Fascicolo 138 10-11-2009 - Il Consiglio

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Atti consiliari
Regione Lombardia
VIII LEGISLATURA - RESOCONTO DELLE DISCUSSIONI - SEDUTA N. 138 DEL 10 NOVEMBRE 2009
138
SEDUTA DI
MARTEDÌ 10 NOVEMBRE 2009
PRESIDENZA DEL PRESIDENTE DE CAPITANI
INDI DEL
VICE PRESIDENTE CIPRIANO
INDI DEL
PRESIDENTE DE CAPITANI
INDI DEL
VICE PRESIDENTE LUCCHINI
INDI DEL
PRESIDENTE DE CAPITANI
INDICE
Congedi .............................................................................................................................................1
Risposte scritte ad interrogazioni ed interpellanze (annunzio).....................................................1
Progetti di legge (annunzio)..............................................................................................................2
Atti consiliari
Regione Lombardia
Comunicazioni del Presidente del Consiglio ................................................................................. 3
⎯ Carlo Porcari ............................................................................................................................... 5
Approvazione dei processi verbali delle sedute precedenti ......................................................... 6
Svolgimento di interrogazioni a risposta immediata
ITR n. 1216/QT
⎯ Luciano Muhlbauer..................................................................................................................... 7
⎯ Giovanni Rossoni - Assessore .................................................................................................... 8
⎯ Luciano Muhlbauer..................................................................................................................... 8
ITR n. 1217/QT
⎯ Mario Agostinelli........................................................................................................................ 9
⎯ Giovanni Rossoni - Assessore .................................................................................................. 11
⎯ Mario Agostinelli...................................................................................................................... 13
ITR n. 1222/QT
⎯ Carlo Spreafico ......................................................................................................................... 14
⎯ Giovanni Rossoni - Assessore .................................................................................................. 15
⎯ Carlo Spreafico ......................................................................................................................... 15
ITR n. 1214/QT
⎯ Silvia Ferretto Clementi............................................................................................................ 16
⎯ Marcello Raimondi - Sottosegretario........................................................................................ 17
ITR n. 1215/QT
⎯ Franco Mirabelli ....................................................................................................................... 19
⎯ Raffaele Cattaneo - Assessore .................................................................................................. 19
⎯ Franco Mirabelli ....................................................................................................................... 20
ITR n. 1218/QT
⎯ Edgardo Arosio ......................................................................................................................... 21
⎯ Romano La Russa - Assessore.................................................................................................. 22
⎯ Edgardo Arosio ......................................................................................................................... 24
Ordine dei lavori
⎯ Roberto Alboni ......................................................................................................................... 24
⎯ Carlo Monguzzi ........................................................................................................................ 26
ITR n. 1219/QT
ITR n. 1224/QT
⎯ Ardemia Oriani ......................................................................................................................... 28
Atti consiliari
Regione Lombardia
⎯ Marcello Saponaro.....................................................................................................................29
⎯ Luciano Bresciani - Assessore...................................................................................................30
⎯ Ardemia Oriani ..........................................................................................................................32
⎯ Marcello Saponaro.....................................................................................................................33
ITR n. 1220/QT
⎯ Maria Grazia Fabrizio................................................................................................................33
⎯ Giulio Boscagli - Assessore.......................................................................................................34
⎯ Maria Grazia Fabrizio................................................................................................................35
Commemorazione ..........................................................................................................................35
⎯ Arturo Squassina........................................................................................................................36
ITR n. 1221/QT
⎯ Carlo Monguzzi .........................................................................................................................37
⎯ Marcello Raimondi - Sottosegretario.........................................................................................38
⎯ Carlo Monguzzi .........................................................................................................................38
ITR n. 1223/QT
⎯ Marco Cipriano..........................................................................................................................40
⎯ Massimo Buscemi - Assessore ..................................................................................................41
⎯ Marco Cipriano..........................................................................................................................42
Svolgimento di mozioni
MOZ/340 (DCR VIII/902) e MOZ/343 (DCR VIII/903) concernente la sentenza sui
crocefissi.
⎯ Gianmarco Quadrini ..................................................................................................................43
⎯ Carlo Monguzzi .........................................................................................................................43
⎯ Alessandro Cè............................................................................................................................44
⎯ Francesco Fiori ..........................................................................................................................47
⎯ Monica Rizzi .............................................................................................................................47
⎯ Silvia Ferretto Clementi.............................................................................................................49
⎯ Mario Agostinelli.......................................................................................................................51
⎯ Sveva Dalmasso.........................................................................................................................52
⎯ Pietro Macconi...........................................................................................................................53
⎯ Mario Sala .................................................................................................................................54
⎯ Riccardo Sarfatti ........................................................................................................................54
⎯ Carlo Saffioti .............................................................................................................................56
Dichiarazioni di voto
⎯ Stefano Zamponi........................................................................................................................57
Atti consiliari
Regione Lombardia
⎯ Luciano Muhlbauer................................................................................................................... 58
⎯ Carlo Porcari ............................................................................................................................. 59
⎯ Carlo Spreafico ......................................................................................................................... 60
⎯ Stefano Galli ............................................................................................................................. 61
Votazioni.......................................................................................................................................... 62
MOZ/342 (DCR VIII/904) concernente la delocalizzazione industriale.
⎯ Stefano Galli ............................................................................................................................. 64
⎯ Carlo Spreafico ......................................................................................................................... 67
⎯ Mario Sala................................................................................................................................. 68
⎯ Romano Colozzi - Assessore .................................................................................................... 69
⎯ Luciano Muhlbauer................................................................................................................... 70
⎯ Mario Agostinelli...................................................................................................................... 71
⎯ Stefano Galli ............................................................................................................................. 71
Votazione......................................................................................................................................... 72
MOZ/338 (DCR VIII/905) concernente i lavoratori frontalieri.
⎯ Stefano Tosi .............................................................................................................................. 72
Votazione......................................................................................................................................... 73
MOZ/339 e MOZ/334 (DCR VIII/906) concernente le tangenziali di Varese e di Como.
⎯ Stefano Tosi .............................................................................................................................. 73
⎯ Paolo Valentini Puccitelli ......................................................................................................... 74
⎯ Raffaele Cattaneo - Assessore .................................................................................................. 75
⎯ Stefano Tosi .............................................................................................................................. 76
Votazione......................................................................................................................................... 76
MOZ/336 concernente la tratta ferroviaria Rho-Gallarate.
⎯ Stefano Zamponi....................................................................................................................... 77
Interrogazioni, interpellanze e mozioni (annunzio)..................................................................... 78
Allegati
Interrogazioni annunziate ................................................................................................................ 80
Interpellanze annunziate.................................................................................................................. 86
Mozione annunziata ........................................................................................................................ 91
Interpellanze, interrogazioni e relative risposte scritte.................................................................... 92
Risposta in V Commissione alla ITR/3001 ..................................................................................... 96
Interrogazioni a risposta immediata .............................................................................................. 104
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Emendamenti alla mozione n. 342 .................................................................................................112
Mozioni approvate .........................................................................................................................112
Mozione respinta............................................................................................................................117
Verbale di votazione ......................................................................................................................118
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(La seduta inizia alle ore 11,51)
PRESIDENTE
Dichiaro aperta la seduta.
Buongiorno Colleghi, prego di prendere posto, iniziamo la seduta di questo Consiglio regionale del
10 novembre 2009.
Mi scuso con i Colleghi presenti in aula perché oggi, forse, è stato superato il record del ritardo, però si sono accumulati una serie di interventi durante la riunione dei Capigruppo che hanno portato a
quest’ora.
Congedi
PRESIDENTE
Comunico che per la seduta odierna sono pervenute le seguenti richieste di congedo.
Per motivi personali: Maullu.
Per impegni istituzionali: Boni - Moretti - Prosperini - Nicoli Cristiani.
Per motivi di salute: Colucci - Ponzoni - Uslenghi;
Se non vi sono opposizioni, i congedi si intendono accordati ai sensi dell’articolo 63 del Regolamento generale.
(Nel corso della seduta il Consigliere Moretti rientra dal congedo)
Annunzio di risposta scritta ad interpellanze ed interrogazioni
PRESIDENTE
La Giunta regionale ha dato risposta alle sottoelencate interpellanze e interrogazioni tramite
l’Assessore indicato.
&A 32002
n. 4084, in data 25 settembre 2009, a firma del Consigliere Zamponi, concernente le modalità applicative da parte della Giunta regionale delle disposizioni ministeriali relative alla somministrazione
gratuita del vaccino per la pandemia influenzale A/H1N1V, ha dato risposta l’Assessore alla sanità,
Luciano Bresciani;
&A 32002
n. 5212, in data 2 settembre 2009, a firma del Consigliere Saponaro, concernente le iniziative della
Regione Lombardia atte a garantire il diritto alla salute e all’informazione dei cittadini del Comune di
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Calcio (BG) in merito ai rischi derivanti dai trattamenti fitosanitari adottati sui prodotti ortofrutticoli e
da giardino per contrastare la diabrotica, ha dato risposta l’Assessore alla sanità, Luciano Bresciani;
&A 25005
n. 5223, in data 1 ottobre 2009, a firma del Consigliere Saponaro, concernente l’inquinamento da
cromo esavalente dei terreni agricoli dei comuni della bassa bergamasca, verifica sulle responsabilità
dell’azienda GTM, sita nel Comune di Ghisalba (BG), ha dato risposta l’Assessore alle reti e servizi di
pubblica utilità, Massimo Buscemi;
&A 32002
n. 1169, in data 27 novembre 2008, a firma del Consigliere Monguzzi, concernente i dati relativi ai
bambini da 0 a 14 anni colpiti da leucemia nelle province di Mantova e Cremona, ha dato risposta
l’Assessore alla sanità, Luciano Bresciani;
&A 32002
n. 2461, in data 3 agosto 2009, a firma dei Consiglieri Gaffuri e Rinaldin, concernente il riconoscimento da parte di Regione Lombardia della funzione DEA (Dipartimento di Emergenza e Accettazione) all’Ospedale generale di zona “Moriggia-Pelascini” di Gravedona (CO), ha dato risposta
l’Assessore alla sanità, Luciano Bresciani;
&A 32002
n. 2470, in data 17 settembre 2009, a firma del Consigliere Squassina Osvaldo, concernente le verifiche svolte sul funzionamento del servizio 118 della Provincia di Brescia, ha dato risposta l’Assessore
alla sanità, Luciano Bresciani;
&A 41001
n. 2473, in data 25 settembre 2009, a firma del Consigliere Zamponi, concernente la cessione
dell’attività produttiva della ditta Biztiles presso lo stabilimento Bondeno di Gonzaga (MN), ha dato
risposta l’Assessore all’artigianato e servizi, Domenico Zambetti;
&A 21001
n. 2484, in data 13 ottobre 2009, a firma del Consigliere Tosi, concernente le nuove procedure di
calcolo per la certificazione energetica degli edifici a seguito dell’aggiornamento del software Cened+
adottato da Regione Lombardia, ha dato risposta l’Assessore alle reti e servizi di pubblica utilità, Massimo Buscemi.
(I relativi testi sono pubblicati in allegato al resoconto stenografico della seduta odierna)
Annunzio di progetti di legge
PRESIDENTE
Comunico che, ai sensi dell’articolo 81 del Regolamento generale, sono stati presentati e assegnati
alle competenti Commissioni consiliari i seguenti provvedimenti.
-
PDL/0421 “Promozione, riconoscimento e sviluppo delle confraternite enogastronomiche”, di
iniziativa dei Consiglieri regionali Demartini, Galli, Arosio, Frosio, Ruffinelli, Moretti, Rizzi,
Belotti e Cecchetti, assegnato alla Commissione consiliare IV;
-
PDL/0424 “Disposizioni per l’attuazione del Documento di programmazione economicofinanziaria regionale, ai sensi dell’art. 9 ter, della lr 31 marzo 1978, n. 34 ‘Norme sulle procedure della programmazione, sul bilancio e sulla contabilità della Regione’ - Collegato 2010”,
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di iniziativa del Presidente della Giunta regionale, assegnato alla Commissione consiliare I;
-
PDL/0425 “Legge Finanziaria 2010”, di iniziativa del Presidente della Giunta regionale, assegnato alla Commissione consiliare I;
-
PDL/0426 “Disciplina del settore dei trasporti”, di iniziativa del Presidente della Giunta regionale, assegnato alla Commissione consiliare V;
-
PDL/0427 “Bilancio di previsione per l’esercizio finanziario 2010 e bilancio pluriennale
2010/2012 a legislazione vigente e programmatico”, di iniziativa del Presidente della Giunta
regionale, assegnato alla Commissione consiliare I;
-
PDL/0429 “Norme per l’elezione del Presidente della Giunta regionale e del Consiglio regionale”, di iniziativa dei Consiglieri regionali Bordoni, Peroni e Ligasacchi, assegnato alla
Commissione consiliare II.
Comunicazioni del Presidente del Consiglio
(Argomento n. 1 all’ordine del giorno)
PRESIDENTE
La Giunta regionale ha trasmesso alla Presidenza del Consiglio, ai sensi dell’articolo 28, lett. h),
dello Statuto d’Autonomia, copia dei seguenti decreti:
-
Decreto n. 10966 del 27 ottobre 2009 “Determinazioni in merito agli organi del Consorzio Città della Salute e della Ricerca”.
Vengono designati quale Presidente il signor Luigi Roth e quali membri del Collegio dei revisori dei conti i signori Giuseppe Turati, Ugo Zanello e Sandro Orsi.
-
Decreto n. 10388 del 28 ottobre 2009 “Designazione di un membro, in rappresentanza della
Regione Lombardia, del Consiglio di amministrazione della Fondazione ‘Hangar Bicocca Spazio per l’Arte Contemporanea’”, con sede in Milano.
Viene designato il signor Roberto Ronza.
-
Decreto n. 11196 del 30 ottobre 2009 “Nomina di un componente, in rappresentanza della Regione Lombardia, nel Consiglio di amministrazione della Fondazione Teatro alla Scala di Milano”.
Viene nominato il signor Fiorenzo Tagliabue.
Nella seduta della V Commissione consiliare del 4 novembre 2009 è stata data risposta alla:
-
ITR/3001, in data 8 ottobre 2009, a firma del Consigliere Cipriano, concernente l’assolvimento
dell’obbligo di comunicazione da parte dei comuni, ai sensi dell’articolo 1, comma 1, della lr
n. 5/2009 e dell’art. 6, comma 2, della lr n. 13/2009, e i provvedimenti assunti per accelerare la
conclusione degli interventi di edilizia residenziale pubblica.
(La risposta è riportata in allegato al verbale della seduta odierna)
Informo di accogliere - ai sensi dell’articolo 67 del Regolamento generale - la richiesta di iscrizione
all’odierno ordine del giorno del seguente documento, presentato ai sensi dell’articolo 124 del Rego-
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lamento generale:
-
MOZ/0344, in data 10 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Valentini Puccitelli, Sala, Zuffada, Bordoni, Fiori, Saffioti, Maiolo, Rinaldin, Galli, Arosio e Quadrini, concernente la realizzazione dei sistemi di tangenziali di Como e Varese legati alla realizzazione della Pedemontana lombarda.
Detta mozione risulta iscritta quale ultimo argomento dell’odierno ordine del giorno.
In chiusura delle comunicazioni - è la prima volta che lo faccio ma sono stato invitato da due Consiglieri, i Colleghi Spreafico e Porcari a farlo in sede consiliare. Do lettura di una lettera che mi era
stata recapitata e alla quale darò anche risposta.
«Signor Presidente, la crisi che coinvolge la Moto Guzzi di Mandello e il settore del motociclo è
ragione di grande preoccupazione e di impegno politico condiviso da tutti. Da questo impegno passa il
futuro del settore moto in Lombardia e in Italia, nonché la capacità di dimostrare come difendiamo
un’eccellenza quale quella del marchio Guzzi con un piano industriale che non sia subordinato alle logiche di Piaggio e della contingente crisi.
Venerdì 23 ottobre scorso presso la sala del Consiglio regionale alle ore 15.00 si è svolta “una riunione” di cui, oltre alla stampa, ha dato notizia “Lombardia Quotidiano”, notiziario ufficiale della
struttura stampa del Consiglio stesso, nell’agenda del giorno, definendola “un vertice in Consiglio regionale tra azienda e istituzione”. Lei - io in questo caso - ha presieduto l’incontro di cui sopra, anche
se non è stato a quanto pare promotore, ma in quanto garante di tutto il Consiglio non ha invitato né le
competenti IV e VII Commissione, né tutti i Consiglieri del territorio.
L’oggetto dell’incontro riguarda il futuro della Moto Guzzi, quindi dell’occupazione dell’impatto
sul tessuto locale, del “nuovo piano” di ristrutturazione ipotizzato dal Presidente Roberto Colaninno
presente all’incontro. Non erano presenti, perché non invitate, le rappresentanze sindacali e l’associazione industriali cioè i legittimi rappresentanti delle parti sociali; erano stati invece invitati tutti i Consiglieri regionali territoriali ed i Parlamentari di maggioranza, compresi quelli che hanno incarichi nel
Governo nazionale senza delega sui temi del lavoro e dell’economia.
Signor Presidente, riteniamo quanto accaduto estremamente grave e per questo le chiediamo di giustificare in aula - cosa che sto facendo - questa insolita e inaccettabile procedura per di più su un tema
di così grande sensibilità per il territorio e l’economia.
Il fatto accaduto - questo lo sottolineo - è tale, infatti, da alterare il suo rapporto di garanzia con il
Consiglio ed i Consiglieri. Cordiali saluti. Carlo Spreafico e Carlo Porcari».
Per evitare di andare a braccio e di dire delle cose che poi magari non vorrei dire o dimenticarne altre che invece vorrei dire, ho preparato un testo che poi diffonderò anche ai Colleghi Consiglieri.
«Oggetto: risposta alla lettera in data 27 ottobre 2009, a firma Carlo Spreafico e Carlo Porcari, relativa a un incontro tenutosi presso la Sala A di via Filzi 29, venerdì 23 ottobre 2009.
Egregi Colleghi, rispondo con piacere alla lettera in oggetto, perché mi dà la possibilità di chiarire a
tutti i Consiglieri che leggono la presente il fatto lamentato dal Consiglieri scriventi e sul quale gli
stessi si sono espressi ampiamente a mezzo di agenzie, giornali locali e non, con commenti poco rispettosi della realtà ed anche con atteggiamenti assolutamente impropri, come quello messo in atto dal
Consigliere Porcari nel corso della lamentata “riunione” (le virgolette appartengono al testo della lettera richiamata).
I Colleghi Spreafico e Porcari ritengono “estremamente grave” che da parte mia sia stata data la
possibilità di un incontro fra l’ingegner Roberto Colaninno (titolare della storica Moto Guzzi di Mandello del Lario) e dei rappresentanti istituzionali del territorio interessato dal futuro occupazionale della fabbrica medesima.
