Hillary Clinton fa come Bersani

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Sabato 3 Settembre 2016
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Lo dice il prof. Luigi Curini. Ma, facendo così, rischia di fare la fine dell’ex segretario Pd
Hillary Clinton fa come Bersani
Infatti risponde con gli insulti agli insulti di Trump
anche l’errore contenuto nei
R. Un dirigente mi
Trump, viceversa, inconsondaggi ma che, alla fine, ha detto: «Per la prima
tra il presidente messicano, va il Louisiana dalla
intervista alle conteranno in fondamenta- volta, dopo tanti anni,
abbiamo dei problemi».
vittime del tifone per le
nove di matti- li.
D. Perché quei sondaggi Non è un caso che la
quali Obama non ha inna? Va benissiClinton, favorevole al
terrotte le vacanze e la
mo, tanto per il sballano, professore?
R. Perché gli strumenti Ttip, il trattato comcandidata democratica
jet lag comincio a svegliarmi
non s’è fatta vedere.
tra le 4 e le 5». Luigi Curi- analitici usati sin qui, oggi merciale con l’Europa,
D. Come finisce?
ni, professore di Scienza della non sono adeguati a misu- ora in stand-by, voluto
R. Torno al guru King,
politica alla Statale di Milano rare il consenso di un candi- fermamente da Barak
il quale ci ha detto che sanon si scompone alla propo- dato come Trump che, per la Obama, abbia da poco
ranno davvero sul filo di
sta di un orario giornalistica- prima volta, cerca anche di annunciato di essere
lana, 50 e 50. E un altro
mente antelucano. È appena attrarre un pezzo di eletto- contraria. I democratici
avrebbero avuto
collega con cui ho parlato,
rientrato da un viaggio
meno problemi
a Washington stavolta,
di tre settimane in Usa,
con Bernie Sanuno di quelli molto schiecon l’International visiTutti i più importanti media Usa, ad
ders.
rati, che ha paragonato
tor leadership program
eccezione di Fox tv, danno, da semD. Il candidato
Trump a Mussolini, per
del dipartimento di Stapre,
per
certa,
l’elezione
a
presidendi sinistra sconcapirsi, m’ha detto che è
to americano, con altri
Luigi Curini
te della Clinton, presentando
fitto alle primafortemente preoccupato
17 studiosi, politici ed
coloro che vogliono votare
elettori Dc che, fuori dai che la Clinton ce la possa
rie.
esperti di tutto il monper Trump come se fossero dei miR. Secondo King, seggi, negavano di dare fare. Teme molto il primo
do. Curini fa ricerca sui
avrebbe stravinto en- il voto alla Balena bian- confronto tv, dei tre che verbig data, la messe di innus habens. E questi si difendono,
fatizzando le tematiche ca, sballando le indagini ranno fatti.
formazioni sprigionata
nei sondaggi, dicendo quello che
economiche e sociali e Doxa e Demoskopea.
D. Perché
dall’uso del web e sonon
faranno.
Come
del
resto
sucR. È accaduto per Brexit e,
attraendo, paradosR. Perché Trump è molto
prattutto dai social netcedeva
in
Italia
con
la
Dc
che
era
salmente, i bianchi, prima ancora, per l’elezioni bravo, abile, mentre, viceverwork, per capire i fenosempre
sottostimata
nei
sondaggi
arrabbiati e poveri, del isrealiane, britanniche, quel- sa, i discorsi pubblici dell’exmeni politici e sociali e
fronte repubblicano. E le spagnole, dove era data per first lady sono piuttosto fredha co-fondato «VOICES
c’è un altro fatto che certa la vittoria di Podemos. di e non provocano alcuna
from the Blogs» (www.
empatia. Metterli a
voices-int.com), una academy rato democratico, quello dei complica le cose.
D. Quale, profesfianco potrebbe essere
company, partecipata dallo bianchi, con occupazioni meA Sacramento, in California, ho
drammatico.
stesso ateneo milanese, che dio basse, piuttosto arrabbia- sore?
R. Le analisi poliD. Chiudiamo sul
fa studi e ricerche nel set- ti e sensibili alle tematiche
incontrato i dirigenti delle organizanti-establishment. I model- tologiche accurate sul
programma a cui ha
tore.
zazioni sindacali che, tipicamente,
partecipato.
Domanda. Professore, li teorici usati sin qui, non programma di Trump
sono vicine al mondo democratico
R. Riguardava l’acin questo viaggio avete sono adeguati a un fenomeno mostrano che la con(quello di Hillary, appunto). Erano
trapposizione destracountability, la traparlato anche di presi- come questo.
arrabbiatissimi contro gli accordi
D. Erodere elettorato sinistra, a livello idesparenza, la lotta alla
denziali?
corruzione nella vita
Risposta. Certo, soprat- democratico è fra i desi- ologico, non sia così
commerciali con il Messico e con
politica e pubblica. Un
tutto quando abbiamo in- derata di Trump, ma nella marcata.
la forte immigrazione illegale. Uno
D. Eppure lo descriapprofondimento del
contrato alcuni politologi e pratica?
mi ha detto: «Per la prima volta
R. Non è fantapolitica, mi vono praticamente
recente Freedom of instudiosi di big data, come
dopo
tanti
anni,
hanno
abbiamo
formation Acts-Foia, la
Gary King, uno dei 24 pro- creda. A Sacramento, in Ca- come un estremista.
dei
problemi
con
i
nostri
associati»
R. Infatti, lo delegge che consente un
fessor di Harvard, una delle lifornia, abbiamo incontrato i
accesso capillare a ogni
menti più brillanti, un data dirigenti delle organizzazioni scrivono. La stampa
atto pubblico che riguarscientist che ha cambiato il sindacali, tipicamente molto americana abbraccia
vicine al partito democrati- trasversalmente questo ste- Ma fu così anche nel 2013, si di politici ma anche uomini
modo di fare analisi.
