metterti in contatto con episodi (che possono essere anche di vite precedenti, a cui io personalmente credo) e circostanze che altrimenti non sarebbero "percepite" nel giusto modo dalla parte "razionale" della mente della persona. Non è niente di nuovo e non si tratta di una invenzione di Hubbard. Le tecniche di ripetizione usate nell'auditng dal mio punto di vista sono inutili se non adirittura dannose poichè tendono a "fissare" più che ad "eliminare"....ed infatti reputo che Hubbard le usasse come una sorta di autoipnosi con finalità di autoconvicimento, più che usarle come metodo terapeutico....ed è forse questo il motivo per cui su certe persone hanno più presa che su altre (forse in loro la soglia "analitica" è più bassa...infatti l'ipnosi non funziona per tutti allo stesso modo....c'è chi reagisce e chi per niente!!). Io ho avuto un'esperienza di regressione alle vite precedenti, dopo aver abbandonato Scientology, molto forte e positiva......colui che l'ha praticata non ha usato tecniche di Scientology ma tecniche ti tipo energetico (ha fatto inizialmente sopratutto una profonda pulizia dei chakra) ed il riscontro (oggettivo) c'è stato poichè mentre mi faceva percorrere l'episodio controbilanciava l'energia "negativa" uscente, che era veramente tanta, con una particolare tecnica sempre di tipo energetico (ed io ti assicuro che l'ho percepita chiaramente!!!). Tutto ciò per me (ed ovviamente anche per lui) è stato un segnale reale e concreto che non si trattava di autosuggestione od autoipnosi.....come penso accada invece molte volte con le tecniche ripetitive di Scientology!!! Comunque per tua informazione esistono molti testi di psicologi o psichiatri (ora non mi viene in mente nemmeno un nome!!) che utilizzano le tecniche regressive per curare diversi disturbi di origine psicologica e/o psicosomatica....ed è un approccio "terapeutico" vecchio quanto il mondo!!! > io all'uscita dal corpo ci credo, per diversi motivi, ma ci sono studi non di scient che la > testimonino? e che dicano di cosa si tratta in realtà? Vai in libreria e trovi una miriade di testi che parlano di queste cose!!! > ho letto anche l'argomento su xenu, ma non riesco a capire bene. > cioè, io conosco una persona estremam intelligente e critica che mi dice di essere certo che non > si tratta di fenomeni allucinatori assolutamente... Io ho avuto un'esperienza in questo senso, ma non grazie a Scientology...la ebbi molto tempo prima di entrare in questa setta.....per cui ci credo anch'io!!!! > grazie intanto! Prego...spero di averti fornito qualche valido spunto di riflessione!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: ciao... Date: Wed, 26 Nov 2008 10:43:06 -0800 (PST) On 25 Nov, 14:37, [email protected] wrote: > > Ummm. Questa cosa è davvero curiosa ma ciò che più mi ha incuriosito è che tu parli anche da > auditor. > Cosa si prova quando si produce un certo tipo di effetto su qualcun altro? perchè questa persona > ha un'autostima alle stelle grazie a questa cosa, si sente importante e ritiene che sia il miglior > modo di fare del bene. Qualsiasi "effetto" in Scientology viene enfatizzato (senza volerne individuare la reale motivazione) e diviene una sorta di pubblicità/ vincolo che ottiene lo scopo di generare stupore e maggiore aggregazione! La tipica smargiasseria hubbardiana viene clonata dagli adepti che millantano poteri straordinari sia per autoconvincersi che per creare consenso!! E' un meccanismo perfido e sottile che facilmente diviene contagioso......alla fine ti convinci veramente di far parte di una elite di persone fuori dal comune con una missione salvifica che non ha pari!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: C'è un certo Andrea... Date: Wed, 26 Nov 2008 23:44:12 -0800 (PST) Oppure facenti parte di multilevel (tipo l'Herbalife di qualche nostro amico!!!) che ci guadagnano un bel po' di soldini nel propinarti le loro magiche vitamine.....io per esempio ne presi dosi da cavallo per anni e poi facendo degli esami accurati (mineralogramma) trovai i valori di Calcio e Magnesio (grazie al "miracoloso" CalMag che cura l'epilessia!!!!) tre volte SUPERIORI alla media..........azz ora che ci penso .....questo effetto collaterale non l'ho comunicato all'avvocato......beh farò sempre in tempo...così poi confronteremo i dati con i "primari" delle org....quelli che sanno tutto e curano tutto!