L’incontro è stato richiesto dal Presidente della Provincia di Lecco, Daniele Nava, e allo stesso, oltre all’ingegner Colaninno, accompagnato da alcuni suoi collaboratori, e al Presidente Nava, hanno
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partecipato il vice Ministro Roberto Castelli, l’Assessore regionale Giulio Boscagli, l’Assessore competente della Provincia di Lecco, Fabio Dadati, il Sindaco di Mandello del Lario, Riccardo Mariani, ed
il sottoscritto; l’invito era stato esteso anche ai Presidenti della IV e VII Commissione consiliare regionale, che però non hanno potuto essere presenti.
Dichiaro innanzitutto la mia piena soddisfazione per aver favorito questa opportunità di incontro
fra la proprietà e le rappresentanze istituzionali del territorio, al Consigliere Spreafico ricordo che, in
occasione di situazioni occupazionali critiche sul territorio lecchese, avevo più volte lamentato personalmente l’assenza degli imprenditori interessati; nel caso specifico, invece, l’ingegner Colaninno ha
relazionato per oltre due ore sul rilancio dell’azienda in sede locale e sul piano strategico, che prevede
anche la costruzione di nuove motociclette. Personalmente ho anche chiesto direttamente alla proprietà
di essere parimenti disponibile in caso fosse stata richiesta la loro presenza per audizioni in sede di
Commissioni regionali, che non mi risulta fossero state attivate, prima della riunione citata, dai Consiglieri destinatari della presente.
Si è trattato di un incontro importante e propedeutico, assolutamente non sostitutivo di altri incontri
istituzionali ed al quale hanno partecipato le figure istituzionali che chi l’ha organizzato ha ritenuto di
invitare. (Ricordo che il Sindaco di Mandello del Lario, esponente del Partito Democratico, recentemente ha organizzato un Consiglio comunale aperto sul tema in piena autonomia).
Non avendo preteso alcuna “giustificazione” - come se ne chiede - nei 53 casi di utilizzo a vario titolo di sale consiliari regionali dall’inizio di quest’anno da parte dei Consiglieri del PD, al sottoscritto
sembra invece “estremamente grave” che si chieda al Presidente del Consiglio - rileggo quello che è
scritto nella lettera - “di giustificare questa insolita e inaccettabile procedura, per di più su un tema di
così grande sensibilità per il territorio e l’economia”, attenzione quest’ultima che penso di avere da
sempre dimostrato.
Se quanto è accaduto, come si conclude la lettera in oggetto, è tale da alterare il rapporto di garanzia del Presidente con il Consiglio ed i Consiglieri, spero appartenga solo all’aspettativa degli scriventi, avendo sempre posto a guida del mio compito proprio il rispetto di tutti i Colleghi. Cordiali saluti,
Giulio De Capitani».
Non lo prevede il Regolamento, però dato che io ho rispetto anche dell’opinione altrui e non voglio
far prevalere il diritto del Presidente, perché il Regolamento è chiaro a riguardo, se vuole aggiungere
brevemente qualcosa qualcuno dei Colleghi lo può fare, brevemente.
La parola al Consigliere Porcari.
PORCARI Carlo
Ovviamente io non voglio replicare alla sua risposta che abbiamo ascoltato con attenzione, però
vorrei precisare una cosa. Noi non abbiamo messo in discussione - come lei ha letto nella lettera e ha
ricordato - l’importanza dell’argomento e anche l’importanza della riunione, ciò che abbiamo considerato e tuttora consideriamo, anche dopo la sua risposta, irrituale è la procedura seguita, perché io ho
saputo di questa riunione attraverso il monitor del mio ufficio: ho visto che c’era una riunione che mi
ha incuriosito, presieduta da lei con soggetti terzi, ho sentito un signore, che poi ho scoperto essere il
Presidente della Provincia di Lecco, sostenere che quello era un incontro tra i vari livelli di Governo.
Allora, se ci sono incontri tra i livelli di Governo mi risulta che la sede idonea sia il Pirellone, dove c’è
la Giunta regionale, ed era presente un esponente della Giunta che non era peraltro né l’Assessore
all’industria, né l’Assessore al lavoro, ma l’Assessore alla famiglia, il collega Boscagli, immagino che
sia lecchese, però non era né una riunione di lecchesi perché non c’erano né Galli, né Spreafico, né altri Consiglieri di quell’area territoriale, né una riunione della Giunta nella sua espressione, ma era una
riunione atipica che lei ha legittimamente diritto di fare, come ha detto, però quello che noi abbiamo
notato è che è stata fatta con tutte le caratteristiche di una riunione convocata dal Presidente del Con-
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siglio, tant’è che c’era tutto lo staff, gli addetti stampa e i funzionari a disposizione di questa riunione.
Non era presente il Presidente della IV Commissione, che non penso sia stato invitato.
Allora noi abbiamo sottolineato l’irritualità di una riunione di quel tipo, se è una riunione che riguarda il Consiglio è giusto che si convochi il Presidente di Commissione e i soggetti interessati, se riguarda la Giunta si va da un’altra parte, se è una riunione politica convocata da una parte della maggioranza la si fa, utilizzando gli spazi, ma non le strutture del Consiglio. Questo era quello che noi volevamo rilevare.
Quindi non è in discussione la bontà delle iniziative o gli esiti, io penso che bisogna riportare la ritualità giusta anche nelle modalità di lavorare di questo Consiglio, è lei il Presidente del Consiglio e ne
è il garante.
PRESIDENTE
Non voglio fare la replica alla replica, altrimenti si instaurerebbe un rapporto fra me e lei, io quello
che dovevo dire l’ho detto, non devo aggiungere altro e invito poi chi lo leggerà più attentamente a
considerare quale delle due interpretazioni sia più corretta e soprattutto più affine alla risoluzione del
problema di cui stiamo parlando.
Ricordo e saluto, e invito anche i Colleghi a farlo, che sono presenti diciotto studenti e due docenti
del Centro di formazione professionale A. Greppi di Milano. Buona giornata e benvenuti, siete
nell’Assemblea più importante della nostra Regione.
Approvazione dei processi verbali delle sedute precedenti
PRESIDENTE
Non essendo pervenute osservazioni, il processo verbale relativo alla seduta del 27 ottobre 2009,
iscritto al n. 2 dell’ordine del giorno, si intende approvato ai sensi del terzo comma dell’articolo 61 del
Regolamento generale.
PRESIDENTE
Al punto n. 3 dell’ordine del giorno è iscritto lo svolgimento di interrogazioni a risposta immediata,
presentate ai sensi dell’articolo 115 del Regolamento generale del Consiglio.
Ricordo che il Regolamento definisce in modo preciso i tempi per la trattazione del singolo docu-
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mento: due minuti per la presentazione, quattro minuti per la risposta e due minuti per attestare se si è
o meno soddisfatti della risposta.
Pongo all’attenzione del Consiglio la:
&A 41001
ITR/1216/QT, in data 4 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Muhlbauer, Prina, Oriani, Squassina Arturo, Storti, Fabrizio, Saponaro, Squassina Osvaldo e Zamponi, concernente la situazione occupazionale dei dipendenti della società Agile Srl, in particolare della sede di Pregnana Milanese (MI).
La parola al Consigliere Muhlbauer.
MUHLBAUER Luciano
Grazie, Presidente. Il 22 ottobre scorso la società l’Agile ha rilevato mediante una cessione di ramo
d’azienda un po’ osé dal punto di vista della legalità il settore Information Tecnology dell’Eutelia.
Questa azienda, che da tre mesi non pagava gli stipendi ai propri dipendenti, ha avviato la procedura di
mobilità che riguarda 1192 lavoratori su 1880. Le sedi più colpite sul territorio nazionale sono quelle
di Roma e di Pregnana Milanese, dove la procedura di mobilità riguarda 237 lavoratori su un totale di
430.
Come saprete dalla stampa, in protesta contro questi licenziamenti annunciati diverse sedi sono state occupate, la sede di Roma e dal 4 novembre anche la sede di Pregnana Milanese con un’assemblea
permanente, la sede è di fatto occupata dalle maestranze. E aggiungo un’ulteriore notizia che è fresca e
chiedo magari all’Assessore di ascoltare, perché essendo di stamattina se l’Assessore Rossoni ha la
bontà di ascoltare...
PRESIDENTE
Assessore Rossoni, l’oratore sta richiamando la sua attenzione.
MUHLBAUER Luciano
Perché forse non conosce la notizia.
La drammaticità della vicenda è evidenziata anche da quello che è successo stamattina a Roma,
quando alle 5.30 di stamattina l’ex Amministratore delegato di Eutelia, Samuele Landi, accompagnato
da quindici persone armate con piedi di porco, ha fatto irruzione nella sede romana spacciandosi per
personale di polizia e minacciando di fatto i lavoratori. Allo stato attuale è nelle disponibilità della
Questura di Roma il signor Landi. Ripeto, aggiungo questo dato per sottolineare la drammaticità della
situazione.
La domanda all’Assessore è quella di riferire a quest’aula cosa è stato fatto dal luglio fino ad oggi,
in particolare cosa è stato fatto dal 22 ottobre in poi dalla Giunta regionale e soprattutto cosa intende
fare Regione Lombardia da oggi in poi per evitare i licenziamenti e la chiusura della sede di Pregnana
Milanese.
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PRESIDENTE
Grazie. Prego Assessore, rispettiamo i tempi per cortesia.
ROSSONI Giovanni
Grazie, Presidente. In risposta all’interrogazione n. 1216 devo dire che l’evolversi della vicenda relativa all’assetto aziendale di ex Eutelia è stata seguita e monitorata costantemente. Ad oggi si verifica
la seguente situazione dal punto di vista societario: Agile Srl, ex Eutelia, è controllata al 100% da Omega SpA, incorporata da Libeccio Srl; Omega SpA controlla Phonemedia, azienda di Monza che opera nell’ambito della telefonia. L’intero gruppo impegna sul territorio italiano circa 9 mila lavoratori,
di cui 550 presso il gruppo Omega di Pregnana Milanese e 250 presso Phonemedia di Monza. Nel corso degli ultimi mesi in più incontri con le RSU e con le organizzazioni sindacali è stata raccolta la preoccupazione della grave situazione del gruppo, preoccupazione connessa anche ai continui passaggi di
proprietà di cui ho già detto; considerata la dimensione sovraregionale del gruppo si sono svolti incontri anche in sede ministeriale, dove abbiamo sempre partecipato come Regione Lombardia.
Lo scorso mese di settembre il gruppo si è impegnato a pagare sia per Phonemedia sia per Omega
gli stipendi arretrati. Il gruppo Omega nello scorso mese di ottobre ha presentato una bozza di ipotesi
di piano industriale, peraltro generico, che prevederebbe il rilancio delle attività con aspetti confortanti
dal punto di vista occupazionale. Ho detto tutto al condizionale.
Al tavolo ministeriale delle organizzazioni sindacali le istituzioni presenti hanno espresso significative perplessità, richiedendo l’impegno più concreto da un punto di vista occupazionale, tanto più che
recentemente risulta avviata la procedura di mobilità ministeriale.
Alla luce di questi fatti, non ultimo anche quello di stamattina, che ho appreso anch’io poco fa, ho
convocato la proprietà del gruppo Omega per giovedì 12 novembre, cioè dopodomani.
PRESIDENTE
Grazie, Assessore. Prego, Collega Muhlbauer, ha la parola.
MUHLBAUER Luciano
Grazie, Presidente. Se noi fossimo un’Assemblea di notai mi dichiarerei soddisfatto, ma siccome
siamo, per citare il Presidente di questo Consiglio, l’Assemblea più importante della nostra Regione
penso che una semplice convocazione sia una risposta insoddisfacente.
Ritengo nel merito che di fronte a un dato così importante e drammatico e di fronte a una domanda
precisa la risposta doveva essere: quali azioni concrete si intende intraprendere. Ricordo che tutte le
Regioni italiane hanno già fatto qualcosa, Regione Lombardia è l’unica che dal 20 ottobre in poi non
ha fatto nulla, quindi quali sono le azioni concrete per impedire questi licenziamenti e la chiusura della
sede di Pregnana Milanese, determinata non tanto dalla crisi, ma piuttosto da scelte e operazioni di carattere truffaldino dell’assetto proprietario. A questa domanda non vi è stata risposta.
Atti consiliari
9
Regione Lombardia
Esprimo la mia preoccupazione, perché non si può andare avanti ad affrontare le crisi occupazionali e aziendali soltanto con lo strumento dell’ammortizzatore sociale, cioè intervenendo a danno consumato, ma occorre che Regione Lombardia oggi e non domani esprima un intervento istituzionale a
gamba tesa, in particolare contro quelle realtà imprenditoriali che non sono interessate a produrre, bensì interessate a fare un altro tipo di operazioni. Il caso di Eutelia, Agile e Omega è uno di questi casi è
una bad company che è stata costituita per smantellare attività e lavoratori. Ciò è inaccettabile per
l’Assemblea più importante della nostra Regione, Presidente, quindi mi dichiaro insoddisfatto e auspico che invece in sede di incontro con le RSU e i sindacati, che tra un po’ si svolgerà nell’Assessorato,
ci sia un impegno più concreto, meno vago e generico.
PRESIDENTE
Continuiamo con la:
&A 41001
ITR/1217/QT, in data 4 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Agostinelli, Squassina Osvaldo,
Civati, Cipriano, Storti, Muhlbauer, Monguzzi e Prina, concernente il trasferimento in Piemonte del
Centro stile e progettazione dell’Alfa Romeo di Arese.
La parola al Consigliere Agostinelli.
AGOSTINELLI Mario
Nell’illustrare la interrogazione vorrei dare un segno particolare a questa nota drammatica sull’Alfa
Romeo. E’ strano che il Presidente della Regione, che si è dilungato in tutti questi anni in promesse, in
assicurazioni sul futuro di 2 milioni di metri quadri di area, non abbia sentito minimamente il dovere
di rispondere a questa interrogazione; è un segno molto preoccupante di come la politica si stia distaccando dalla realtà, dalla società, dalle lotte e anche dalle tragedie che ci sono su questo territorio. Si
continua a raccontare di una Lombardia eccellente e formidabile e a non volere prendere atto dei suoi
grandi fallimenti; Alfa, un nome prestigioso nel mondo, oggi è il marchio di un fallimento della Lombardia e di questa Giunta.
Cerco di spiegare, perché voglio chiedere adesso a Rossoni e anche all’Assessore alle attività produttive se hanno risposte non dico accettabili, ma perlomeno decenti - uso questa parola volutamente
perché è una vergogna quello che sta succedendo - su una dismissione definitiva che viene a distanza
di sette anni da un accordo in cui la Regione era un attore necessario perché l’accordo giungesse non
all’esito a cui noi siamo davanti. L’accordo era stato firmato per la prima volta da tutti i sindacati presenti ad Arese, dai Cobas alla FIM, era stato approvato all’unanimità dai 4 mila 700 lavoratori ancora
presenti, era stato issato sulle bandiere della Regione come un segno del funzionamento delle istituzioni rispetto al conflitto che si era aperto con la Fiat, che aveva già abbandonato gli impianti. Io ricordo di essere entrato l’ultimo giorno...
PRESIDENTE
Collega, concretizzi la domanda perché ha già esaurito ampiamente il tempo a sua disposizione.
Atti consiliari
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Regione Lombardia
AGOSTINELLI Mario
Non merita l’Alfa di essere trattata così, la prego.
PRESIDENTE
No, non merita, ma sta parlando da quasi tre minuti e lei ha a disposizione 2 minuti.
AGOSTINELLI Mario
Proprio perché il tempo è quello che è io vorrei capire com’è stato possibile che un piano presentato da 36 ricercatori dell’ENEA, guidati addirittura da un Premio Nobel quale Presidente, reso disponibile con i fondi europei per la Regione Lombardia e pagato solo 40 mila euro...
PRESIDENTE
Faccia la domanda, altrimenti le tolgo la parola.
AGOSTINELLI Mario
... sia stato sostituito da un progetto di dismissioni dell’impianto e dalla costruzione di villette e di
un centro commerciale, pagato 750 milioni a Infrastrutture SpA e oggi siamo alla dismissione e al trasferimento dei lavoratori...
PRESIDENTE
Collega Agostinelli, concluda per piacere!
AGOSTINELLI Mario
Voglio proprio concludere. Dicevo, al trasferimento dei lavoratori e alla dichiarazione del Presidente della Regione che questo non è problema della Regione Lombardia ma del Governo. Ma scherziamo? Ci sono le firme sui documenti, ci sono i soldi, ci sono i soldi dei cittadini!
Atti consiliari
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Regione Lombardia
PRESIDENTE
La parola all’Assessore Rossoni.
AGOSTINELLI Mario
Allora io voglio chiedere...
PRESIDENTE
No no, scusi Agostinelli, adesso ci prendiamo cinque secondi, ma lei non può autoattribuirsi il doppio del tempo che hanno a disposizione tutti i suoi Colleghi, questa è mancanza di rispetto sia del Regolamento, sia dei suoi Colleghi e anche, se permette, nei miei confronti che l’ho più volte invitata a
concludere il suo intervento.
(Interruzione)
Ha ragione, ma adesso rispettiamo almeno ognuno per quello che gli compete.
AGOSTINELLI Mario
Le tre domande lei le ha lette, l’intervento l’ho fatto per rispetto nei confronti dei lavoratori di Arese.
PRESIDENTE
La parola al Vice Presidente della Giunta, Rossoni.
ROSSONI Giovanni
Mi prendo dieci secondi per rispondere, non in modo rituale, al Collega Agostinelli, perché non
vorrei che passasse sotto silenzio: se noi usiamo lo strumento del question time la modalità non può
che essere quella prevista dal Regolamento.
Nel merito, là dove gli interlocutori sono concreti, avvicinabili facilmente, il sottoscritto ha posto il
problema, ad alcune aziende grosse di questo territorio lombardo, della presentazione di un piano industriale, senza il quale non c’è l’automatica concessione della deroga dopo i 36 mesi di cassa integrazione, a prescindere dal tempo della crisi. Questi problemi non sono causati da questa crisi finanziaria,
Atti consiliari
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Regione Lombardia
economica e occupazionale, vengono da prima, sono stato io a porre il problema del non automatismo.
E guardo il Collega Squassina perché mi ha posto un problema al termine della Commissione, li ho ricevuti, ho detto anche a loro che non siamo disponibili, certo abbiamo bisogno di avere un’interlocuzione, abbiamo bisogno di capire chi sono i soggetti industriali, gli imprenditori. Lei capisce bene
che con una realtà come quella di Eutelia con quei passaggi di proprietà è difficile avere un’interlocuzione, noi cerchiamo di fare il nostro dovere fino in fondo per le competenze che abbiamo, ma ci
vuole un interlocutore serio.