D. Che cosa dice King al co. Erano arrabbiatissimi per reotipo, se si esclude la Fox, ricorda? Il Pd bersaniano era delle istituzioni. Straordinatradizionalmente vicina dato per stra-vincente.
rio e rischioso a un tempo.
riguardo?
D. Analogie con gli
al sentire repubblicano.
D. Perché?
R. Si è soffermato
Nate Silver, noto anali- Usa?
R . Pe r ch é d av v e r o è
sulla varianza elevaGli abbagli dei sondaggi pre-eletR. La campagna perdente un’apertura massiccia e prosta, sul New York Times
tissima nei sondaggi,
torali sono stati numerosi e hanno
dava fino a pochi giorni di Pier Luigi Bersani, così fonda ma, dall’altro lato, a
con oscillazioni da
interessato quasi tutte le elezioni
fa ben oltre l’80% di pro- sicuro da farsi dettare l’agen- possibile scapito di ogni for+1 a +12 a favore
recenti, ovunque nel mondo. Bababilità alla vittoria del- da da Silvio Berlusconi, ma di privacy di cui questi
di Hillary Clinton
sterebbe ricordare Brexit e, prima
la Clinton. Anche canali che voleva abolire l’Imu, o da soggetti, politici ma anche
su Donald Trump,
ancora, le elezioni israeliane,
autorevoli, come la Cnn, Beppe Grillo col suo tsuna- impiegati pubblici, vengono,
in poco tempo. E ha
hanno assunto questo mi tour, la campagna di Ber- giustamente o meno, deprichiesto, ironicamenbritanniche, spagnole dove era data
profilo pesantemente an- sani, dicevo, ricorda quella vati. È una risposta all’antite, «quanti dei vostri
per certa, si ricorderà, la vittoria
titrumpiano: racconestablishment, come
amici cambiano così
travolgente
di
Podemos.
Ma
fi
nì
tano una storia quasi
chiamano là l’antiporapidamente idea
Il
guru
King
prevede
che
i
due
così
anche
in
Italia
con
la
batosta
volendo costruirla,
litica, spinta fortemencosì velecemente?».
si
combatteranno
sul
fi
lo
di
lana,
imprevista
di
Bersani
nel
2013
ma con la realtà c’è a
te da Internet e dalla
D. In effetti. Che
50 a 50. Teme molto il primo convolte un iato notevole.
sensibilità spiccata per
cosa significa?
Per cui...
la quale il tax payer, il
R. I fatti che ci porfronto tv (dei tre che verranno fatti)
D. Per cui?
contribuente, debba estano al voto, che spiegano la quello che hanno prodotti gli
perché Trump è molto bravo, abile,
R. Per cui c’è una desisere informato e tutelanostra decisione sono, solita- accordi commerciali come il
spregiudicato mentre, viceversa,
to. Per contro...
mente sistemici. Rimangono, Nafta, che hanno liberalizza- derabilità sociale di una
i
discorsi
pubblici
dell’ex
fi
rst-lady
D. Per contro?
da sempre, il lavoro che svol- to l’interscambio con il Mes- certa presa di posizione,
sono
freddi
e
impacciati.
Mettere
R. Per contro l’amgiamo, il tipo di socializzazio- sico, con una concorrenza di quella pro-Hillary, che
ministrazione Obama,
ne, il contesto in cui viviamo. merci ma anche di occupazio- condiziona i sondaggi.
Trump e la Clinton davanti l’uno
la grande promotrice,
Negli Usa, per esempio, uno ne. I salari minimi non cre- Sentendo che una certa
all’altro, potrebbe essere drammatibisogna darne atto, di
dei fattori tradizionali è lo scono da tempo e i sindacati risposta è stigmatizzata
co per la candidata democratica
questa nuova politica
stato dell’economia che nuo- incolpano chiaramente l’im- pubblicamente, il votadi trasparenza delle istice, se cattivo, alla parte che migrazione messicana, anche re per Trump in questo
caso, non la si dà. E stiamo della Clinton fino a oggi.
tuzioni americane, è stata paha governato. Ed il caso degli quella illegale.
radossalmente una delle meno
States adesso.
D. In che senso?
D. Secondo lei votereb- parlando di sondaggi sui cui
pesa già il fatto che meno del
D. E come spiega, King, bero per Trump?
R. Nel senso che la Clinton trasparenti su certi dossier di
la sensazione, diffusa anR. È quello che gli ho chie- 10% di quanti vengono sele- si limita a rispondere con gli politica estera e commerciale.
che da noi, che la Clinton sto, spiegando che mi pare- zionati nel campione accetta insulti agli insulti di Trump. Sul già citato Ttip, per esempio,
sia saldamente avanti al va di sentire l’eco di quella di rispondere. Succede anche Una campagna reattiva e di là dall’Atlantico, in molti lada noi.
rivale?
poco più, un po’ come Bersa- mentano che l’opinione pubblicampagna.
D. Un po’ come accade- ni nel 2013, di cui si fa fati- ca sia stata tenuta all’oscuro.
R. Che l’informazione
D. Che cosa han rispova negli anni ’80 con gli ca a ricordare una proposta.
prodotta, riproduca appunto sto?
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DI
GOFFREDO PISTELLI
«L’