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Il CODIVIS fà parte delle News di Allarme-Scientology Date: Thu, 27 Nov 2008 08:41:39 -0800 (PST) On 27 Nov, 16:40, [email protected] wrote: > Un sito cosi non può essere commerciale . Ma al momento è nato così . Sicuramente verranno > apportate delle migliorie man mano che si aquisisce sempre più esperienza . Tieni presente che > una persona che si rivolge al Codivis per una reale necessità , non ha tempo per leggere la > publicità . Comunque mi è arrivata Ignis , ho capito quello che intendi . In un primo momento > può dare quell'idea. Ciao. Giacomo.Beh...se è quello il problema...basta semplicemente specificarlo in testa alla home page, così nessuno può equivocare!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Il CODIVIS fà parte delle News di Allarme-Scientology Date: Thu, 27 Nov 2008 08:47:32 -0800 (PST) Organization: http://groups.google.com Un sentito RINGRAZIAMENTO a Martini anche da parte mia per averci inserito nel suo documentatissimo sito....penso che ci darà una grande SPINTA per farci conoscere meglio ed approcciare quindi più persone!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: C'è un certo Andrea... Date: Thu, 27 Nov 2008 09:45:45 -0800 (PST) Ti correggo caro Giacomo.....poichè per fare Marketing bisogna innanzitutto avere un prodotto....e se il prodotto è FUFFA il suo Marketing è TRUFFA....che fa pure rima!!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Anonymous Date: Thu, 27 Nov 2008 09:56:59 -0800 (PST) On 27 Nov, 12:00, [email protected] wrote: > Posso tranquillamente dirti che se solo ci mettessimo tutti quanti insieme un paio di volte , la > Scientology Italiana diventerebbe solamente un ricordo. Prova a pensare se solo una > cinquantina di persone ben decise , si presentassero , di tanto in tanto a qualche Event di > Raccolta Fondi , e si comportassero come fanno con te alla presentazione del tuo libro. e non > sto parlado di farlo "una tantum" , sto parlando di farlo fino a sfibrarli come hanno fatto loro con > noi , quando subivamo i loro "maneggiamenti". Con la sola unica differenza che noi abbiamo > argomenti , mentre loro non possono dire altrettanto. Cappitto mi hai...? Ciao Farlo da "loro" nelle loro org non avrebbe senso....ne verrebbe fuori solamente una megarissa.... quello è il loro "territorio" e sicuramente si verrebbe bollati come persone sopressive apportatrici di confusione e disordine.....ricordi i "mercanti di caos" di hubbardiana memoria??? Bisogna agire allo scoperto in territori "neutri" dove ognuno può farsi un'idea senza avere pregiudizi di sorta........uno scientologo indottrinato e dedicato non ti darà mai retta dentro un'org!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: ciao... Date: Thu, 27 Nov 2008 23:33:36 -0800 (PST) On 28 Nov, 00:32, erni <[email protected]> wrote: > > ...sono una nuova frequentatrice di questo mitico newsgrup. vi darò del filo da torcere... Scusa erni ma questa frase "vi darò del filo da torcere" io l'ho intesa come una richiesta di informazioni magari anche più complesse e su cui avere un confronto più approfondito (sopratutto con noi ex)....piuttosto che una lista preconfezionata di critiche o luoghi comuni!!! Non mi sembra proprio una minaccia occulta da parte di chissà quale infiltrato complottista!!! Mi sembra che tu stia veramente facendo un terzo grado inopportuno a questa povera crista!