Per quanto riguarda la questione posta dal Collega Agostinelli in merito ad Arese vorrei partire
dall’ultimo punto che è: “il problema di Arese tuttora parte dall’agenda politica e di governo della
Giunta regionale”. Devo dire che il progetto di riqualificazione dell’area ex Alfa Romeo è sempre stato nell’agenda del governo regionale, e lo dimostra il fatto che i problemi occupazionali affrontati sono
stati risolti anche grazie alla Regione, che, oltre alle dinamiche ordinarie di gestione di difficoltà, ha
fatto sì che ai mille lavoratori in difficoltà fosse assicurato un supporto economico e formativo utile alla risoluzione del problema. Quindi questo era l’impegno di Regione Lombardia rispetto ad Arese: i
mille lavoratori. Oggi Arese non è solo nell’agenda politica, come richiede l’interrogazione, ma è una
priorità dell’azione della Giunta regionale e lo dimostra il fatto che proprio in questi giorni è in corso
la definizione dell’assetto urbanistico dell’area in accordo con i Comuni di Arese, Rho, Garbagnate
Milanese, Lainate e la Provincia di Milano. La riqualificazione prevede un mix funzionale di destinazione d’uso, con la prevalenza della destinazione produttiva che garantirà un’adeguata infrastrutturazione del comparto. Tale condizione è necessaria per rendere l’area attrattiva per l’insediamento di
nuove imprese che potranno contribuire alla crescita dell’occupazione.
Il progetto di riqualificazione inoltre prevede la realizzazione di un’area attrezzata finalizzata alla
sperimentazione delle tecnologie ecocompatibili, mantenendo così fede agli impegni assunti proprio là
dove è previsto che venga mantenuta una destinazione produttiva. Occorre ora velocizzare l’attuazione
del progetto di riqualificazione dell’area, affinché esso rappresenti un’importante occasione di investimento per l’infrastrutturazione stessa e successivamente per le aziende che intendono localizzarsi in
loco, creando conseguentemente ulteriore crescita occupazionale. Queste sono la risposta e la responsabilità di Regione Lombardia di qualche anno fa rispetto agli impegni presi.
Rispetto alla situazione che si è venuta a creare in ordine alla questione del trasferimento del Centro stile e progettazione di Arese, a Torino e a Milano Fiori, questa è una scelta specifica del gruppo
Fiat. Il trasferimento sembra far parte di una strategia industriale più ampia, in cui probabilmente prevarranno obiettivi di produttività e competitività, ma in cui ci auguriamo che nei dialoghi con
l’azienda i sindacati nazionali sappiano far pesare anche gli obiettivi sociali di salvaguardia dell’occupazione. Ad oggi da quanto riferito dalla stampa e dal sindacato non è ipotizzata una riduzione di occupazione, ma un trasferimento a Torino dei 232 lavoratori dello stabilimento Fiat. La Regione Lombardia ribadisce la propria contrarietà ad eventuali ulteriori ridimensionamenti della presenza Fiat sul
proprio territorio, ma è sul tavolo romano devo dire che viene discusso il piano industriale di Fiat anche per il ruolo che Fiat ha come multinazionale.
Siamo sicuri che in tale discussione i sindacati sapranno far pesare l’importanza degli insediamenti
Fiat in Regione Lombardia, cioè là dove il tessuto produttivo e la capacità di un’innovazione è più forte, proprio in un momento in cui la società torinese ha bisogno di far emergere il proprio posizionamento competitivo.
L’ultima domanda, se Regione Lombardia ha previsto un incontro con l’insieme degli attori...
PRESIDENTE
Assessore, sta parlando da sei minuti.
Atti consiliari
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Regione Lombardia
ROSSONI Giovanni
Concludo. A partire dai rappresentanti delle lavoratrici e dei lavoratori, Regione Lombardia è sempre stata disponibile a dei confronti sia con lavoratori, sia con le loro rappresentanze - tant’è che anche
tra poco è previsto un incontro - ma questo fa parte di un impegno quotidiano doveroso; ciò è dimostrato anche dagli innumerevoli incontri fatti per affrontare la situazione di crisi economica, come risulta peraltro dalle risposte date a precedenti interrogazioni sul tema. In questa occasione il Presidente
della Regione Lombardia, il Presidente Roberto Formigoni, ha scritto al Dottor Marchionne chiedendo
che le scelte di Fiat non penalizzino gli insediamenti in Lombardia, anche ricordando i numerosi investimenti fatti in questi anni in Regione.
Tuttavia preciso che nella vicenda in questione Regione Lombardia non ritiene che possa essere un
incontro tra Regione e le rappresentanze sindacali la risoluzione del problema, proprio perché la questione, giustamente, è sul tavolo romano e gli attori sono Fiat, sindacati nazionali alla presenza del
Governo nazionale.
Regione Lombardia è in ogni caso vicina ai lavoratori nel dialogo che la società Fiat avrà nei prossimi giorni con le rappresentanze sindacali.
PRESIDENTE
Grazie, Assessore. Io non ho il compito di fare il maestrino dalla penna rossa, però ho quello di far
rispettare i tempi, altrimenti è inutile che ci diamo una tempistica quando poi non viene rispettata; lo
dico senza sottovalutare il problema... (Interruzione) Per cortesia, lei stia al suo posto e parli quando
ha la parola da parte del Presidente. Io non voglio dare l’impressione di sottovalutare quelli che sono i
temi in discussione, temi che possono essere affrontati con strumenti di approfondimento molto più
incisivi e anche con tempi lunghi a disposizione, però quello che chiedo all’aula è di cercare, nei limiti
del possibile, di attenersi alle regole che l’aula si è data votando il Regolamento generale del Consiglio.
Fatte queste dovute precisazioni, do la parola per la replica al Collega Agostinelli, prego.
AGOSTINELLI Mario
Sarò brevissimo. La Regione non può lavarsene le mani, ha firmato un accordo, l’accordo si rispetta e l’accordo non è quello che dice adesso Rossoni: tenere mille persone in cassa integrazione, tanto
la Regione non paga per mille persone in cassa integrazione, l’accordo era di creare posti di lavoro sostitutivi per il polo della mobilità sostenibile, su questo la Regione ha avuto fondi, ha speso la faccia
del suo Presidente in campagna elettorale nel 2005. Formigoni ha detto a tutti in campagna elettorale
che questo era l’accordo su cui si misurava la forza della Giunta che lui avrebbe costruito in Lombardia, eccola qui la forza, non c’è nulla di tutto questo, c’è l’assetto urbanistico e l’accordo che state facendo con le nuove amministrazioni dei Comuni di Centrodestra che hanno sostituito quelli di prima
per fare villette e un grande centro commerciale. Quindi non solo non sono soddisfatto, ma denuncio il
fatto che la Regione Lombardia abbia occultato il cambiamento di posizione.
Atti consiliari
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Regione Lombardia
PRESIDENTE
Passiamo alla:
&A 43003
ITR/1222/QT, in data 6 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Spreafico, Tosi, Sarfatti, Concordati e Gaffuri, concernente la crisi della ditta “Moto Guzzi” di Mandello.
La parola al Consigliere Spreafico.
SPREAFICO Carlo
Grazie, Presidente. Brevissimamente, perché dovrei ripetere le cose che lei ha già letto nella lettera
che le abbiamo inviato, in quanto con le stesse argomentazioni che non ripeto per non appesantire la
discussione inutilmente, e con le stesse motivazioni noi - e arrivo alla domanda - abbiamo chiesto al
Presidente della Giunta e quindi al suo rappresentante, Assessore Vice Presidente Rossoni, quali sono
le azioni della Giunta. Prima di tutto vorremmo sapere se il Presidente era informato insieme agli Assessori competenti dell’incontro e quale giudizio esprime sul metodo utilizzato. A proposito del metodo il Presidente del Consiglio ha detto la sua e noi attraverso il nostro Presidente del Gruppo abbiamo
ribadito la nostra contrarietà. In secondo luogo chiediamo quali siano le intenzioni della Giunta in materia di gestione futura del problema Guzzi e del suo piano di ristrutturazione a Mandello. In terzo luogo vorremmo sapere quale politica industriale il settore moto lombardo intenda perseguire per evitare
la sua definitiva perdita in Lombardia.
Trenta secondi per questo ultimo concetto che è quello fondamentale, è il cuore del problema, nel
senso che noi come noto abbiamo già perso molti settori produttivi nella nostra Regione a seguito di
precedenti ristrutturazioni industriali. Quello della moto è un settore particolare, se fosse possibile un
paragone un po’ tirato dal punto di vista certamente industriale è che la moto rappresenta quello che la
moda italiana rappresenta per far vivere all’esterno nel settore dell’abbigliamento la capacità,
l’eccellenza della nostra industria tessile e di confezionamento; la moto rappresenta una realtà che ci
ha fatto conoscere in tutto il mondo, è nata in Lombardia e qui abbiamo marchi prestigiosi. Ora, quando si parla di politica industriale noi non pensiamo minimamente che Regione Lombardia debba impiantare un’azienda per fare moto, né tantomeno entrare nel capitale, non ridicolizziamo queste espressioni, credo che sarebbe utile che facesse però almeno quelle cose che anche altre Regioni importanti in Europa fanno quando non vogliono perdere un settore, cioè creare le condizioni perché questo
possa trovare delle vie maggiormente praticabili.
Ecco, quali sono le ragioni di questo particolare interesse sul settore della moto è determinato anche dal fatto che noi non solo abbiamo visto nascere il settore della motocicletta in Italia e in Europa,
ma continuano ad esistere sul nostro territorio regionale i maggiori marchi prestigiosi e se Lombardia
esce da questo settore non solo ne avrebbe un danno la Regione, e questo è abbastanza comprensibile,
ma l’intero Paese e rischieremmo di vedere questo settore allocato in altre Regioni che fanno capo ai
poli produttivi in Veneto, in Emilia Romagna e a Pontedera.
PRESIDENTE
Grazie, però la sua brevità non le ha consentito di sforare per più di un minuto e mezzo il tempo a
disposizione.
Atti consiliari
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Regione Lombardia
Comunico che il Consigliere Moretti rientra dal congedo.
La parola all’Assessore Rossoni, che spero recuperi il tempo del Collega.
ROSSONI Giovanni
Recupero, recupero. Premesso che la vicenda si inserisce, come ha detto anche il Collega Spreafico, in un contesto nazionale di crisi del settore del motociclo, in relazione alla gestione tecnica della
situazione in cui si trova la Moto Guzzi SpA devo dire che l’azienda ad oggi sta beneficiando della
cassa integrazione guadagni straordinaria, a seguito di un piano industriale presentato nel 2008; la cassa integrazione riguarda 181 dipendenti per il periodo 1 dicembre 2008 - 30 novembre 2009.
Di norma la cassa integrazione viene data a presentazione di un piano industriale, quindi bisognerebbe andare a vedere quel piano industriale cosa diceva e quali sono gli impegni di quel piano industriale.
Ad oggi, a breve scadenza dalla cassa integrazione e guadagni, cioè il 30 novembre, non risulta che
l’impresa abbia presentato domanda di cassa integrazione in deroga, né tantomeno che intenda avviare
procedura di mobilità.
I sindacati, in sede di esame congiunto per la cassa straordinaria, hanno annunciato che l’azienda
intenderebbe utilizzare il residuo di cassa integrazione guadagni ordinaria, cioè dopo il 30 novembre,
per l’ipotesi di realizzare interventi strutturali sulla base di un nuovo piano industriale attualmente oggetto di esame tra azienda e organizzazioni sindacali.
Nel merito dell’incontro svoltosi presso il Consiglio, non sta a me giudicare il metodo, devo rilevare anch’io che è stato richiesto dalle istituzioni locali, Provincia e Comune; all’incontro hanno partecipato alcuni rappresentanti istituzionali di maggioranza sia di governo, sia del Consiglio regionale, ma
io penso che, al di là che possa anche essere stato opportuno, comunque quell’incontro non mira certamente a scavalcare i luoghi deputati alla trattativa e quindi ritengo che siano altri i posti dove eventualmente porre la questione di un eventuale nuovo piano industriale per capire le reali intenzioni, rispetto ad un imprenditore che si diceva una volta illuminato, quindi con lui potremmo sicuramente
trattare e vedere quali sono le prospettive di Moto Guzzi rispetto alla presenza non solo a Mandello,
ma in Lombardia.
PRESIDENTE
Grazie. Per la replica, la parola al Collega Spreafico.
SPREAFICO Carlo
Io apprezzo il realismo col quale l’Assessore, nonché Vice Presidente, ha risposto, sono però insoddisfatto delle risposte. C’è la necessità di Regione Lombardia di dire con chiarezza la propria opinione. Non credo sia accettabile un piano di ristrutturazione che decreta di fatto col consenso delle
forze politiche di maggioranza, perché quelle hanno partecipato all’incontro, la morte industriale della
Guzzi a Mandello, che avrebbe una conseguenza sull’intero settore dell’indotto perché rappresenterebbe il segnale del “rompete le righe”, del “tutti a casa” per il settore moto che comprende altri mar-
Atti consiliari
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Regione Lombardia
chi in Lombardia, come ricordavo prima, in particolare nella nostra zona fascia Pedemontana. Invece,
bisognerebbe impegnarsi a favorire la nascita di un polo lombardo della moto e quindi di un polo italiano; la moto è nata qui e rappresenta nel mondo, come la moda, il nostro modo di essere presente in
un settore particolare. Del resto, senza una politica industriale regionale usciremo più deboli dai mercati mondiali e senza una politica industriale in Lombardia si fa di fatto solo una politica immobiliare.
La Guzzi a Mandello è un simbolo mondiale come la Ferrari a Maranello, quindi con la Piaggio ci
vuole un nuovo piano certamente da far condividere a loro per la realizzazione di un polo lombardo
che ruoti attorno ai marchi Guzzi, della MV Augusta, della Gilera, della Garelli, della Fantin Moto, e
che in questa maniera porti alla nascita di un polo italiano. Dal Governo servono misure di appoggio
preventivamente concordate con l’Unione Europea, come hanno fatto francesi, tedeschi, spagnoli, portoghesi e altri quando si trattava di sostenere produzioni e marchi ritenuti strategici per l’industria locale e nazionale.
Serve quindi aprire su tutto ciò un tavolo regionale con la presenza di tutti e un tavolo presso il Ministero dell’industria dell’Unione Europea. Queste sono le nostre proposte che mi auguro vengano accolte.
Presidenza del Vice Presidente Cipriano
PRESIDENTE
Grazie, Collega Spreafico.
Pongo in discussione la:
&A 25005
ITR/1214/QT, in data 27 ottobre 2009, a firma dei Consiglieri Ferretto Clementi, Fatuzzo, Monguzzi, Bonfanti e Fabrizio, concernente la bonifica dell’area Montecity - Santa Giulia.
La parola al Consigliere Ferretto Clementi.
FERRETTO CLEMENTI Silvia
Grazie, Presidente.
Questa interrogazione a risposta immediata riguarda l’inchiesta sulle bonifiche ambientali nell’area
Montecity - Santa Giulia. Purtroppo, spesso, si fa confusione tra coloro che sono indagati e coloro che
sono condannati, così come, allo stesso modo, si fa confusione tra coloro che sono stati condannati in
primo grado e coloro che sono stati condannati invece con sentenza definitiva; a questo proposito è
sempre bene ricordare che, principio fondamentale del diritto, ogni persona è da considerarsi innocente fino a sentenza definitiva.
Fatta questa premessa, a mio avviso fondamentale, con questa interrogazione intendo esercitare il
mio diritto/dovere di controllo, un diritto/dovere che nel campo delle bonifiche sono ben quattordici
anni che non sono in grado di esercitare e questo non certo per una mia colpa, ma perché non sono mai
riuscita ad ottenere quegli elementi che mi avrebbero dato e mi darebbero la possibilità di svolgere il
mio lavoro.
Atti consiliari
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Regione Lombardia
Con questa interrogazione, dunque, chiedo innanzitutto quali controlli sono stati fatti nello specifico sull’area Montecity da parte dell’ARPA e quale ruolo, più in generale, è stato svolto dall’ARPA
stessa. Sono interessata a sapere, in modo particolare, quali consulenze esterne siano state effettuate
dal personale dell’ARPA e anche se dipendenti della Regione Lombardia abbiano lavorato a qualsiasi
titolo per conto dell’imprenditore Grossi.
Credo che le risposte a queste domande siano fondamentali per permetterci di esercitare la funzione
di controllo.
PRESIDENTE
Sono due minuti anche per lei.
Un’ultima domanda, una domanda che è relativa al ruolo svolto dall’Ingegner Tedesi nelle bonifiche.
Nell’interrogazione io chiedo quante bonifiche sono state seguite dall’Ingegner Tedesi, ma forse farei prima a chiedere quali bonifiche sono state realizzate senza il coinvolgimento dell’Ingegner Tedesi.
PRESIDENTE
Grazie. Risponde il Sottosegretario Raimondi, prego.
RAIMONDI Marcello
Grazie, Presidente. Vista l’interrogazione n. 1214 inerente la richiesta di informazioni sulla bonifica dell’area Montecity - Santa Giulia, per quanto di competenza si precisa quanto segue.
In merito alla bonifica dell’area Montecity - Santa Giulia, area di esclusivo interesse comunale, si
presume che i controlli di legge siano stati effettuati dal personale del Comune, della Provincia di Milano e dell’ARPA. Gli uffici regionali non hanno documentazione inerente in quanto non sono competenti.
Non siamo in grado di relazionare sul ruolo dell’ARPA per le stesse motivazioni.
Non siamo in grado di sapere quali progetti di bonifica siano stati affidati all’Ingegner Claudio Tedesi, in quanto sia nei siti di interesse regionale sia in quelli comunali gli incarichi sono sempre appaltati ai professionisti dai Comuni e non dagli uffici regionali.
Non siamo in grado di conoscere quali consulenze esterne siano state affidate al personale
dell’ARPA in ordine alle bonifiche.
Non risulta che personale assegnato alla Direzione generale qualità dell’ambiente abbia mai lavora-
Atti consiliari
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Regione Lombardia
to o stia lavorando per imprenditori privati.
PRESIDENTE
Grazie. La parola per la replica al Consigliere Ferretto Clementi. Le ricordo che il tempo a sua disposizione sono due minuti.
Sì, grazie Presidente, forse ne occuperò anche meno.
Viste le risposte date alle domande poste con questa interrogazione, non posso che constatare che è
evidente che non c’è alcuna volontà di approfondire la questione. Pur di fronte ad un’inchiesta di questo tipo ed a una situazione di evidente gravità, queste sono le risposte della Giunta, alla quale, a quanto pare, oltre a non risultare nulla sulla questione, evidentemente e praticamente, non interessa nemmeno sapere.
Faccio notare che la Regione Lombardia e la Giunta regionale hanno il potere e il dovere di verificare quanto sta avvenendo, soprattutto alla luce del fatto che stiamo concedendo soldi pubblici a imprenditori indagati, che, anche se non sono stati ancora condannati, sono comunque indagati e per questo siamo tenuti a prestare nei confronti loro e della vicenda una particolare attenzione.
In base alla legge istitutiva dell’ARPA noi abbiamo la piena possibilità di sapere, anzi il dovere, se
funzionari e/o dirigenti dell’ARPA prestano consulenze con soggetti esterni, perché questo, evidentemente, vanificherebbe totalmente la funzione di controllo dell’organo stesso.
Proprio per questo, quando è stata istituita l’ARPA, avevo chiesto che venisse stabilito per il personale ARPA l’assoluto divieto di prestare consulenze esterne. Mi venne risposto che l’importante era
sapere quali consulenze esterne venivano fatte.
Non posso che prendere atto del fatto che questo non viene fatto e che, visto che queste informazioni non vi interessano, siete acquiescenti rispetto a quello che è avvenuto, sta avvenendo e accadrà.
PRESIDENTE
Passiamo alla:
&A 22002
ITR/1215/QT, in data 29 ottobre 2009, a firma dei Consiglieri Mirabelli, Valmaggi, Cipriano,
Monguzzi e Muhlbauer, concernente la progettazione di un sistema di eliporti per il collegamento tra
la città di Milano e gli aeroporti di Linate e Malpensa.
(Dal settore riservato ai Gruppi politici e alla Stampa giunge la notizia della morte di un operaio
in un cantiere adiacente l’aula consiliare)
E’ un po’ improprio questo intervento, bastava che lei si avvicinasse visto che ha fatto anche il
Consigliere regionale e ci ponesse la questione. Gli uffici faranno opportune verifiche.
La parola al Consigliere Mirabelli, per illustrare la ITR/1214/QT.
Atti consiliari
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Regione Lombardia
MIRABELLI Franco
Grazie, Presidente. Abbiamo letto dopo il convegno di Cernobbio che c’è stata una conferenza
stampa in cui lo studio Ambrosetti ha presentato su commissione della Aermacchi, azienda che produce elicotteri, uno studio per la costruzione di un sistema di eliporti che colleghi Milano a Mantova, a
Torino, a Malpensa, a Linate; questa è una proposta che avrebbe un impatto molto significativo, credo,
nelle zone in cui sorgeranno gli eliporti, nell’area del Parco Nord, una proposta i cui benefici sono ignoti e discutibili, una proposta che contraddice alcuni atti che sono già stati presi anche con l’assenso
della Regione. Penso, per esempio, alla scelta di spostare tutti i servizi dell’aeroporto di Bresso in
un’altra parte per creare meno disturbo agli abitanti.
Prendiamo atto che questa proposta è stata comunicata dalla stampa, non credo che una proposta
con questo impatto possa non essere discussa, come è successo, né col Parco Nord, né con i cittadini,
né con le istituzioni locali.
Noi stiamo ragionando su voci; ci hanno spiegato l’altro giorno che forse da Bresso si muoveranno
250 elicotteri al giorno, allora noi vorremmo chiedere all’Assessore essendo molto diffidenti su una
proposta di questa proporzione, che avrebbe un impatto fortissimo e che non possiamo apprendere da
una conferenza stampa fatta a Cernobbio, se corrisponde al vero che la Regione è impegnata in questo
progetto.
PRESIDENTE
Grazie. La parola all’Assessore Cattaneo.
CATTANEO Raffaele
Grazie, Presidente. Devo dire che questa cosa dei 250 elicotteri sorprende anche me, vorrei apprendere anch’io, Consigliere Mirabelli, qual è la fonte di questa sorprendente ipotesi. Innanzitutto confermo che, anche a seguito degli esiti della ricerca, citata nell’interrogazione, realizzata dallo studio
Ambrosetti, la Regione Lombardia sta attivando un approfondimento sulle opportunità offerte dal trasporto elicotteristico, anche in considerazione del fatto che le innovazioni tecnologiche applicate al
trasporto elicotteristico hanno consentito di produrre elicotteri molto più sicuri e anche con un impatto
acustico molto più ridotto rispetto al passato.
D’altro canto la stessa ricerca ha evidenziato come ci siano già oggi attive molte esperienze internazionali in cui il trasporto elicotteristico offre soluzioni efficaci alla risoluzione dei problemi di collegamento dovuta alla congestione del traffico; penso al collegamento tra Vancouver e Victoria in Canada, tra Macao e Hong Kong in Cina, tra Monaco e Nizza in Francia e così via, e allo stesso studio
che stima nell’area nord-est dell’Italia una possibile domanda potenziale di trasporto elicotteristico per
tratte fino a 200 chilometri di 335 mila persone e costi che per collegamenti del tipo Linate - Malpensa
si conterrebbero tra i 100 e i 150 euro, cioè costi paragonabili a quelli degli attuali collegamenti taxi.
Credo che sia un dovere che la Regione approfondisca un’ipotesi di questo genere.
Rispetto a quanto viene indicato nell’interrogazione sulla progettazione di un sistema di eliporti,
segnalo che la Regione, in coerenza con quanto previsto dall’articolo 4 della legge 11/2009, che dice
testualmente che la Regione individua le localizzazioni ottimali per la costruzione di una rete di eliporti ed elisuperfici e ha avviato una serie di approfondimenti per individuare alcune tipologie di localizzazioni considerate opportune e concentrarsi su quelle, per esempio le strutture in elevazione, le strut-
Atti consiliari
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Regione Lombardia
ture all’interno di aeroporti già esistenti, le stazioni ferroviarie e così via. Questa analisi viene condotta
sulla base della bozza del regolamento di Enac che è stata fatta circolare, anche alla luce del fatto che
la Regione, come gli altri enti locali coinvolti, sarà prevedibilmente chiamata ad esprimersi nei casi
che Enac dovrà analizzare per fornire le necessarie autorizzazioni.
In questo senso ci è parso opportuno individuare una serie di linee guida che possano orientare
l’espressione del parere regionale, così come individuare alcuni indirizzi utili per gli enti locali che
fossero interessati allo sviluppo di questo progetto.
Per quanto attiene, invece, al protocollo firmato il 31 luglio 2007 tra Presidenza del Consiglio dei
Ministri, Agenzia del Demanio, Enac, Provincia di Milano, Comune di Bresso, Comune di Cinisello,
Comune di Milano e Consorzio Parco Nord, riportato nell’interrogazione relativa all’aeroporto di
Bresso, segnalo innanzitutto che la Regione non ha firmato questo protocollo proprio in considerazione del fatto che c’erano molti margini di incertezza su una possibile ricollocazione dell’aeroporto di
Bresso in un’area alternativa, e il piano territoriale della Provincia di Milano attualmente vigente, approvato con la deliberazione del Consiglio provinciale del 14 ottobre 2003, determina gli indirizzi generali di assetto del territorio provinciale, come sapete, ma non indica una possibile soluzione per la
ricollocazione dell’aeroporto di Bresso. Questo mi sembra un altro tema.
Confermo, invece, che per quanto riguarda l’aeroporto di Bresso è prevista la possibilità di una ricollocazione dell’attuale aerostazione in un’area più distante dagli edifici abitati e che anche l’ipotesi
di sviluppo a fini elicotteristici riguarderebbero questa nuova collocazione più distante dagli edifici abitati.
Confermo dunque la volontà di Regione Lombardia di andare nella direzione di dotarsi di una rete
di eliporti e di elisuperfici funzionali allo sviluppo del trasporto aereo, che Bresso rappresenta
un’ipotesi di localizzazione sulla base delle altre esperienze, ma che al momento non ci sono ipotesi
concrete che possano giustificare l’allarme di 250 elicotteri al giorno.
PRESIDENTE
La parola per la replica al Collega Mirabelli, prego.
MIRABELLI Franco
Ringrazio l’Assessore per le risposte, non sono soddisfatto perché, Assessore, deve spiegarmi una
cosa, lei ha ragione, probabilmente la voce dei 250 elicotteri al giorno è incredibile, ma lei sa bene - e
questa è una questione che le porremo in altro modo - che forse non ci sarebbero le voci di 250 elicotteri al giorno se ci fosse stato un coinvolgimento dei Comuni, del Parco Nord e di tutti i soggetti che
su questa materia, soprattutto sulla questione dell’aeroporto di Bresso, sono coinvolti da molto tempo.
Peraltro, mi risulta che si sta pensando di costruire un eliporto qui vicino, non in alto ma a terra dove
ci sono le due torri della ferrovia e credo che bisognerebbe avvisare i cittadini di questa zona, già
sconvolta dai cantieri, che si vuole fare una operazione di questo tipo.
PRESIDENTE
Continuiamo con la:
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&A 41001
ITR/1218/QT, in data 2 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Arosio, Gallina, Frosio, Rizzi, Ruffinelli, Rinaldin e Gaffuri, concernente lo stato di crisi del distretto tessile di Como.
La parola al Consigliere Arosio.
AROSIO Edgardo
Grazie, Presidente. Ci siamo sempre detti in quest’aula, soprattutto in questo lungo periodo in cui
abbiamo affrontato i temi della crisi, che i sistemi produttivi locali, tipici della nostra realtà lombarda,
sono basati su un’elevata specializzazione settoriale e questo ha portato a una delibera regionale in cui
sono stati individuati ben 16 distretti e 9 mega distretti.
Oggi pongo un’interrogazione, che riguarda una realtà, quella di Como, che fa parte insieme a questi distretti di quel piccolo esercito rappresentato nell’insieme lombardo da 20 mila imprese e quasi
200 mila dipendenti; la realtà di Como è riconosciuta come distretto tessile e immaginate la crisi e la
globalizzazione cosa ha comportato in quest’area.
Volevo segnalare ai Colleghi, che poi sono anche attori sul loro territorio e quindi interlocutori dei
propri distretti territoriali, che la legge 23 luglio 2009, n. 99 che ha per oggetto “Disposizioni per lo
sviluppo e l’internazionalizzazione delle imprese”, ha fatto sì che il Ministero dello sviluppo economico stia lavorando alla stesura di un decreto attraverso cui verranno individuati sul territorio nazionale i
distretti industriali in situazione di crisi, nonché le modalità di attuazione degli interventi previsti dalla
legge sulla base di appositi accordi di programma stipulati con le Regioni e con gli altri enti territoriali
coinvolti, per il sostegno alle imprese che operano all’interno di queste crisi.
Bene, il caso che mi ha indotto, anche perché alla luce del tavolo sull’economia e sulla crisi che
stiamo tenendo con la Camera di Commercio e gli altri attori istituzionali del territorio e le associazioni di categoria, in collaborazione quindi col mondo imprenditoriale, d’accordo e con la presenza sia
del Collega Rinaldin e del Collega Gaffuri, proprio lunedì scorso abbiamo richiesto un’azione molto
forte sulla base di questa azione fatta da quel sistema...
(Confusione in aula consiliare)
PRESIDENTE
Ha ragione il Collega, c’è troppo rumore. Scusate, anche la stampa, per favore Colleghi Porcari,
Concordati, il direttore Savoini, per favore, il Collega sta concludendo. Grazie.
AROSIO Edgardo
Chiedo scusa, era solo per poter spiegare il mio discorso in termini più chiari. Cos’è successo, il sistema produttivo di Prato ha presentato attraverso la Regione Toscana nei confronti del Ministero allo
sviluppo economico per il sostegno del settore tessile un’istanza per la crisi; bene, a seguito di questa
istanza e quello che potrebbe accadere attraverso questa legge importante, ripeto la n. 99 del 2009, si è
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aperto un tavolo tecnico, sulla base dei dati forniti dagli enti interessati è stato constatato l’effettivo
stato di crisi e quindi è stato riconosciuta alla realtà toscana questa situazione di crisi.
Pertanto la mia richiesta all’Assessore La Russa è questa: poiché senza la stipula di un accordo di
programma tra lo Stato, la Regione e gli altri enti locali, il Governo non potrà procedere all’effettivo
riconoscimento dello stato di crisi e in considerazione del fatto che lo stesso CIPE nella seduta del 26
giugno, non ancora pubblicata, ha assegnato risorse finanziarie per il sostegno dei distretti industriali,
prendendo spunto dalla mia realtà comasca che porta quasi 3 mila aziende del settore tessile, 34 mila
addetti e in questo momento centinaia di aziende interessate allo stato di crisi, lei pensi soltanto, come
l’Assessore Rossoni sa bene, che...
PRESIDENTE
Collega, anche se è stato interrotto deve concludere.
AROSIO Edgardo
Concludo subito. Dicevo, che siamo passati da 400 mila ore di cassa integrazione nel terzo trimestre 2009 ai 5 milioni 222 ore di cassa integrazione. Quindi chiedevo quale azione intendesse poi promuovere. La ringrazio per l’attenzione, Assessore.
PRESIDENTE
Grazie a lei. Assessore La Russa, ricordo anche a lei che sono quattro i minuti a sua disposizione
per la risposta.
LA RUSSA Romano
Grazie al Consigliere Arosio, naturalmente terrò in grande considerazione quanto ho ascoltato. Certamente non c’è l’accordo di programma, quindi non si può dichiarare lo stato di crisi, ma su questa
strada vedremo di costruire qualcosa di concreto possibilmente insieme, in modo da poter certamente
non risolvere ma comunque fare tutto ciò che sarà possibile fare per tutto il comparto tessile del comasco, ma ovviamente non solo del comasco.
Per rispondere all’interrogazione, credo che - come d’altronde ben sanno i miei Colleghi firmatari
che hanno d’altronde degli illustri rappresentanti in Giunta, insieme a me - le misure anticrisi adottate
per sostenere le imprese dell’intero territorio lombardo naturalmente molteplici già dall’inizio
dell’anno, come è a tutti noto, sono misure fruibili anche dal distretto tessile comasco, quali ad esempio le iniziative a sostegno alle garanzie al credito. Cito Confiducia, il Made in Lombardy ch sono due
dei tanti bandi, abbiamo avuto iniziative a sostegno della ricerca e dell’innovazione, vi sono anche altri bandi con aree tematiche prioritarie, FRIM-FESR, il bando energia, inoltre iniziative a sostegno
dello sviluppo aziendale, il FRIM con le agevolazioni per acquisto di macchinari, la vecchia Sabatini
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per intenderci. Ritengo, quindi, che nell’anno in corso, dall’inizio dell’anno soprattutto, tenuto conto
anche della gravità della crisi economico-finanziaria e soprattutto occupazionale degli ultimi mesi, la
crisi che ha colpito i diversi ambiti territoriali e tematici e che ha negativamente condizionato oltre a
quello comasco anche purtroppo i rimanenti distretti della medesima filiera. Come dicevo prima, non è
solo Como naturalmente che è investita da questa problematica, vi è la Val Seriana per citarne alcuni,
Castel Goffredo, la bergamasca Val Cavallina, il lecchese, la bassa bresciana, il gallaratese, e potrei
continuare.
Sono stati attivati alcuni specifici interventi, interventi di supporto per le imprese operanti nel tessile e nella moda, quindi nella filiera. Tra questi interventi è giusto citare il bando per gli interventi di ricerca industriale e sviluppo sperimentale nelle aree tematiche prioritarie, fra cui quello della moda.
Asse 1 è la linea di intervento 1111 per chi ha dimestichezza con questi bandi, comunque è l’azione A,
con il quale per l’area tessile e moda sono stati riservati a questo settore 3 milioni di euro, a cui si aggiungono altre risorse, fino ad un massimo di 18 milioni di euro, per finanziare i progetti che avranno
conseguito i punteggi più elevati, indipendentemente dall’area di appartenenza.
Dalla Provincia di Como per l’area tessile in risposta al bando sono pervenuti, per maggior chiarimento, e sono attualmente in istruttoria - speriamo di poterli chiudere nelle prossime giornate o nelle
prossime settimane - progetti per investimenti pari a 7,5 milioni di euro e agevolazioni richieste pari a
oltre 5 milioni di euro.
Programma delle iniziative - continuando ad elencare gli interventi - dirette regionali a favore del
settore produttivo specifico della moda, il bando per l’area investimenti; il programma delle iniziative
dirette regionali a favore del settore produttivo sempre della moda; il bando 2009 per l’area innovazione, con il quale sono stati stanziati 5 milioni di euro, di cui 3 per la linea d’azione e sostegno a progetti di innovazione e 2 per la linea d’azione e sostegno alla realizzazione di campionari.
In risposta al bando sono pervenute entro la scadenza del 30 ottobre, perché è un bando già chiuso,
e sono attualmente in istruttoria oltre 190 domande per investimenti complessivi presentati, pari a quasi 70 milioni di euro e agevolazioni richieste pari a oltre 30 milioni di euro.
Il quarto punto tra gli interventi è il programma delle iniziative dirette regionali a favore del settore
produttivo della moda ed è il bando 2009 per l’area internazionalizzazione.
Credo che per quanto riguarda questo bando, appunto quello per l’area internazionalizzazione, con
il quale sono stati stanziati 2 milioni di euro per sostenere la partecipazione delle piccole e medie imprese, questo è indirizzato soprattutto, ma di fatto anche le altre per la verità, alle piccole e medie imprese, alle fiere internazionali del settore moda in Italia e all’estero, nonché per sostenere la realizzazione in Lombardia di fiere ed eventi di rilevanza internazionale nel settore moda ed anche al fine di
attrarre ovviamente operatori esteri.
Per quanto riguarda soprattutto gli ultimi tre bandi, cioè l’area investimenti, l’area innovazione e
l’area internazionalizzazione, è giusto sottolineare che sono state applicate le misure di aiuto per
l’accesso ai finanziamenti nell’attuale situazione di crisi finanziaria ed economica, recentemente introdotte dalla Commissione Europea e dal Ministero dello sviluppo economico. Si rimarca e credo sia
giusto ricordare, anche per rispondere in particolare al primo degli interrogativi dell’interrogazione,
scusate il bisticcio di parole, che il comparto tessile moda è l’unico per il quale Regione Lombardia ha
proceduto con interventi di settore di tale significatività, credo che risorse come queste non siano state
utilizzate per nessun altro comparto.
Oltre a questa serie di interventi urgenti già adottati nei mesi scorsi, con riferimento all’articolo 2
della legge 99/2009, che prevede possano essere attivati interventi agevolati in aree o distretti in situazione di crisi, si segnala che tali interventi saranno individuati con proprio decreto dal Ministero dello
sviluppo economico, sentiti il Ministero del lavoro e la Conferenza Stato - Regioni. Tale decreto, peraltro, è in fase di predisposizione e se ne prevede il passaggio in Conferenza Stato - Regioni entro il
corrente mese, o almeno così dal Governo c’è stato garantito. In tale sede l’amministrazione regionale
assicurerà naturalmente un presidio puntuale in relazione alle tematiche afferenti al territorio lombardo
e nel farlo terrà conto delle segnalazioni inoltrate alle competenti sedi regionali dalle realtà locali interessate.
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Pertanto credo che, per quanto riguarda la nostra Regione, per questo comparto sia stato fatto molto, ma certamente molto ancora credo dovremo fare.
Presidenza del Presidente De Capitani
PRESIDENTE
Grazie, 8 minuti e 15, rispetto ai 4 da utilizzare. Una replica da parte dell’interrogante, prego Collega
Arosio.
AROSIO Edgardo
Ho ascoltato con attenzione l’enunciazione da parte dell’Assessore La Russa e lo ringrazio di tutti
gli interventi che il governo della Regione Lombardia ha messo in campo, e questo non era assolutamente da parte mia posto in discussione.