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: minacce Date: Fri, 28 Nov 2008 01:23:55 -0800 (PST) Senti Beberibe.....ma tu oltre a criticarla la Gardini....cos'hai fatto più di lei???? Stai a farle le pulci DIMENTICANDO che lei è stata la PRIMA ex scientologa in Italia a criticare il movimento e sopratutto a metterci la sua FACCIA con tutte le complicazioni del caso!!! Questo già di per sè è un GRANDISSIMO MERITO!!!! Tante persone stanno scoprendo le "magagne" di Scientology proprio per il lavoro che Mariapia ha fatto già in passato e quello che sta facendo tutt'ora.....tu che meriti hai per poterla CRITICARE così aspramente??? From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: C'è un certo Andrea... Date: Fri, 28 Nov 2008 02:26:18 -0800 (PST) On 28 Nov, 10:03, Beberibe <[email protected]> wrote: > Non posso dire se si tratta di un'idea diffusa in CoS o sia solo l'opinione di quei pochi adepti con > cui ho parlato, ma il meccanismo mi sembra evidente: una volta, quando dei Clear non ce > n'erano, ero uno stato che ti restituiva dei poteri straordinari da super-eroe, poi si e' visto che i > Clear rimanevano gli identici babbioni di che erano prima. Allora si e' puntato su OT3; idem. Poi > su... > > Beberibe No...non è l'opinione di pochi adepti Beberibe....è proprio così che funziona.....prima ti promettono mari e monti "quando sarai...... (Clear....OT3...OT7.....mettici quello che vuoi)"....e poi per un motivo o per l'altro (il più gettonato è il classico "sono usciti dei nuovi materiali inediti che riabilitano lo stato di......") hanno sempre la scusa pronta per GIUSTIFICARE IL FALLIMENTO del risultato ottenuto!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: ciao... Date: Fri, 28 Nov 2008 08:05:44 -0800 (PST) Quelli di OSA "duplicano" ed applicano ciò che Ron scrive riguardo Fair Game e giochetti simili..... pensa che conosco un ex staff molto in gamba che è stato dichiarato per aver condotto certe indagini in maniera non consona alle loro policies....per cui pensare che siano "originali" è fuori discussione.....sia per caratteristiche genetiche che per indottrinamento!!!! > Le mie idee le baso sulle sue dichiarazioni. > Anche se lei dice di avere la "missione" di tirarlo fuori, i suoi post iniziali *non* mostravano > preoccupazione per Scientology, ma mettevano in risalto gli effetti positivi di essa su questa > persona. > Quindi perchè tirarla fuori ? Ed infatti chiedeva a noi ex se gli "effetti positivi" erano reali oppure erano semplici autosuggestioni??? Non mi sembra proprio che incensasse Scientology....tutt'altro!!!! > > Questo mi ha fatto venire il dubbio sulle sue reali intenzioni, che tuttora permane. Scusa erni se mi permetto.....non lasciamoci travolgere dalla paranoia per cortesia.....poi magari avrai ragione tu, questo non lo so, però concedigli almeno il beneficio del dubbio.....stai tranquillo che se è come pensi te prima o poi si sbugiarderà da sola!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: minacce Date: Fri, 28 Nov 2008 09:03:46 -0800 (PST) On 28 Nov, 17:20, Ribelle60 <[email protected]> wrote: > Altra cosa: ricordati che CHIUNQUE può permettersi di criticare CHIUNQUE se ne ha la > capacità. Ovviamente non a vuoto, ma mostrandone (se esistono) le magagne. Provandole. Bene...allora forniamo prove concrete di queste "magagne"??? Quali sarebbero secondo i detrattori della Gardini....che è analfabeta??? Che è ignorante?? Che dice di essere la portavoce di Tizio Caio e Sempronio e non lo è??? Sarebbero queste le tremende magagne??? Io sono stato educato a portare rispetto alle persone....e soprattutto alle persone di una certa età......mi sembra invece che quì con la scusa di avere il diritto di CRITICARE si dia libero sfogo a cattiverie di ogni tipo (non mi rivolgo ovviamente a te!!) senza tener conto che quella persona (per seguire le sorti della figlia.....e quindi compiendo un gesto d'amore senza pari) ci ha rimesso una marea di soldi, dedicandoci una decina d'anni della propria vita....Poi come se non bastasse è stata ingannata, truffata, manipolata......ed ora si batte PER FAR CONOSCERE LA VERITA'!!! Io penso che ci sia abbastanza per riflettere un attimo prima di dar fiato alle proprie parole....aldilà del casato, censo, posizione, etc....che in un contesto come questo non c'azzeccano nulla!!!! Solo chi ha vissuto certe esperienze sulla propria pelle può capire cosa intendo e ti assicuro caro Ribelle che il nome altisonante a me non fa nessun effetto perchè considero la Gardini