Quello che io chiedo è un atto politico, è un atto importante dove a fronte di una legge dello Stato,
la n. 99/2009, ribadisco, e in particolare in attuazione dell’articolo 2, comma 7 e comma 10, la Regione possa affiancare con una iperattività il lavoro dei distretti industriali del territorio affinché si agevoli l’opportunità di sottoscrivere accordi di programma. Non ho dubbi che potrà essere fatto, rapportandosi a uno Stato centrale che finalmente riconosce un ruolo determinante delle realtà produttive locali,
e credo che il Made in Lombardy vada considerato in quest’ottica e invito tutti i Colleghi del Consiglio a prendere in considerazione questa mia sollecitazione affinché anche i loro territori possano adoperarsi, perché si possa creare finalmente in questa Regione una simbiosi, un’unione tra i vari soggetti
interlocutori, e questo sarebbe un grande segnale di maturità, accompagnati nel percorso dalla Regione. Grazie.
Ordine dei lavori
PRESIDENTE
Grazie. Abbiamo esaurito questa interrogazione. Vedo che il Presidente Alboni chiede la parola. Su
cosa?
ALBONI Roberto
Sull’ordine dei lavori, Presidente, mi scusi. Io le chiedevo, visto che stanno terminando le interrogazioni, se era possibile...
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PRESIDENTE
Ne mancano ancora cinque.
ALBONI Roberto
Esatto. Se era possibile, stante l’importanza anche delle mozioni, non interrompere i lavori d’aula
alle 13.00/13.15, ma poter andare avanti.
PRESIDENTE
Per completare le mozioni?
ALBONI Roberto
Se non altro iniziare ad illustrarle, perché se consideriamo l’importanza delle prime due non è cosa
di poco conto.
PRESIDENTE
Per accogliere la sua richiesta dovrei avere il consenso da parte dell’aula. Già sarà molto difficile
che noi riusciamo a completare entro le 13.00-13.30 la trattazione delle interrogazioni urgenti, perché
ce ne sono ancora ben cinque, per cui, ripeto, penso che sia abbastanza difficile.
(Confusione in aula consiliare)
Consiglieri, per cortesia! Per cortesia, Colleghi! (Interruzione) Per cortesia, cerchiamo di stare in
modo corretto in aula, (Voci dall’aula) stiamo trattando le interrogazioni. Su che cosa, Collega Ferretto? (Interruzione)... Sull’ordine dei lavori? Non l’ho ancora stabilito l’ordine dei lavori, se mi lasciate
dire qual è l’ordine dei lavori...
(AN espone tre crocifissi e un cartello con la scritta “Il Crocefisso non si tocca”).
Chiedo la parola per formulare una proposta sull’ordine dei lavori.
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PRESIDENTE
E’ una proposta? Va bene, faccia la sua proposta, poi ha chiesto d’intervenire il Consigliere Monguzzi. Prego ha la parola.
Grazie, Presidente. Anch’io vista l’importanza condivido la necessità di proseguire coi lavori, però,
vista la notizia che ci è stata comunicata e siccome non ha carattere formale, io ritengo doveroso che
quest’aula verifichi la notizia dell’incidente sul lavoro e, se questa notizia risultasse vera, è evidente
che il Consiglio regionale deve fermarsi e capire cos’è successo. Noi non possiamo proseguire
nell’indifferenza, se la voce che è stata data corrisponde al vero - un lavoratore è morto per costruire il
nuovo palazzo della Regione - non ci può lasciare indifferenti e abbiamo il diritto di sapere quello che
è successo.
PRESIDENTE
Collega, non sono abituato a strumentalizzare nessun fatto seppure gravissimo. Penso di completare
in questa prima fase, nel giro di mezz’ora, l’ordine del giorno relativamente alle interrogazioni urgenti,
ed è possibile farlo, poi interrompere la seduta, dare la possibilità di verificare tutto quello che è possibile verificare e poi conferire immediatamente al ritorno in aula nel primo pomeriggio.
Scusate, adesso possiamo per cortesia rimuovere i cartelli e quant’altro. Perché così impone anche
il Regolamento.
Collega Monguzzi, immagino che chieda la parola sull’ordine dei lavori. Prego ne ha facoltà.
MONGUZZI Carlo
Sì, sull’ordine dei lavori. Presidente, le faccio solo garbatamente notare che se io e il Collega Saponaro avessimo appeso un cartello ci sarebbero saltati addosso diciotto commessi da lei indicati. I
Colleghi, graziosissimi, hanno tenuto comodamente i cartelli tutto il tempo che hanno voluto.
PRESIDENTE
Si è fatto di peggio, se posso dirlo, si è fatto di peggio in questi quattro o cinque anni che sono in
quest’aula.
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MONGUZZI Carlo
Sì, non noi. Quindi siccome si è fatto di peggio autorizziamo tutto, okay.
PRESIDENTE
No, non autorizzo niente, tant’è vero che ho detto di rimuovere i cartelli.
MONGUZZI Carlo
No, lei di fatto ha autorizzato…
PRESIDENTE
No, non ho autorizzato alcunché, se permette.
MONGUZZI Carlo
Ma va benissimo, io sono d’accordo, figuriamoci. Però desidero intervenire sull’ordine dei lavori...
PRESIDENTE
Allora faccia una proposta...
MONGUZZI Carlo
Scusi, le avevo chiesto la parola sull’ordine dei lavori.
PRESIDENTE
Sì, però poi ha divagato.
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MONGUZZI Carlo
Siccome sono le 13.12 e mancano ancora cinque interrogazioni, 40 minuti, non capisco perché come sempre non si interrompa alle 13.00 e si rimanda al pomeriggio.
PRESIDENTE
A questo punto prima di tutto non rispetterei il Regolamento, se permette, perché dice che le interrogazioni urgenti andrebbero trattate nella parte iniziale della seduta; la parte iniziale si è già abbondantemente esaurita e non dovrei dare la possibilità di trattare le altre ancora iscritte. Faccio una proposta di mediazione. Visto che ci sono due interrogazioni che competono al settore sanità, con grande
rispetto per chi le ha presentate, direi di fare le illustrazioni utilizzando il tempo a disposizione,
l’Assessore darà una risposta unica per entrambe e poi separatamente i proponenti potranno dichiararsi
soddisfatti o meno. Successivamente potremmo trattare la n. 1220 e ne lasceremmo due per il pomeriggio, acquisendo anche le notizie che chiedeva la Collega Ferretto Clementi.
(Continuazione)
PRESIDENTE
Non vi sono obiezioni dall’aula, pertanto pongo in discussione le:
&A 32002
ITR/1219/QT, in data 5 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Oriani, Pedrazzi, Valmaggi, Gaffuri, Benigni e Fabrizio, concernente i tempi e le modalità di somministrazione del vaccino per contrastare la diffusione dell’influenza A/H1N1.
&A 32002
ITR/1224/QT, in data 6 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Saponaro, Monguzzi, Sarfatti, Agostinelli, Bonfanti, Fatuzzo e Cè, concernente le iniziative per fronteggiare la pandemia influenzale
A/H1N1.
La parola al Consigliere Oriani per illustrare la n. 1219.
ORIANI Ardemia
Se mi è consentita una battuta fuori campo, mi auguro che lo spirito cristiano, le radici cristiane
siano confermate quando discuteremo temi, ad esempio, che riguardano i diritti delle persone e i diritti
delle persone straniere che lavorano sul nostro territorio. Detto questo, l’interrogazione che ho presen-
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tato si riferisce al fatto che ci troviamo nella nostra Regione ad un incremento dei casi di influenza
AH1N1, come dimostrano i dati pubblicati dal Ministero della salute, che ci dicono che nell’ultima
settimana di ottobre abbiamo registrato 2905 casi, pari al 13,5 casi per mille abitanti, con picchi che
raggiungono il 42 per mille nella fascia di età dai cinque ai quattordici anni.
Tenuto conto che sono coinvolti nella vaccinazione contro la nuova influenza, (partita dal 2 ottobre) le donne gravide dopo la tredicesima settimana di gestazione, i bambini e le persone adulte con
patologie croniche e tenuto conto che sempre dai dati del Ministero risulta la quarantaquattresima settimana che sono stati somministrati vaccini per 20 mila persone contro una disponibilità allora di 344
mila dosi, noi vogliamo sottoporre alla Giunta regionale e all’Assessore competente i punti che noi riteniamo di criticità e quindi avere delle risposte e su come la Regione le intende affrontare.
Il primo punto è la scarsa informazione e la confusione che c’è all’interno dell’utenza rispetto al
fatto se si debbano o non si debbano vaccinare; il secondo punto riguarda la irraggiungibilità in alcuni
casi dei quindici numeri telefonici messi a disposizione, che in alcune aree del nostro territorio funzionano per alcune ore e per alcuni giorni alla settimana e che quindi rendono difficile il contatto; il terzo
punto è la difficoltà di accesso che in una serie di territori della Regione si registra per poter avere la
somministrazione del vaccino; l’ultimo punto riguarda la difficoltà della disponibilità oraria dei medici
di medicina generale e dei pediatri di libera scelta, oltre all’insufficiente numero di medici di guardia
medica, problema storico nella nostra Regione, non è solo da oggi, che fa sì che le persone preoccupate vadano al pronto soccorso, quindi creando ulteriore difficoltà nella situazione dei pronto soccorso
della nostra Regione.
Essendo noi di fronte ad un aumento delle possibilità di incidenza dell’influenza AH1N1 nelle
prossime settimane in Lombardia e preoccupati che possa andare in tilt l’organizzazione, chiediamo
all’Assessore competente, che abbiamo già sentito in terza Commissione, se di fronte a questi ultimi
elementi ha posto dei correttivi soprattutto per quanto riguarda l’informazione, la disponibilità e
l’accessibilità al vaccino e il rapporto con i medici di medicina generale e con i pediatri di libera scelta.
PRESIDENTE
La parola al Consigliere Saponaro per illustrare la n. 1224.
SAPONARO Marcello
La ringrazio e dono anche una parte del mio tempo alla Collega Oriani, do per letta l’interrogazione, aggiungo semplicemente una considerazione, Assessore, e spiego brevemente perché la ritengo
inadeguato per questo difficile compito.
Questa è una Regione che pubblicizza le funzionalità della CRS sul sito Internet dell’Unione Sarda,
promuove il turismo in Lombardia sulle televisioni lombarde e, sulla psicosi dell’influenza AH1N1,
non attiva neppure un numero verde in Regione Lombardia e non ne dice neppure due parole sul proprio sito Internet.
Per questa ragione più che un cardiologo io credo che serva uno psichiatra alla guida dell’assessorato.
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PRESIDENTE
Assessore Bresciani, a lei la replica su entrambe le interrogazioni, prego.
BRESCIANI Luciano
Grazie, Presidente. Forse lo psichiatra serve al Consigliere Saponaro, perché ha dato delle informazioni che non sono corrette.
Per quanto riguarda la risposta il tempo a disposizione è stretto su una situazione così complessa.
Comunque vado veloce e cerco di fare una volata. In merito all’interrogazione si evidenzia quanto segue.
Regione Lombardia, aderendo e condividendo la necessità di adottare modalità uniformi su tutto il
territorio nazionale per la distribuzione e somministrazione del vaccino pandemico, ha adottato atti di
indirizzo e in particolare le circolari 19 e 22, entrambe reperibili sul sito della D.G. Sanità, pienamente
rispondenti ai provvedimenti ministeriali.
Nella nostra Regione sono stati recapitati i seguenti quantitativi: 71 mila 800 dosi in preparato monodose lunedì 12 ottobre sera e la vaccinazione è stata fatta il mattino successivo; 148 mila dosi, di cui
63 mila in preparato monodose; il restante in fiale da dieci dosi sabato 24 ottobre sera; 177 mila 700
dosi, di cui circa 23 mila 500 in preparato monodose martedì mattina 4 novembre.
Con ordinanza ministeriale il 30 settembre veniva definito l’ordine di priorità nell’offerta vaccinale, che prevedeva in primis operatori sanitari e dei servizi essenziali, definiti con circolare ministeriale
del 14 ottobre ultimo scorso, successivamente gravide - successivamente su un percorso successivo, in
processo quindi - e persone con patologie a rischio. Il 28 ottobre veniva emanata una ulteriore ordinanza, che invece anteponeva gravide e soggetti a rischio e servizi essenziali non sanitari.
Pertanto sino al 20 ottobre vi era la sola possibilità di offrire il vaccino agli operatori sanitari, estendere ad altre categorie avrebbe generato difformità su scala nazionale non giustificabili, peraltro
sino al 26 ottobre le dosi in nostro possesso erano limitate a 61 mila 800 a fronte di 300 mila operatori
sanitari e sociosanitari. Inoltre, considerato l’imprevisto arrivo di monodose, si è data l’indicazione alle ASL di riservarne una quota da utilizzare successivamente per gravide e soggetti a rischio, in quanto
avevamo la figura del monitoraggio epidemiologico che lì c’era una grossa espansione dell’infezione.
Poi dopo riferirò i numeri se avrò tempo a disposizione.
Dal 2 di novembre - ma come si può immaginare le indicazioni sono state preventivamente fornite
affinché ASL e strutture ospedaliere si potessero attivare e organizzare i servizi di prenotazione,
l’apertura ambulatoriale aggiuntiva e così via - sono stati inclusi nell’offerta anche gravide e soggetti a
rischio. Evidentemente si può estendere l’offerta vaccinale ad altri soggetti quando è disponibile con
sicurezza il vaccino per tutti i potenziali utenti o almeno la maggioranza di essi, perché poi le dosi disponibili devono essere distribuite in modo uniforme su tutto il territorio regionale per garantire piena
opportunità a tutti i cittadini.
Dunque si può comprendere come non si sarebbe potuta estendere l’offerta vaccinale alle categorie
a rischio prima di avere la ragionevole certezza che sarebbe arrivata anche la seconda consegna, che
inizialmente era stata prevista per il 19 ottobre, ma poi è pervenuta il 24, che comunque ha portato a
220 mila dosi la disponibilità a fronte di un’utenza potenziale di 700 mila persone. Ciò nonostante il 2
novembre, quando non erano ancora pervenute le ulteriori dosi, si è iniziato a vaccinare ed infatti il
numero di somministrazioni quotidiane è passato da 500 die a 6 mila die.
A fronte dell’andamento nella prossima settimana dei futuri arrivi di dosi previsti per settimana
prossima, ma di cui non si conosce ancora l’entità, ci si è allertati per informare i servizi essenziali non
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sanitari; a proposito a settembre sono state contattate forze di sicurezza, Carabinieri, Polizia, Finanza,
personale penitenziario, Vigili del Fuoco, aziende di distribuzione acqua, gas ed elettricità, raccolta rifiuti, protezione civile, trasporti pubblici, perché inviassero i riferimenti e i nominativi di tutto il personale avente diritto al vaccino.
Tutti i nominativi, circa 84 mila persone, sono stati caricati nel data base, i rispettivi referenti sono
stati personalmente informati della modalità di somministrazione, raccolta e consenso, accesso al data
base per la registrazione delle somministrazioni e non appena disponibili saranno avvisati della possibilità di ritiro del vaccino presso la ASL più vicina. Le ASL hanno ciascuna una sede di stoccaggio responsabile e reperibile 24 ore su 24.
Per quanto riguarda infine la comunicazione, oltre alle iniziative per tutti i cittadini, depliant in ospedali, ambulatori, farmacie, comunicati su radio locali, aggiornamento di siti Web, sono stati attivati
i numeri verdi... Dov’è il Consigliere Saponaro? ...dicevo, sono stati attivati i numeri verdi per ciascuna ASL e a tal proposito, come si può evidenziare dal prospetto che è visibile sul sito della D.G. Sanità, gli orari di accesso per le ASL di grande dimensione non sono inferiori alle sette ore e ci sono tutti
gli orari, i momenti in cui si possa accedere.
Inoltre, i medici di medicina generale e i pediatri di libera scelta sono stati informati dalle rispettive
ASL perché informassero i propri assistiti, la vaccinazione presso gli ambulatori dei medici di famiglia
avrebbe comportato a fronte della disponibilità della gran parte di dosi in fiale da dieci un evidente
spreco di vaccino, non essendo verosimilmente possibile che si garantissero sedute con multipli di dieci e di conseguenza senza sciupare vaccini, perché poi si alterano.
Inoltre, andavano indicati due processi vaccinali diversi per le due tipologie vaccinali, quella tradizionale per l’influenza stagionale come prima sui medici di medicina generale, l’altra per non creare
incroci di processo sulle ASL, perché così abbiamo ritenuto molto più funzionale e in effetti su questo
i dati ci danno ragione.
Differenti modalità di comunicazione nei confronti dei soggetti a rischio, gli oltre 400 mila operatori dei servizi essenziali sono infatti stati contattati personalmente dai rispettivi datori di lavoro, sono
state valutate ma ritenute non praticabili sia per i tempi che avevano richiesto, sia per l’indisponibilità
di recapiti, sia per gli oneri ingenti che ne sarebbero derivati”.
Mi spiace di aver sforato, ho cercato di non farlo. Grazie.
PRESIDENTE
Assessore, lei sta rispondendo a due interrogazioni, quindi è stato ampiamente nei tempi a sua disposizione.
BRESCIANI Luciano
Grazie, Presidente. Se ho ancora tempo a disposizione, aggiungo alcuni elementi che sono utili sicuramente ai signori Consiglieri.
Noi abbiamo praticamente monitorizzato settimana per settimana quelle che sono le espansioni sulle classi di età dell’influenza AH1N1. Gli ultimi dati sono questi: zero - quattro anni a fronte di una
media nazionale di 17,95 su mille assistiti siamo a 22,94; dai cinque ai quattordici anni a fronte di una
media nazionale di 33,05 per mille assistiti siamo a 42,25; dai quindici ai sessantaquattro anni, l’altro
target, su una media nazionale di 5,14 siamo a 7,79. Questa è la ragione per la quale noi abbiamo anti-
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cipato le vaccinazioni nelle due classi di rischio che mostrano la maggiore espansione, ovviamente con
il rischio di avere alcune malattie.
Disponibilità dei medici di medicina generale. La ASL di Milano è partita e garantisce servizio sia
sabato che domenica, le altre ASL stanno cercando di seguire lo stesso percorso in quanto lo riteniamo
utile. Grazie mille.
PRESIDENTE
Grazie a lei per questa ulteriore integrazione.
La parola al Collega Oriani.
ORIANI Ardemia
Colgo qualche differenza rispetto a ciò che ci è stato detto in Commissione, quindi vuol dire che
qualche correttivo è stato posto, però a mio avviso è insufficiente rispetto alla situazione che noi ci
troveremo ad affrontare nelle prossime settimane. Voglio dire che i dati forniti dal Ministero della Salute, in collaborazione con la Sezione di virologia dell’Università degli Studi di Milano, che l’Assessore sicuramente conosce, ci dicono che in Lombardia nel mese di ottobre, se contiamo tutte le persone colpite da influenza di qualsiasi tipo, 200 mila soggetti sono stati colpiti dall’influenza, pari a circa
il 2% dei lombardi. Questi sono i dati ufficiali.