una "povera diagraziata" alla stessa stregua del sottoscritto.....e sono forse proprio queste esperienze che avvicinano maggiormente le persone facendoti capire quanto poco contino le esteriorità e gli stereotipi!!! > > Quì NESSUNO può permettersi di vivere sulla fama, senza dimostrarlo coi fatti, giorno dopo > giorno. Altrimenti è divismo, e questo non è assolutamente accettabile. > > Salud > > Ribelle60 :) From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Corriere della Sera Date: Fri, 28 Nov 2008 09:58:45 -0800 (PST) On 26 Nov, 22:04, [email protected] wrote: > Non penso proprio che di sua iniziativa Tom Cruise rimpianga pubblicamente il fatto di aver fatto > pubblicità a Scientology. Magari sta rinsavendo....magari!!!! > Chissà che stanno pensando i vertici e dove vogliono andare a parare. :) Beh non è che sia una gran bella pubblicità per Scientology che il loro adepto più famoso rilasci dichiarazioni del genere..... con un'esternazione simile lo dovrebbero dichiarare SP....ma sai com'è....è Tom Cruise!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: ciao... Date: Sat, 29 Nov 2008 01:36:35 -0800 (PST) On 28 Nov, 22:26, [email protected] wrote: > > Tuttavia le consiglio di leggere dal "verbo scritto" del sig Hubbard i capitoli : "Il Clear in un Colpo > solo" ed "Esteriorizzazione" . Dal libro "Dianetics 55" . Scoprira un bel pò di Bakgaund delle > tecniche sviluppate da Hubbard a quei tempi . Hubbard impiegò 3 mesi per scrivere "Dianetics La scienza moderna della salute mentale".....non c'è mai stata nessuna sperimentazione e/ o sviluppo di tecniche....semplicemente scopiazzatura a destra ed a manca e tante BALLE!!!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: minacce Date: Sat, 29 Nov 2008 02:11:43 -0800 (PST) On 28 Nov, 21:52, "max" <[email protected]> wrote: > Ripeto che le critiche che hai riportato facevano riferimento fondamentalente a giudizi sulla > persona (presenzialismo, malafede ecc ecc) che difficilmente possono essere confermate a > meno di non conoscere personalmente MP. Quindi non ne capisco il senso qui. Ed infatti....se si vuole criticare l'OPERATO di Mariapia lo si deve fare giustificando le proprie prese di posizioni.....ma quando si usa la critica fine a se stessa, denigratoria ed offensiva (analfabeta, in malafede, ignorante, ecc.) che ha come obiettivo solo quello di infangarla, ritengo che questo modus operandi non sia di beneficio per nessuno ed anzi danneggia più chi la fa che chi la subisce!!! > E di nuovo la mia domanda : per arrivare a chiederci in maniera indiretta di schierarci al termine > del tuo post, alla fine di unpost pesantissimo, sostanzialmente tu chi sei? Questo sarebbe sicuramente d'aiuto per capire da quale pulpito vengano tutte queste "critiche"...... anche se una qualche idea in merito me la sono fatta!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: ciao... Date: Sat, 29 Nov 2008 03:28:39 -0800 (PST) On 29 Nov, 11:28, [email protected] wrote: > > - "Allora, il contrario del principio di Integrità Personale su esposto è: "Non avere il coraggio di > sapere o di affermare quel che hai osservato". " > tu dici di aver smesso di rispettarlo un anno dopo. io non mi riferisco tanto all'affermare (che > vedo come un avere il coraggio di divulgare) ma quanto al "sapere", che vedo come credere. Se > so quanto ho osservato, ho la forza di conoscere e quindi ci credo. Sbaglio come > interpretazione? da non scient non capisco bene forse. >Cmq riguardo a ciò io ti domando: se tu dopo un anno hai smesso di osservare questo principio, > significa che hai smesso di affermare (scelta tua)... e anche di sapere, quindi di di crederci? e ci > sei rimasto per più di 10 anni senza sapere ciò che hai visto? non riesco a capire... > probabilmente sbaglio i termini, scusami fin da ora. Io penso che enri (che chiaramente confermerà o meno le mie supposizioni) si riferisca al fatto che già dopo 1 anno di frequentazione "osservò" alcune cose che in base a "ciò che è vero per te è vero" andavano contro la sua integrità personale.....però per non chiudere le porte in faccia a