Noi stiamo parlando dell’H1N1, quindi stiamo parlando dei dati registrati, sono quelli di cui parlava adesso l’Assessore Bresciani, riferiti alla quarantaquattresima settimana, che ci danno un indice più
alto rispetto alle altre Regioni italiane; da qui la preoccupazione affinché la macchina organizzativa
funzioni al meglio nelle prossime settimane e risolva i problemi aperti. Mi auguro che i vaccini a disposizione siano sufficienti, perché l’Assessore ha sostanzialmente parlato di un ritardo nell’arrivo dei
vaccini, mi auguro che tutti i quindici telefoni messi a disposizione rispondano alla popolazione e funzionino e mi auguro che invece venga incentivata la modalità di informazione alle famiglie, perché
devono sapere che bisogna vaccinarsi se si è nelle situazioni a rischio, perché le persone stanno ricevendo informazioni diverse a seconda se vanno dal medico, se vanno in farmacia, se vanno in ospedale
o da altre parti.
Concludo dicendo che il punto che secondo me deve essere risolto in questa Regione è la difficoltà
di rapporto tra la Regione, i medici di medicina generale e i pediatri di libera scelta, perché risulta che
in altre Regioni come in Toscana, dove invece sono state fatte delle scelte diverse e quindi si è passato
attraverso questa soluzione e non attraverso, ad esempio, l’erogazione tramite i distretti delle ASL, la
situazione ha funzionato molto bene. Del resto, mi sembra che in Regione Lombardia la vaccinazione
fatta, quella normale per gli over 65 da parte dei medici generali, in tre settimane ha raggiunto 100 mila persone.
PRESIDENTE
La parola al Consigliere Saponaro.
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SAPONARO Marcello
La ringrazio. Non replicherò ai numeri dell’Assessore, cercherò di replicare con i dati della realtà,
con un direttore di ASL che risponde al Presidente dell’Ordine dei Medici di Bergamo: “ma noi vi abbiamo inserito nell’unità di crisi” e il Presidente dell’Ordine dei Medici di Bergamo che invece risponde: “guardate che a noi non è arrivato nessun invito e forse avremmo potuto darvi una mano, come hanno fatto in Toscana a gestire meglio la psicosi e le vaccinazioni ai soggetti più delicati”.
Non è vero, Assessore, buona parte di quello che lei ha detto, oggi le ASL, gli ospedali, i medici
stanno dando informazioni discordanti ai cittadini bergamaschi e se lei telefona all’ASL di Dalmine le
dicono che fino al 19 di novembre non le sanno dare una risposta sui soggetti più a rischio e questo lei
lo deve mettere a confronto con i dati che le provengono dai suoi uffici, dai direttori che lei ha nominato, con i dati della realtà, con quello che vivono quotidianamente i cittadini sulla loro pelle a contatto con le ASL.
Tutto qua, Assessore.
PRESIDENTE
Prima di passare alla successiva interrogazione da trattare, faccio una comunicazione riguardo alle
condizioni di salute del Collega Colucci. Mi è stato detto che non ha trauma cranici, ha un problema al
ginocchio, comunque diciamo che è rassicurante quello che mi è stato riferito.
Poi alla fine della trattazione prego i Colleghi, in particolare la Collega Ferretto Clementi che non
vedo più in aula, di restare ancora il tempo necessario, perché il Collega Arturo Squassina si è recato
sul posto dove si è verificato il fatto luttuoso, un incidente che ha causato la morte di una persona e riferirà qualche notizia aggiornata sul fatto.
Passiamo alla:
&A 32002
ITR/1220/QT, in data 5 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Fabrizio, Bonfanti, Pedrazzi, Gaffuri, Prina e Spreafico, concernente l’aumento dei casi di interruzione volontaria di gravidanza tra le
donne con lavoro o contratti precari e degli aborti clandestini tra le donne immigrate.
La parola al Consigliere Fabrizio per l’illustrazione.
FABRIZIO Maria Grazia
Questa interrogazione riguarda alcuni dati che sono stati diffusi dalla stampa nei giorni scorsi, che
testimonierebbero l’aumento delle interruzioni volontarie di gravidanza tra le donne con lavoro o contratti precari. Per esempio, i dati diffusi dal centro di aiuto alla vita presso la Mangiagalli parlano di un
più 15 per cento nell’ultimo anno, così come si parla di aumento degli aborti clandestini soprattutto tra
le donne immigrate, in particolare tra quelle irregolari. Credo che questo sia un argomento di non scarsa rilevanza, trattandosi di problemi legati alla vita. Su questo bisognerebbe sapere dalla Giunta e
dall’Assessorato competente se esiste non dico una statistica, perché questo coinvolgerebbe i dati sensibili delle persone in questione, ma se si è in possesso di qualche elemento utile a capire se effettivamente la crisi economica, la precarietà del lavoro, le difficoltà che attraversano le famiglie lombarde
stanno portando a una scelta, che a questo punto non diventa più libera, di interrompere la gravidanza
Atti consiliari
34
Regione Lombardia
proprio perché non ci sono le condizioni per poterla proseguire con serenità anche dal punto di vista
economico.
Sarebbe interessante sapere, questo è il secondo quesito, se - constatato che effettivamente esiste
questa difficoltà - non si ritenga indispensabile investire risorse economiche proprio per dare attuazione agli articoli 1 e 2 della legge 194, là dove si parla di aiuto alle persone che sono in difficoltà dal
punto di vista economico.
Infine, la terza domanda: se non si ritiene, visto che c’è una campagna in questo Paese di generica
intolleranza nei confronti degli immigrati e addirittura si dice che è meglio che non si rivolgano alle
strutture pubbliche se sono irregolari, dicevo, se non si ritiene invece di intervenire con una campagna
di informazione che aiuti le donne immigrate a sapere che ci sono centri privati e centri pubblici
all’interno dei quali possono essere aiutate a trovare risposta al fatto, ad esempio, che, se sono badanti
e rimangono incinta, vengono spesso allontanate dalle famiglie perdendo contemporaneamente il lavoro, la casa e la possibilità di avere un futuro.
PRESIDENTE
Grazie, Collega Fabrizio. Risponde l’Assessore Boscagli. Prego, ne ha facoltà.
BOSCAGLI Giulio
Relativamente al tema del sostegno alla maternità e alle donne in difficoltà nel 2008 la Regione ha
emanato un bando di durata biennale, che è attualmente in corso di attuazione, per finanziare associazioni, centri di aiuto alla vita, consultori pubblici e privati nella realizzazione di attività a sostegno della scelta delle madri in difficoltà di proseguire la gravidanza. Le risorse impegnate ammontano a circa
8 milioni 487 mila euro per 87 progetti complessivi, 34 progetti sono rivolti alla prevenzione e alla rimozione delle difficoltà soprattutto di carattere materiale che potrebbero indurre la madre
all’interruzione di gravidanza, 53 progetti sono dedicati a sostenere le famiglie in difficoltà, in particolare le madri sole che hanno scelto di avere il figlio, con un piano personalizzato di sostegno psicologico, socio assistenziale e sanitario, che prevede anche percorsi di inserimento lavorativo o riconciliazione tra le esigenze di cura e di lavoro.
Per valorizzare il lavoro di rete territoriale realizzato con tale esperienza si sta valutando
l’opportunità per il 2010 di ripetere il bando dedicato a tali finalità. I dati dai quali è possibile riferire
motivazioni di carattere socio economico correlate alla scelta di prosecuzione della gravidanza sono riferiti ai progetti sperimentali in corso di attuazione, in quanto non è previsto a livello regionale un
flusso informativo che raccolga ed elabori informazioni specifiche relative a scelte o motivazioni connesse alle prestazioni sanitarie erogate dai consultori e quindi anche a quelle relative alla prosecuzione
della gravidanza.
Dagli elementi più generali in nostro possesso, tuttavia, è possibile ritenere che la motivazione economica legata o meno alle crisi sia una delle ricorrenti ragioni che si riscontrano tra le difficoltà a proseguire la gravidanza; in tal senso si prevede tra gli esiti delle sperimentazioni progettuali, di cui ho
parlato, la messa a regime della rilevazione di tali informazioni.
Per quanto riguarda la facilitazione all’accesso dei servizi, ricordo che l’accesso ai consultori familiari è libero e non richiede pertanto impegnative, le donne straniere che vi accedono sono andate aumentando nel corso degli anni, sono passate da 50 mila 618, pari al 13,5 dell’udienza totale nel 2004, a
71 mila, pari al 17% del 2008. A questo proposito la Regione nel 2008 ha assegnato alle ASL 4 milio-
Atti consiliari
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ni e 200 mila euro per la realizzazione, nei consultori familiari accreditati, degli interventi che prevedono tra gli altri l’attivazione di percorsi di accoglienza dedicati a famiglie e donne straniere, anche
mediante la presenza di mediatori culturali sulle tematiche della tutela della salute e del sostegno alla
gravidanza.
PRESIDENTE
Grazie, Assessore. Prego, Collega Fabrizio, ha la parola per la replica.
Mi sembra di tutta evidenza che l’Assessore ha dato quelli che sono gli elementi ad oggi, e di questo lo ringrazio, su quanto si sta facendo. Credo che, proprio partendo da questa sensibilità e disponibilità che è stata dimostrata, ci siano le condizioni per migliorare e qualificare, ad esempio rendendo non
sempre sperimentali i progetti ma strutturali gli interventi, qualora dalle sperimentazioni si rilevi che il
problema esiste e che quindi va portata a regime la risposta.
Per questa ragione ritengo che, oltre alla strutturalità degli interventi, debba essere messa in campo
davvero una sorta di sistema di informazioni che giungano al centro per poter elaborare politiche strutturali e stabili, e su queste vengono costruiti i relativi finanziamenti. Per cui su questo se si può considerare positivo l’impegno, credo che sia ancora da considerare in divenire la capacità dell’Assessorato
e di questa Giunta di rispondere ai problemi delle famiglie e delle donne lombarde e anche delle donne
straniere che, come ho detto, sono quelle che spesso sono vittime del pregiudizio nei loro confronti e
che più titubanti si presentano alle strutture pubbliche e private della nostra Regione.
Commemorazione
PRESIDENTE
Prima di dare la parola, come ho già anticipato, al Collega Squassina Arturo, vi leggo quanto riporta il sito del Corriere della Sera: “Un operaio è morto sotto le macerie questa mattina a Milano per il
crollo di un muro avvenuto al decimo piano del palazzo delle Generali, in via Vittor Pisani al civico
31.
L’hanno reso noto i Vigili del Fuoco che sono intervenuti sul posto alle ore 12.15 con due mezzi.
Sul posto si sono recati anche due medici del 118 e la Polizia, ma non hanno potuto fare nulla per salvare l’uomo”. Però dato che, e lo ringrazio per questo, il Collega Squassina si è recato direttamente sul
posto vorrei che informasse l’aula a seguito del suo intervento.
Prima però propongo all’aula un minuto di raccoglimento.
(Il Consiglio osserva un minuto di silenzio per l’operaio deceduto)
Atti consiliari
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Regione Lombardia
Grazie, Colleghi.
La parola al Consigliere Arturo Squassina.
SQUASSINA Arturo
Grazie Presidente, grazie della sua grande sensibilità. Sono molto scosso, sono potuto salire al decimo piano assieme al Consigliere Agostinelli e al Consigliere Muhlbauer. La situazione è allucinante
perché è caduta una parete, c’è una persona umana coperta da un lenzuolo azzurro, con tutti i mattoni
del muro spostati. La realtà vera è che ci troviamo di fronte ad una situazione allucinante, almeno dai
dati che per il momento abbiamo, perché non vorrei raccontare leggende metropolitane come è stato
fatto dicendo che era il palazzo della Regione. La telefonata è partita, secondo me, nel momento in cui
avevano già spostato le pietre e non c’era più nessuno, perché molto probabilmente i lavoratori che
hanno prestato soccorso quando il muro è caduto erano lavoratori non assicurati, forse clandestini, noi
abbiamo visto alcuni ecuadoregni, per cui anche davanti alla disgrazia, per queste condizioni di irregolarità, magari non si chiede immediato aiuto e chi specula sul profitto attraverso persone in carne ed
ossa crea queste condizioni. La realtà vera è che anche il poliziotto presente ha riferito che chi ha telefonato non ha detto il proprio nome e quando sono arrivati al decimo piano c’era solo il cadavere di
questo lavoratore totalmente fuori dal muro che l’aveva investito. Questo incidente pone un problema
di come si dovrebbe agire per eliminare non solo la piaga degli infortuni sul lavoro, ma anche la piaga
incredibile del lavoro nero. Se si dimostra che le cose sono andate come si suppone, credo che proprio
questo sia il motivo del un ritardo nella chiamata di aiuto rispetto a quello che era successo. Ancora
grazie, Presidente, per la sua sensibilità.
PRESIDENTE
Ringrazio lei che ha voluto recarsi direttamente sul posto e che ha dato la possibilità al Consiglio
regionale di essere informato su questo evento. Non spetta a me fare commenti, anzi i commenti penso
che siano all’interno di tutti noi che, al di là della persona che ha perso la vita, apre anche prospettive
inquietanti sul fatto che in centro a Milano - se le cose sono andate come lei sta ipotizzando - ci siano
situazioni di questo genere, assolutamente fuori controllo. La ringrazio ancora.
Prima di sospendere, riferisco una comunicazione che viene dal Presidente della sesta Commissione, Margherita Peroni: la seduta di Commissione, prevista durante la pausa dei lavori consiliari, non
avrà luogo per il protrarsi delle attività d’aula. Sospendo i lavori e la seduta è convocata per le ore
15.30. Raccomando la puntualità.
(La seduta viene sospesa alle ore 13.45 e riprende alle ore 15.56)
PRESIDENTE
Colleghi, possiamo riprendere i lavori di questo Consiglio.
Atti consiliari
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PRESIDENTE
Dobbiamo esaurire la trattazione delle interrogazioni a risposta immediata, ne abbiamo trattate sette
questa mattina e ne sono rimaste due.
Iniziamo con la:
&A 11001
ITR/1221/QT, in data 5 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Monguzzi, Saponaro, Agostinelli,
Squassina Osvaldo, Muhlbauer e Prina, concernente il finanziamento aggiuntivo per le opere di bonifica dell’ex area Sisas di Pioltello.
L’interrogazione n. 1221 è stata oggetto di un chiarimento questa mattina, prima dell’inizio del
Consiglio regionale, perché poneva due domande, mi sembra di poter dire che ai presentatori vada bene che venga data risposta alla prima delle due domande poste, anche perché a parere del Presidente la
seconda richiesta non rientra tra le prerogative previste dall’articolo 115 del Regolamento per le domande a risposta immediata.
Do la parola a lei, Collega Monguzzi, e richiamo ancora tutti al rispetto dei tempi. Risponderà il
sottosegretario Raimondi.
MONGUZZI Carlo
Io ho interrogato il Presidente della Giunta, cosa c’entra Raimondi?
PRESIDENTE
Lei sa benissimo che il Regolamento prevede che possa rispondere il Presidente o un suo delegato,
lo sa meglio di me.
MONGUZZI Carlo
Va bene. Lei questa mattina in modo assolutamente improprio mi ha spiegato che la seconda domanda era non attuale, non degna di un’interrogazione, siccome ci sono i giornali pieni zeppi, da quelli democratici a quelli di centro, al giornale di proprietà di Paolo Berlusconi che dicono “ci sono legami tra il signor Grossi e la Giunta regionale?”, allora vorrei che qualcuno mi spiegasse cosa diavolo
c’è di irrituale se un Consigliere chiede che il Presidente della Regione spieghi se ci sono legami tra il
signor Grossi e la Giunta regionale, questa è la mia domanda.
Non rispondete? Perché non rispondete? Avete paura? A questo punto non rispondete a me, io
l’unica cosa che posso fare è chiedere ai Giudici di intervenire contro di voi, perché io ho presentato,
Atti consiliari
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assieme ad altri Colleghi, l’interrogazione, se non mi rispondete vuol dire che avete qualcosa da nascondere.
Secondo, spero che il sottosegretario Raimondi non ci ripeta, scusi la terminologia, la manfrina
dell’altra volta che l’autorizzazione l’ha data il Ministro. Io chiedo: i 44 milioni in più messi a disposizione di Grossi dalla Giunta regionale, quando già si sapeva che Grossi truffava i costi delle bonifiche,
perché diavolo non vengono ritirati, punto. Grazie.
PRESIDENTE
La domanda che lei ha fatto è quella che è stata ritenuta rientrante fra quelle che sono le prerogative
dell’interrogazione, quindi non è che non viene data risposta a questa, è stata ammessa e quindi do la
parola a questo punto al sottosegretario Raimondi, prego.
RAIMONDI Marcello
Come detto, rispondo al punto primo dell’interrogazione che è stato esposto dal Collega Monguzzi.
Il punto primo si riferisce ai criteri e i motivi che hanno portato la Giunta regionale ad adottare la delibera 9618 dell’11 giugno 2009, per assicurare il concorso finanziario fino a un massimo di 44 milioni.
Non risponde al vero che siano stati messi a disposizione 44 milioni di euro aggiuntivi per la bonifica
del sito come si dice nella interrogazione, con la DGR 9379 del 6 maggio 2009 la Giunta regionale a
tutela degli interessi complessivi della collettività e dell’ambiente ha ritenuto, per garantire in via sostitutiva l’esecuzione della bonifica, di dover prenotare un impegno di 32 milioni di euro in affiancamento al Ministero dell’ambiente, che contestualmente ha messo a disposizione 32 milioni, qualora si
fossero create le condizioni di interruzione dei lavori.
Pertanto la prenotazione di tali somme si rifà ad uno scenario ipotetico e, nel caso l’accordo di programma prosegua secondo le previsioni, tali stanziamenti verranno riassorbiti dal bilancio regionale.
Nulla è stato impegnato o liquidato a favore di TR Estate Due Srl, operatore incaricato di effettuare la
bonifica dell’area ex Sisas, la prenotazione della spesa di ulteriori 12 milioni di euro è giustificata
dall’eventuale anticipo dei tempi di realizzazione della bonifica da dicembre 2009 a fine settembre
2010, che comporterebbe ovviamente costi aggiuntivi rispetto al progetto attuale. In ogni caso, tutti i
costi della bonifica che siano ascrivibili all’operatore privato o all’ente pubblico saranno certificati dal
perito del Tribunale di Milano.
PRESIDENTE
Grazie. Il primo firmatario dell’interrogazione ha due minuti per replicare, prego, Consigliere
Monguzzi.
MONGUZZI Carlo
Grazie, Presidente. Purtroppo la risposta del sottosegretario mi ha aggiunto dubbi ai dubbi, se non
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rispondete i casi sono due: o non sapete o avete qualcosa da nascondere, se non sapete io mi chiedo
dov’è il Presidente, dov’è l’Assessore, che hanno firmato questi atti, uno non c’è e sa lui perché,
l’altro non c’è perché sarà malato.
L’unica cosa che io posso dedurre dalla risposta del sottosegretario è che avete qualcosa da nascondere, perché uno che non ha niente da rispondere risponde, viene in aula il Presidente della Giunta
e ci dice “tra Grossi di Cielle, Formigoni di Cielle, l’Assessore Ponzoni di Cielle non c’è alcun legame”, bene io sono contento, me lo dice il Presidente della Giunta; se così non è vuol dire che qualcuno
nasconde qualcosa.
E allora se l’Assessore Ponzoni, persona per bene fino a prova contraria, è stato in affari fino al 31
luglio con la signora Gariboldi, persona per bene fino a prova contraria, che secondo i Magistrati ricicla i soldi del signor Grossi, persona per bene fino a prova contraria, non è diritto di un Consigliere, è
diritto-dovere, diritto del Consiglio e dovere della Giunta di rispondere se tra queste tre persone c’è
qualche legame. Io ho premesso, persone per bene fino a prova contraria, io non avanzo dubbi su nessuno, siete voi che con la vostra reticenza continuate a confermare i dubbi dei Magistrati, di tutta la
stampa. Ma vi accorgete che anche il giornale di Berlusconi vi prende in giro? Ma ve ne accorgete? E
il Sottosegretario mi dà questa risposta dove mi dice che i soldi sono stati messi a disposizione
nell’interesse dei cittadini? Ma questo mi conferma che veramente altro che Pinocchio, ragazzi! I soldi
sono stati messi a disposizione nell’interesse dei cittadini? Come rappresentante dei cittadini vi dico:
toglieteli, ridateli ai cittadini.
(Voci dall’aula)
PRESIDENTE
Scusi Collega, questi interventi fuori microfono lasciano devo dire il tempo che trovano, anche perché non sono registrati. Rimane da trattare la interrogazione n. 1223. Dovrebbe rispondere l’Assessore
Buscemi, che però non vedo in aula.
(Voci dall’aula)
La parola al Consigliere Cipriano.
CIPRIANO Marco
Io cerco di venirle in aiuto, anche se il mio intervento lo dovrei fare da quello scranno e non da
questo.
Volevo sottolineare un aspetto che lei sa che io ho sollevato anche nella riunione dei Capigruppo.
Credo che noi dobbiamo, come lei giustamente ci ha più volte richiamato, autoregolamentarci, perché
questo Regolamento (che probabilmente ha bisogno di una sistemata, magari vediamo se riusciamo a
farlo prima della fine di questa legislatura) ha una prerogativa, cioè quella di salvaguardare i comportamenti dei Consiglieri, i loro diritti e i loro doveri. Io credo che però noi dovremmo fare in modo che
si salvaguardino essenzialmente i comportamenti più virtuosi, non qualsiasi comportamento, perché
come le ho fatto notare io, rispettando l’interpretazione del Regolamento, ho presentato un’altra interrogazione, utilizzando l’articolo 116 e svolgendola in Commissione, perché era un tipo di interrogazione che era più appropriato trattare all’interno della Commissione. Quindi io credo che o modifichiamo il Regolamento oppure, lo dico da suo Vice Presidente e quindi non è una critica a lei che in
questo momento faccio, ma sottolineo questa esigenza che ci sia un’interpretazione più rigida, perché
altrimenti rischiamo di fare le regole, ma poi come si usa ahimé in questo Paese di avvantaggiare chi
Atti consiliari
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Regione Lombardia
non le rispetta e di svantaggiare chi invece le rispetta. Non so se tutti mi hanno capito, so che sono cose difficili da capire, ma uno con un po’ di impegno ci arriva anche da solo.
PRESIDENTE
Condivido quello che dice sul fatto che sia necessaria un’autoregolamentazione nella presentazione
delle ITR, perché se questo non avvenisse oltre che svilire questo mezzo, che mi pare avesse funzionato almeno nelle due sedute precedenti, dovremmo forse intervenire con una regolamentazione aggiuntiva, perché l’uso che ne viene fatto non è rigoroso come quello a cui lei faceva riferimento.
Pongo ora in discussione la:
&A 27007
ITR/1223/QT, in data 6 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Cipriano, Squassina Arturo, Civati,
Bonfanti, Agostinelli, Muhlbauer, Cè e Zamponi, concernente l’affidamento dei servizi pubblici locali
di rilevanza economica a gestioni private.
La parola al Consigliere Cipriano.
CIPRIANO Marco
Vengo al merito dell’interrogazione che ho presentato insieme ad altri Colleghi, che riguarda un
aspetto di attualità, che c’è una competenza da parte della Giunta e chiedo che l’Assessore in rappresentanza del Presidente si esprima.
Voi sapete che noi in questo Consiglio, fra l’altro, abbiamo approvato una legge che regola la gestione del servizio idrico sulla scorta anche di un referendum popolare che era stato indetto da oltre
cento Sindaci, di cento Comuni della nostra Regione di diversa provenienza politica, siccome mi risulta che c’è attualmente in Parlamento la discussione sul Decreto Legge 135, il cosiddetto Decreto Ronchi, che in qualche modo insiste sulla nostra stessa legge che va in senso contrario; sostanzialmente,
per chi non ha seguito la vicenda, apre la possibilità a una sorta - uso un termine soft - di privatizzazione della risorsa idrica anche nella nostra Regione, obbligando a determinate procedure che potrebbero dare questa eventualità. Siccome noi abbiamo fatto un lavoro egregio, e devo riconoscerlo a
maggioranza e opposizione, interpretando la volontà della stragrande maggioranza dei Sindaci della
nostra Regione, chiedevo se da parte del Presidente e dell’Assessore suo rappresentante sono in atto
delle iniziative nei confronti del Parlamento o del Governo nazionale, affinché non si legiferi in modo
contrastante quello che ha legiferato la Regione Lombardia. Lascio, per stare nei due minuti, tutto il
discorso sul federalismo, che credo lei soprattutto, Presidente, sa interpretare meglio di me. Grazie.
PRESIDENTE
Ringrazio dell’attestato. Prego, Assessore Buscemi.
Atti consiliari
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BUSCEMI Massimo
Grazie, Presidente. Immaginare che il Parlamento legiferi in base a ciò che si è fatto in Lombardia
senza che si entri in contraddizione è davvero immaginifico, però ci tentiamo.
In merito alle modalità di gestione del servizio idrico integrato definite della legge regionale
26/2003 occorre innanzitutto porre attenzione alle particolarità che il modello lombardo implica, prevedendo la separazione tra gestione ed erogazione, è già cosa abbastanza nota almeno tra gli addetti ai
lavori. Si intende per gestione l’insieme delle attività inerenti la realizzazione delle nuove reti e impianti previsti dai piani d’ambito, il rinnovo di quelli esistenti, la manutenzione straordinaria e ordinaria programmata. Negli atti in cui si è optato per la separazione, i Comuni costituiscono una società
cosiddetta patrimoniale, che è una società partecipata solo dai Comuni nell’ATO e a cui i Comuni conferiscono reti e impianti di loro proprietà. Pertanto la proprietà delle reti e impianti presenti e futuri resta completamente pubblica, e questo l’abbiamo detto mille volte.
Il passaggio importante è che la società patrimoniale dei Comuni gestisce in quanto proprietaria.
L’autorità d’ambito riconosce, prendendone formalmente atto, questo stato di cose, ma non dà luogo a
una procedura di affidamento, pertanto il contenuto della legge di conversione del Decreto n. 135 non
incide e non modifica l’impianto della legge regionale, almeno così come è stato presentato ad oggi. In
questo modello è e resta in mano pubblica la proprietà delle reti e degli impianti, nonché tutta l’attività
di realizzazione degli investimenti e delle manutenzioni programmate.
Quindi, da un confronto che abbiamo fatto tra il Decreto che è in discussione e la legge riapprovata
in base agli incontri fatti coi Comuni a seguito di proposte di referendum non ci sono contraddizioni
con quanto da noi approvato. Il modello lombardo prevede poi l’affidamento del servizio di erogazione ed è su questa fase che la legge di conversione avrà degli effetti, ma solo nel senso di rendere più
espliciti e più stringenti i vincoli già presenti nell’articolo 23 bis della legge 133 del 2008.
Vado ad elencare i vincoli più stringenti. Per gli ATO che non hanno optato per il modello di separazione, che quindi prevedono sempre l’affidamento del servizio integrato e quindi sia la realizzazione
degli investimenti, della manutenzione che l’attività di erogazione, la legge interviene a rendere maggiormente incisivo e inequivocabile l’obbligo di effettuare gli affidamenti con il ricorso a procedura di
evidenza pubblica, quindi di selezionare il gestore integrato tramite gara.
Si sottolinea però che l’articolo 49 della legge regionale 26 del 2003 al comma 4 bis specifica che il
ricorso alle modalità di affidamento diretto della gestione integrata è ammesso solo nel rispetto
dell’articolo 23 bis della legge 133 del 2008, infatti richiamiamo noi questa legge. Già nell’attuale ordinamento l’affidamento cosiddetto in house è confinato in un’area di eccezionalità, dovendo dimostrare l’assenza di presupposti economico-sociali per l’effettuazione di una gara e dovendo acquisire a
tale proposito il parere dell’autorità garante e della concorrenza del mercato, né su questo punto la
legge regionale poteva discostarsi dalle previsioni normative statali.
Il Decreto Legge succitato prevede comunque che attualmente le società svolgano il servizio idrico
in virtù di un affidamento diretto, per lo più nei casi del cosiddetto affidamento in house, potranno partecipare alla prima gara svolta per l’affidamento dello specifico servizio già a loro affidato. La procedura sempre di evidenza pubblica, cioè la gara, sia nei casi di affidamento del servizio di erogazione,
ATO con modello di separazione, che del complessivo servizio idrico integrato può essere effettuata o
per l’affidamento del servizio o per la scelta del socio privato, con una partecipazione non inferiore al
40% di una futura società mista e, quindi, in questo caso la gara deve prevedere che il socio privato
stesso si assuma la responsabilità dello stesso servizio.
Sulla comparabilità di efficienza ed economicità appare difficile pronunciarsi, dato che nella quasi
totalità dei casi in Italia siamo in presenza di affidamenti diretti, quindi con i pochissimi casi che esistono, forse uno o due, non è possibile fare una comparazione oggettiva.
Per quanto riguarda la nostra Regione occorre però partire dalla considerazione che il servizio idrico attualmente in molti punti si discosta dagli standard previsti dalle direttive comunitarie e questo ha
già dato luogo all’avvio di alcune procedure di infrazione, il che porta comunque a riflettere sul fatto
Atti consiliari
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Regione Lombardia
che la natura pubblica dei soggetti affidatari non è stato finora sufficiente a garantire l’efficienza del
sistema.
Comunque, cari Colleghi, come voi potete immaginare, per ulteriori approfondimenti io sono disponibile a farli in Commissione. Grazie, Presidente.
PRESIDENTE
Grazie a lei, Assessore. Prego, Vice Presidente Cipriano, ha la parola per la replica.
CIPRIANO Marco
Devo dichiararmi solo parzialmente soddisfatto, perché da quanto ha detto l’Assessore mi sembra
di capire che anche mettendo nel conto che il Decreto Ronchi oggi non è ancora stato approvato, ma
credo che nei prossimi giorni la Camera dovrà approvarlo, può anche non incidere sulla nostra legislazione, però non è escluso il contrario. Quindi credo che raccogliendo la disponibilità dell’Assessore
una volta che verrà approvato definitivamente il Decreto Ronchi sarà il caso di valutare l’effetto che
questo potrà avere sulla legislazione regionale e su quanto di conseguenza comporta. Grazie.
Svolgimento di mozioni
PRESIDENTE
Abbiamo esaurito il punto n. 3 dell’ordine del giorno: Svolgimento di interrogazioni a risposta immediata con la trattazione degli undici documenti presentati.
Passiamo ora allo svolgimento delle mozioni iscritte all’ordine del giorno.
Precisa che il tempo per la trattazione è stato contingentato, come indicato nella tabella distribuita
ai Capigruppo.
Trattando argomenti analoghi, pongo in discussione abbinata i seguenti documenti:
&A 16006
MOZ/0340, in data 3 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Quadrini, Pisani, Ligasacchi, Alboni,
Valentini Puccitelli, Lucchini, Saffioti, Dalmasso, Ferretto Clementi, Bonfanti, Peroni e Maccari, concernente la sentenza della Corte europea dei diritti dell’uomo contro la presenza dei crocefissi nelle aule scolastiche.
&A 16006
MOZ/0343, in data 5 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Rizzi, Galli, Cecchetti, Gallina, Demartini, Moretti, Belotti, Ruffinelli, Frosio e Arosio, concernente la sentenza della Corte europea dei
diritti dell’uomo contro la presenza dei crocefissi nelle aule scolastiche.
La parola al Consigliere Quadrini.
Atti consiliari
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Regione Lombardia
QUADRINI Gianmarco
Grazie, Presidente.
Egregi Colleghi, sarò brevissimo, anzi non sfrutterò completamente il tempo a mia disposizione,
perché penso che su temi come questi non ci sia bisogno di ridondanza.
Questa mozione nasce evidentemente dalla sentenza con la quale la Corte Europea dei Diritti
dell’Uomo di Strasburgo stabilisce che la presenza del Crocefisso nelle aule scolastiche costituisce una
violazione del diritto dei genitori ad educare i figli secondo le loro convinzioni e che tale simbolo rappresenta altresì una limitazione alla libertà di religione degli alunni.
Francamente credo che di fronte a tali motivazioni sia doverosa una presa di posizione non urlata,
non ostentata ma ferma e impegnativa del Consiglio regionale della Lombardia, non a difesa di un
simbolo confessionale e nemmeno una guerra religiosa, ma prima di tutto un pronunciamento volto a
ribadire le nostre comuni radici cristiane italiane ed europee, nonché la validità e l’attualità delle norme che regolamentano la presenza del Crocefisso nelle scuole italiane, Crocefisso, mi si consenta,
simbolo sì del cattolicesimo ma anche simbolo dei valori di tolleranza, di rispetto, di valorizzazione
della persona, di autonomia della coscienza morale nei confronti dell’autorità.
Quindi una battaglia culturale alla quale la nostra Assemblea non deve sottrarsi, lasciandosi indebolire dal tarlo del relativismo che agisce in modo subdolo nella società e che ha fatto imboccare
all’Europa un piano inclinato che ci sta conducendo verso l’assurda negazione delle nostre comuni radici, un sentimento che ha raggiunto il culmine dell’assurdità se si pensa che la Corte Europea dei Diritti dell’Uomo ha permesso che una sola persona possa pretendere che di fronte alla maggioranza degli studenti si rimuova il Crocefisso dall’aula che frequentava suo figlio. Nonostante il Governo italiano stia già procedendo nel ricorso contro la sentenza della Corte Europea dei Diritti dell’Uomo, sono
convinto che oggi possiamo ugualmente affermare la nostra contrarietà a questa sentenza e ribadire
con forza alla luce del nostro nuovo Statuto, dove è presente un chiaro riferimento alla tradizione cristiana, le nostre comuni radici culturali.
PRESIDENTE
Sono iscritti sei Consiglieri in discussione generale; ricordo che i tempi sono stati contingentati per
tutte le mozioni, per cui prego i Colleghi di tenerne conto fin da subito. Il primo degli interventi programmati in discussione generale è quello del Collega Monguzzi, al quale do la parola.
MONGUZZI Carlo
Grazie, Presidente. Per noi è impossibile partecipare al voto su queste mozioni per due motivi, uno
di ordine tecnico, il secondo di merito. Quello di ordine tecnico è questo: due mozioni chiedono che il
Governo italiano faccia ricorso, ma il Governo italiano ha già fatto ricorso sarebbe come se noi facessimo una mozione per far tagliare i capelli al Collega Saponaro e il Collega Saponaro dice “ma li ho
appena tagliati”. Fate pure, ma mi sembra di efficacia uguale a zero. Secondo, ci vuole coerenza nelle
cose che si fanno e che si dicono. Personalmente, giudizio mio, sono perché dove c’è il Crocefisso lo
si lasci perché c’è parte del popolo a cui io appartengo è affezionato per motivi diversi, religiosi alcuni, culturali altri, di tradizione altri, non è questo il momento di discutere il perché, sono affezionati a
questo simbolo; è un simbolo che non è negativo, non dice niente di male a nessuno, anzi afferma due
questioni che però voi dimenticate spesso: Gesù Cristo come simbolo storico è stato il primo a dire che
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tutti gli uomini sono uguali, non mi pare un concetto così acquisito. Il secondo è che Lui si è fatto
ammazzare in croce per salvare altri uomini, non mi pare la morale dominante. Mi pare che Gesù Cristo parlasse di un ruolo sobrio della chiesa, mi pare che Gesù Cristo cacciasse a pedate nel sedere i
mercanti dal Tempio, allora io voglio vedere con che faccia voi brandite il Crocefisso da una parte e
tenete Grossi dall’altra, dovete spiegarle queste cose, perché è troppo facile, ragazzi, fare la battaglia
per il Crocefisso! Ho visto i gradevoli Colleghi di Alleanza Nazionale che giustamente hanno manifestato la loro posizione, giustamente come opposizione qui dentro, che posiziona e mostra i cartelli alla
maggioranza, però vorrei uguale coerenza da parte dei Colleghi di Alleanza Nazionale quando il Papa
dice “no ai respingimenti”. Il Papa ha il Crocefisso, lo stesso che voi volete appendere dappertutto,
come gli spiegate a quello che è in croce che Lui può star lì ma i respingimenti li facciamo lo stesso?
Dovete avere, ragazzi, un minimo di coerenza!
Allora, vedete Colleghi, utilizzare il Crocefisso come una clava per una parte o per l’altra è veramente - scusate la terminologia - un pochino vergognoso, proprio perché il Crocefisso tra i simboli religiosi è quello più prezioso, è quello più bello.
Da ultimo ho notato addirittura che in una mozione c’è un richiamo al Consiglio di Stato. Che cos’è
il Consiglio di Stato? E’ l’ultimo livello della Magistratura amministrativa, prima c’è il TAR e poi c’è
il Consiglio di Stato, lì si dice “Il Consiglio di Stato ha detto che bisogna mettere il Crocefisso”, quindi
noi dobbiamo mettere il Crocefisso. Giusto. Ma vale sempre questa cosa? Quando facciamo la caccia
in deroga il Consiglio di Stato è composto da una serie di ubriaconi, di nemici del popolo, di Giudici
che non sono sul territorio. Vedete, Colleghi, com’è facile utilizzare le istituzioni, le strutture a vostro
piacimento, il Crocefisso va bene quando bisogna fare un po’ di demagogia politica, ma quando ci sono i migranti non va bene, quando ci sono i mercanti nel Tempio non va più bene, allora lì il Crocefisso si può togliere. Il Consiglio di Stato va bene quando dà ragione a voi, va male quando dà torto a
voi, se questo è il rispetto dell’istituzione che la terza Assemblea legislativa di questo nostro illuminato ha, permetteteci di non partecipare al voto su una mozione che chiede una cosa che è già stata fatta,
poi voi potrete utilizzarla per la stampa, i Colleghi potranno mettere il cartello, su una cosa che è già
stata fatta. Io mi sentirei un po’ ridicolo, infatti io avevo presentato una mozione per chiedere al Collega di tagliarsi i capelli, ma il Collega li ha già tagliati, vedendo che li ha già tagliati ho ritirato la mozione, se voi volete sfidare il senso del ridicolo, fate voi.