Scientology dovette giustificare il tutto in base al concetto del "maggior bene per il maggior numero di dinamiche" (relativizzare un "danno" rispetto al beneficio che può causare). Questo è il meccanismo che viene usato sistematicamente per addomesticare l'adepto e castrarne il suo spirito critico, una contraddizione che chi è stato in Scientology conosce molto bene.....ed è proprio questo continuo balletto tra ciò che tu osservi e che intimamente condanni e ciò che invece giustifichi per amore della causa......la condizione psicologica pietosa che lo scientlogo vive quotidianamente!!! Non deve stupire se ci sono persone che riescono a sopportare tutto ciò per decine di anni.......deve accadere infatti qualcosa di veramente clamoroso per rompere questo compromesso esistenziale!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: minacce Date: Sat, 29 Nov 2008 08:15:09 -0800 (PST) On 29 Nov, 16:33, Beberibe <[email protected]> wrote: > Dopo l’ingenuita’ mostrata nell'aver creduto (io per primo) a una dottrina che ai piu' suscita > ilarita’, dovrebbe venire naturale una certa prudenza prima di esporsi e coprirsi di ridicolo. Preferisco espormi e coprirmi di ridicolo piuttosto che svicolare le domande, essere altezzoso ed arrogante come te.....detto questo ti saluto e ti lascio nella tua convinzione di essere colui che tutto sa e tutto giudica.....Dio me ne scampi e liberi da persone come te!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: minacce Date: Mon, 1 Dec 2008 23:33:38 -0800 (PST) On 1 Dic, 23:38, "max" <[email protected]> wrote: > > Senza chiamarlo "principio d'autorità", che fa tanto figo, si tratta di un concetto molto semplice: > se voglio accettare un giudizio o una critica in un certo campo, lo voglio ricevere da uno che ha > cognizione di causa e che si è sporcato le mani nello stesso campo. Magari tu l'hai fatto, ma per > ora non so chi sei Caro max...un consiglio lascialo perdere questo/a beberibe.....non c'è storia, un mio carissimo amico dice sempre "E' INUTILE DISCUTERE CON UN IDIOTA, PRIMA TI PORTA AL SUO STESSO LIVELLO E POI TI BATTE PER ESPERIENZA!"...... per cui sappi che in qualsiasi discussione vi possiate imbattere alla fine VINCE sempre lui/lei!!! > >>>PS: i tuoi giudizi non mi infastidiscono, e non uso black list per eliminare chi ha pensieri >>> differenti dai miei. > > E' che mi ricordi tanto , nelle tue posizioni e convinzioni cosi' inattaccabili un altro postatore, che > plonka chi non vuol sentire. Ma va??? > PS: oggettivo non lo sei , ma comunque complimenti per l'uso del linguaggio , certamente > Scientology non te l'ha intaccato! Ma penso che non avesse bisogno dell'indottrinamento di Scientology per essere come è.......è NATURALMENTE di suo così.....è questo il lato TRAGICOMICO della faccenda!!! From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: Anonymous Date: Tue, 2 Dec 2008 02:29:46 -0800 (PST) On 2 Dic, 11:15, [email protected] wrote: > Non credo che ne verrebbe fuori una mega rissa. Semplicemente , argomentando la nostra > protesta , ne uscirebbe solamente il "fallimento"di quell'Event. Con tanto di statistica che farebbe > Crasch e "spiegazioni" da dare al Management. Una decina di azioni cosi e qualcuno in > america incomincerebbe a domandarsi : Ma cosa sta succedendo in Italia ?? Senza pensare poi >, al risalto della notizia sui giornali e le tv locali. Credo che sia più facile per noi mettere in atto > una protesta civile ed assolutamente non violenta, al contrario di loro che , per la "novità , si > ritroverebbero assolutamente impreparati e andrebbero sicuramente fuori di senno... > Ciao..ciao.. PS : Mancano 48 persone.. Si potrebbe fare una prova...e per questa non avrei problemi ad aderire anch'io.......anche se sul risultato finale non ci conterei molto!!!! P.S. Mancano 47 persone.... From: Kumbaz <[email protected]> Newsgroups: free.it.religioni.scientology Subject: Re: minacce Date: Tue, 2 Dec 2008 05:58:42 -0800 (PST) On 2 Dic, 09:38, Ribelle60 <[email protected]> wrote: > > Se posso permettermi ti consiglierei una calda prudenza nello scegliere lo schieramento e chi > difendere. > Sottovaluti il fatto di non conoscere tutti i retroscena, e ti lasci fuorviare dalle apparenze. > Inoltre,se posso dire la mia, credo che beberibe abbia ragione. Ciao Ribelle. Purtroppo non riesco a far capire che non ho nessuna intenzione di difendere chicchessia.....il mio "schierarmi" era inizialmente per cercare di difendere una unità del gruppo da qualsiasi bega e retroscena personale....ma evidentemente questa mia intenzione è stata male interpretata. Questa mia iniziale "neutralità" mi ha portato però, senza volerlo, ad approfondire un contradditorio che mi ha fatto capire parecchie cose riguardo l'atteggiamento che alcune persone adottano per portare avanti le proprie idee....e ti assicuro che aldilà dei precedenti che non conosco, mi hanno fornito un chiaro quadro della personalità dei "contendenti", e se devo essere sincero, a prescindere dai torti subiti o ricevuti, ho capito molto meglio in questo modo con chi ho a che fare che non conoscendo tutta la storia precedente per filo e per segno!!! > > Tu non sai cosa significa questa frase. > A volte è pericoloso definire "idiota" chi ne sa molto più di te. > Tu sei uscito da scientology e la tua rabbia si stà male indirizzando. > Ricordati che tutto il casino è nato per colpa della Gardini e, senza volerne eliminare i meriti, > certe parole lasciano un segno indelebile. > Poichè io ti ritengo una persona con ampie possibilità e con la capacità di recuperare per intero > quello che eri PRIMA di scientology, ti suggerisco, se possibile, di pesare BENE le parole. > Inoltre ribadisco il concetto: Beberibe ha ragione. > Se non vuoi innescare guerre, bisogna fare bene attenzione ai contatti con gli altri. Che qualcuno ne sappia molto di più di me di Scientology è tutto da dimostrare....forse a livello "teorico" sì, ma ti ricordo che io ho frequentato quell'ambiente per ben 18 anni e quindi ne conosco molto bene sia la "teoria" che la "pratica", le dinamiche di gruppo, i punti deboli della dottrina e della sua struttura gerarchica, conosco i dubbi e le perplessità dei suoi adepti, così come conosco molto bene ciò che fa presa sul cuore e sull'anima sia di chi si accinge a muovere i primi passi sia di chi in quel cammino ha percorso parecchia strada. La mia rabbia nasce dal constatare che purtroppo per combattere questo cancro non si usano le necessarie energie, si preferisce infatti disperdere il proprio sapere e le proprie abilità per salvaguardare la propria immagine ed il proprio ego.....e questo è proprio un gran bel REGALO che stiamo facendo alla "Chiesa" di Scientology....ma che lo dico a fà....ormai l'ho ripetuto centinaia di volte!!! Il problema sai qual'è invece caro Ribelle......il problema è che certe cose non avendole vissute non ti toccano più di tanto.....sì certo le si condannano e visto che ci siamo le discutiamo anche su internet giusto per far passare un pò il tempo....e magari ci divertiamo pure perchè c'è sempre lo scientologo scemotto da prendere per il culo......e dopo???? Tutto quì??? Tu mi hai parlato di autorevolezza....che non conosco l'autrevolezza del mio interlocutore!! Io l'unica autorevolezza che riconosco è quella derivante dai fatti.....la critica ad oltranza fine a se stessa per me è solo distruttiva e l'esempio lampante ce l'abbiamo proprio sotto i nostri occhi.....dove l'autorevolezza formale, forbita, acculturata dell'interlocutore di prestigio deve essere il riferimento e lo spauracchio da mostrare per mettere a tacere chi la pensa diversamente!!! Questo film l'ho già visto e vissuto per 18 ANNI....ora ti ringrazio ma preferisco farne a meno!!! La guerra non sono io che la cerco e la voglio....è qualcun altro/a che me la stà facendo!!!! Detto questo mi eclisso per tornare da dove sono venuto!!!! Questa esperienza mi è stata comunque molto utile anche perchè ho conosciuto diverse persone in gamba e di valore con cui si porterà avanti un certo discorso... discorso che per chi è PRAGMATICO e concreto come me sono sicuro che riserverà più di qualche soddisfazione. UN SALUTO A TUTTI....BELLI E BRUTTI!!!! ====================