PRESIDENTE
Grazie. Per il secondo intervento la parola al Collega Cè.
CE’ Alessandro
Grazie, Presidente. Innanzitutto io mi sono un po’ stupito che rispetto alla proposta da lei avanzata,
che mi sembra sia stata accolta da tutta l’aula, noi abbiamo avuto la presentazione di una sola delle
due mozioni, per cui mi sarei aspettato che anche la mozione presentata dal Gruppo della Lega fosse in
qualche modo illustrata.
PRESIDENTE
Sì, difatti ho sbagliato io.
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CE’ Alessandro
Ecco per dirle che mi sembra di intuire che però l’antefatto alla situazione nella quale ci troviamo
in aula è quella che all’interno della maggioranza non si sia voluta fare una mozione unica su questo
tema, e anche questa, se mi permette, è un po’ un’anomalia. Stiamo parlando di un problema di dimensioni gigantesche e abbiamo una maggioranza che fa una proposta che io assolutamente condivido, ma addirittura presenta due mozioni sullo stesso tema con dispositivi finali che bene o male si ricalcano. Per cui questo è un aspetto se vogliamo marginale, di tipo procedurale che però non mi piace,
perché quando si parla di una cosa molto grande e molto seria come questa non ci si può prestare mai e
poi mai, neanche minimamente, a strumentalizzazioni o a utilizzare gli strumenti consiliari come forma di propaganda. Questo lo trovo veramente, devo dire, sgradevole. Ripeto, i contenuti sono da me
condivisi, per cui io voterò a favore, anche se nell’intervento che mi ha preceduto e le motivazioni addotte anche dal Collega che mi ha preceduto non sono infondate, perché una riflessione forte su questo
tema, sulla coerenza della classe politica, perché su questo tema la classe politica viene chiamata fortemente in campo, rispetto all’azione svolta e rispetto invece alle battaglie propagandistiche che spesso
vengono fatte, e neanche questo è un tema marginale.
Su questioni di questa rilevanza, sulla dottrina sociale della chiesa che mi sembra è stata assunta a
pieno titolo dai Colleghi dell’ex Alleanza Nazionale, dai Colleghi della Lega, dai Colleghi di Forza Italia, ancora di più dico dal Collega Quadrini, bisogna però non limitarsi a fare proposte di principio
che riguardano un oggetto, perché noi stiamo parlando di un oggetto che deve essere più o meno esposto. Io credo che la classe politica debba realmente interrogarsi, in parte l’ha già fatto, in maniera anche provocatoria, il Collega che mi ha preceduto, su che cosa noi trasformiamo di quella famosa dottrina sociale della chiesa che prevede quattro grandi principi: la dignità umana, il bene comune, la sussidiarietà e la solidarietà e quattro grandi valori: la verità, la libertà, la giustizia e la carità. Di questo
noi, come classe politica, lo dico a me stesso ma lo dico a tutti voi, cosa portiamo avanti con coerenza,
ma di che cosa parliamo quando parliamo di bene comune, quando non siamo capaci di debellare inaudite e diffusissime forme di utilizzo improprio di denaro pubblico? E non facciamo mai autocritica
da questo punto di vista. Come facciamo a parlare di giustizia - ma in senso lato, non voglio dire di
giustizia sociale - quando inopinatamente e chinando la tesa permettiamo ai grandi evasori di portare
all’estero fiumi di denaro e poi di riportarsi a casa fiumi di denaro? Alla faccia di chi oggi non riesce a
tirare la fine del mese. Non voglio fare il grande Catone o il grande moralista, ma questi sono interrogativi minimi che una classe politica decente si deve porre, perché con le battaglie sul Crocefisso io
sono d’accordo, vengo anche in piazza a fare queste battaglie per i temi che sono già stati sollevati
giustamente anche da Quadrini, il Crocefisso non è un simbolo di tipo confessionale, ormai oggi credo
che tutti a partire da Benedetto Croce, siccome avete citato le Crociate mi è venuto in mente, ma tutti
di Destra e di Sinistra non possiamo riconoscere che la nostra civiltà non ha un radicamento forte in
questi principi ispiratori. Però allo stesso modo dobbiamo effettivamente interrogarci se possiamo continuare a predicare in un modo e a razzolare in un altro, lo dico a tutti, lo dico alla maggioranza, lo dico anche a me stesso, lo dico anche all’opposizione. Chiudo, Presidente. Sono già fuori tempo?
PRESIDENTE
No, il Gruppo Misto ha in totale ventidue minuti, quindi il tempo impiegato si sottrae dai ventidue
minuti.
CE’ Alessandro
Sarò rapido. Andando nel dettaglio, chiederei se possibile di togliere dalla mozione della Lega un
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periodo che io ritengo abbastanza fuori luogo nella votazione per quanto riguarda la congruità della
mozione rispetto al tema, ed è questo richiamo alla Corte Europea che avrebbe travalicato i suoi compiti. Io credo che questo non ci stia, per cui io suggerirei di togliere almeno questo capoverso che mi
sembra abbastanza stridente rispetto alla ripartizione delle competenze, che non può essere messa in
dubbio sotto questo profilo.
Questo mi serve però anche per agganciare un altro tema che non è assolutamente marginale, e lo
dico in particolare ai Colleghi di Alleanza Nazionale che hanno manifestato anche in quest’aula prima
della pausa; io vorrei ricordare a tutti, ma per onore di verità anche storica, che su questo tema,
sull’inserimento o meno della dizione “matrici cristiane” nella Costituzione Europea, c’è stato un dibattito molto ampio e molto lungo, vorrei ricordare a tutti che però il Governo italiano scelse in quel
momento storico due rappresentanti dell’Italia all’interno di quel consesso, che doveva elaborare la
Costituzione Europea, uno era Giuliano Amato che rivestiva anche un compito rilevantissimo
all’interno della Commissione che redigeva il testo e Giuliano Amato logicamente ha sempre avuto
una impostazione in senso lato laico, se non addirittura laicista su questo tema, e questo è evidente a
tutti, ma l’altro rappresentante era - udite udite - Gianfranco Fini, col quale io più volte andai a interloquire proprio su questo tema, ma lo dico con simpatia agli amici di Alleanza Nazionale. Ma secondo
voi la conseguenza del fatto che oggi ci troviamo con queste decisioni della Corte Europea che arrivano come una spada di Damocle sulla nostra cultura, sulla nostra civiltà e anche sul nostro diritto, secondo voi non è forse conseguenza del fatto che i nostri rappresentanti, incluso Gianfranco Fini che in
quella sede recitò un ruolo rilevantissimo, non furono in grado minimamente di contrapporsi a quella
deriva laicista che si è poi imposta a livello europeo? Voglio dire che, anche da questo punto di vista,
nella maggioranza e nella vostra componente innanzitutto ci dovrebbe essere stato un percorso di tipo
critico per capire come mai e quali tradimenti ci sono stati da parte di chi rappresentava l’Italia, perché
quelle decisioni ci hanno portato oggi ad una situazione di questo genere, perché nel momento in cui si
discusse la Costituzione Europea bisognava che qualcuno, e in particolare chi storicamente ha sempre
rappresentato Dio, patria e famiglia, ponesse un argine a quella deriva laicista.
Oggi purtroppo, Colleghi, noi possiamo fare tutte le manifestazioni possibili e immaginabili, e io
aderirò a queste manifestazioni, ma i nostri rappresentanti, quelli che dovevano difendere questa idea
della nazione e della matrice culturale e di civiltà di una nazione hanno fallito nel compito che era stato loro affidato. Per cui oggi anche dalla maggioranza mi aspetterei, oltre a una difesa strenua di questi
principi, un minimo di autocritica per quanto i rappresentanti della stessa maggioranza alla quale oggi
appartenete sono riusciti a conseguire a livello europeo. Questo per onore di verità storica.
Per cui, concludendo questi tre passaggi, io chiederei più coerenza alla classe politica, me compreso, però non possiamo strumentalizzare argomenti di questo genere, di fare un’analisi storica di quello
che è avvenuto e poi eventualmente fare una battaglia di civiltà e una battaglia giuridica di difesa delle
nostre matrici culturali, senza però alcun tipo di strumentalizzazione, perché la contrapposizione maggioranza e opposizione non c’entra niente, stiamo parlando della nostra cultura, della nostra storia, delle nostre radici.
PRESIDENTE
Le ricordo che i ventidue minuti erano complessivi per tutto il Gruppo Misto, Collega Cè, per cui
se dividiamo anche per due lei ha usato praticamente già tutto il suo tempo a disposizione anche per le
prossime mozioni. Mi scuso con la Collega Rizzi, perché - come avevo preannunciato - l’intendimento
era quello di fare l’esposizione di entrambe le mozioni, anche se sull’ultima, avendola senz’altro letta,
il Collega Cè ha già fatto dei riferimenti. Per cui le darei la parola per dieci minuti extra time, quindi
senza computare il tempo, per fare l’esposizione della mozione n. 343 di cui è prima firmataria, eventualmente può anche entrare nel merito dell’altra mozione, prego.
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RIZZI Monica
Mi pare abbia chiesto la parola il Collega Fiori per fatto personale.
PRESIDENTE
Per fatto personale? Prego Consigliere Fiori, sentiamo il fatto personale.
FIORI Francesco
Presidente, è un po’ forzato effettivamente.
PRESIDENTE
Se è una cosa molto veloce, prego.
FIORI Francesco
Velocissima. Volevo ricordare al Collega Cè che non erano soltanto Gianfranco Fini e Giuliano
Amato i rappresentanti del gruppo di lavoro che ha lavorato sulla Costituzione europea, c’era anche
Elena Paciotti, c’era Antonio Tajani e, modestamente, il sottoscritto. Il tema però è un po’ spostato,
Alessandro, perché la Carta dei Diritti Fondamentali è relativa rispetto alla decisione della Corte di
Strasburgo, il tema è che il Trattato di Lisbona dà indicazioni precise sul fatto che nel momento confessionale non si interviene sulle decisioni degli Stati membri, quindi ci risulta una forzatura rispetto ai
nostri valori anche in punta di diritto. E’ un problema secondo me abbastanza delicato perché apre
scenari completamente nuovi, la sovrapposizione tra la Carta dei Diritti e il Trattato di Lisbona. Scusi,
Presidente, ma ci tenevo a fare questa precisazione.
PRESIDENTE
Prego. La parola al Consigliere Rizzi.
RIZZI Monica
Grazie, Presidente. Ovviamente nell’illustrazione della mozione della Lega Nord non possiamo non
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tenere conto di ciò che abbiamo già sentito. La mozione non vuole strumentalizzare nulla, ma ritengo
che due mozioni fatte dalla maggioranza siano un rafforzativo di quella che è la posizione chiara e
senza nessun dubbio di ciò che pensa questa maggioranza di Regione Lombardia.
La mozione n. 343, come anche quella del Collega Quadrini, è sorta, ahimé ne facevamo volentieri
a meno, per questo problema creato dalla Corte Europea dei Diritti dell’Uomo, quella stessa Corte Europea che ci fa sorgere qualche dubbio visto che è la stessa Corte Europea che ha accettato anche
l’istituzione del partito dei pedofili non più tardi dell’anno scorso, per cui iniziamo a pensare che in
questa Corte Europea ci sia qualcosa che non funziona, visto che non ha nulla da pensare che a queste
cose, che ha sancito con questa assurda sentenza proprio dei giorni scorsi che la presenza dei Crocefissi nelle aule scolastiche è una violazione della libertà dei genitori a educare i figli secondo le loro convinzioni religiose. Questo è a grandi linee il tema della sentenza.
Essendo questa Corte, il Collega Fiori che è molto più efferato di me in materia può sempre correggermi, o Zamponi che è anche lui efferato, come il secondo grado di giudizio, se non ho capito male, dell’ordinamento giudiziario italiano, io la ritengo una sentenza molto grave, che ci pesa e ci pesa
parecchio, anche perché risulta che sia il Consiglio di Stato sia la Corte Costituzionale italiana con pareri e con sentenze varie hanno più volte affermato, nel corso di questi ultimi anni, che il Crocefisso,
oltre ad essere un simbolo di rappresentanza per i credenti, per i cattolici praticanti, rappresenta il simbolo della civiltà e della nostra identità culturale, rappresenta le fondamenta stesse della civiltà cristiana e, più in generale, le radici della cultura non solo europea ma di tutto l’occidente. Addirittura, nella
sentenza 389, l’unica che cito, altre sono citate nella mozione, la Corte Costituzionale ha riconosciuto
che i principi del cristianesimo fanno parte del patrimonio storico del Paese.
La presenza del Crocefisso, oltretutto, nelle scuole italiane è prevista da due Regi Decreti, uno del
1924 e uno del 1928, che non sono mai stati modificati, che sono tuttora in vigore, e anche lo Statuto
di Autonomia della Regione Lombardia sancisce proprio questo concetto. (Interruzione)... Ve lo leggo, così siete contenti: “Persegue, sulla base delle sue tradizioni cristiane e civili” (Interruzione)... “e
civili” ma c’è “cristiane” prima di “civili”, “cristiane” ha un senso, almeno per quanto mi riguarda ha
un senso, “il riconoscimento e la valorizzazione dell’identità storica”. Per cui è riconosciuto come
un’identità storica, culturale e linguistica presente sul territorio. E “linguistica” mi fa altrettanto piacere, perché parliamo anche di dialetti, ma questo è un altro tema.
(Interruzioni)
Scusi, io non riesco però a parlare e a interloquire con voi che mi parlate nelle orecchie, faccio una
fatica bestiale, sono abituata ad ascoltare tutti.
PRESIDENTE
Collega, parli rivolta al Presidente e non risponda alle interruzioni.
RIZZI Monica
Grazie, Presidente. Ho sentito il Collega Cè che adesso non è in aula, dire che non è giusto scrivere
nella mozione che con questa sentenza la Corte Europea ha travalicato la nostra organizzazione istituzionale, io invece ritengo che abbia molto più che travalicato, che abbia mancato di rispetto assoluto
verso una civiltà intera che è la civiltà cristiana, che vede il Crocefisso - e lo ripeto - non solamente
come un simbolo di fede, ma un simbolo di identità culturale, di amore, di fratellanza, come è già stato
detto, di tolleranza e più in generale di tutti quei valori positivi che hanno reso il rispetto della vita
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umana e dell’individuo il fulcro della vita civile e della nostra storia occidentale. Per cui non solo, Presidente, ribadisco le tre cose messe nella mozione che noi chiediamo, cioè di prendere una posizione di
censura in merito a questa sentenza assurda della Corte Europea; a intraprendere ogni utile iniziativa
per difendere e tutelare le radici e la storia delle nostre comunità, oltre a farsi parte attiva nel sostegno
di questo già annunciato ricorso del Governo nazionale, ma chiederei anche un’altra cosa: in
quest’aula manca il Crocefisso, pregherei il Presidente di farsi portatore e di metterlo magari alle sue
spalle che ci piacerebbe molto. Grazie.
(Voci dall’aula)
PRESIDENTE
Prendo nota del suo invito. Proseguiamo con la discussione generale, è iscritta a parlare la Collega
Ferretto Clementi, prego.
Grazie, Presidente. Innanzitutto una precisazione sulla mozione che ho sottoscritto.
(Voci dall’aula)
Presidente, però vorrei parlare senza essere disturbata.
PRESIDENTE
Invito i Colleghi ad un comportamento più consono al luogo.
Non mi conti il tempo.
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PRESIDENTE
Scusate, ha pieno diritto la Collega di parlare a un’aula in cui si senta il suo intervento. Prego.
Grazie Presidente, riprendo dall’inizio.
Ho sottoscritto la mozione n. 340 presentata dal Presidente Quadrini e da altri Consiglieri e, ringraziando il collega per questa iniziativa, colgo l’occasione per fare alcune precisazioni.
Questa mozione invita il Governo a procedere prontamente a realizzare quanto annunciato, perché
un conto è annunciare e un conto è fare. In questa mozione è stata giustamente sottolineata la necessità
di andare avanti con determinazione nel ricorso contro la sentenza della Corte Europea dei Diritti
dell’Uomo.
Ma non è solo questo che si chiede con questa mozione.
Ricordo e cito testualmente che la mozione invita: “a promuovere iniziative che prescindono da
qualunque credo religioso, volte al recupero e alla valorizzazione delle nostre comuni radici cristiane,
fondamento della nostra identità storica e culturale”. Questo è il punto fondamentale che vogliamo sottolineare con questa mozione. Questa è l’iniziativa positiva che la Regione deve invitare il Parlamento
ad intraprendere e che dovrebbe intraprendere anche in prima persona.
In merito alla sentenza della Corte Europea, con la quale si è stabilito che l’esibizione del Crocefisso è una limitazione alla libertà di religione degli alunni, dovremmo allora ricordare alla Corte di Strasburgo di intervenire anche nei programmi scolastici, perché andrebbero decimati anche i programmi
scolastici di italiano. Pensate infatti a quanto limita la libertà di religione degli alunni la lettura della
Divina Commedia, dei Promessi Sposi o del Cantico delle creature, potrei fare un lunghissimo elenco;
pensate a quanto può limitare la libertà di religione anche lo studio della storia dell’arte. Una cosa inconcepibile sulla quale bisogna assolutamente intervenire! Così come, allo stesso modo, è necessario
intervenire e distruggere anche i simboli religiosi presenti nelle opere d’arte dislocate praticamente
ovunque sul nostro territorio nazionale. Dovremmo proporre di fare un’azione di intervento rapido,
così come hanno fatto i talebani nel distruggere le statue del Buddha, perché anche tutto questo, evidentemente, limita la libertà di religione.
E bisogna poi naturalmente intervenire anche sulle chiese e sulla toponomastica! Come si permettono infatti di limitare la libertà religiosa altrui intitolando vie, piazze e addirittura paesi in Italia a dei
santi cristiani? Ma come si permettono? Come si permettono di limitare... (Voci dall’aula)... ... la libertà di religione... (Interruzione)...
PRESIDENTE
Collega Mirabelli, per cortesia!
Come si può permettere di prevedere nel nostro calendario le festività dei santi? Devono essere as-
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solutamente sostituite! Una proposta in tal senso l’avevano già fatta i positivisti che avevano pensato,
appunto, di sostituire tutti i nomi dei santi presenti nel nostro calendario con quelli degli scienziati; noi
potremmo attualizzare questa proposta, sostituendo al nome dei santi, quello di attori, cantanti, calciatori e così via.
E ancora, perché dobbiamo festeggiare i giorni dei santi patroni? Aboliamo anche queste festività e
sostituiamole con le festività del calciatore, del cantante e così via.
E ancora, non pensate che la libertà di religione venga profondamente violata con le festività natalizie e pasquali? E’ una vergogna! Vanno assolutamente eliminate e sostituite, perchè giustamente non
si può permettere che le lezioni scolastiche e il lavoro nelle imprese vengano interrotti dalle festività
religiose. Mi sembra evidente quindi che le festività nazionali che corrispondono alle festività religiose
violano il diritto di libertà religiosa. Credo che la Corte di Strasburgo dovrebbe intervenire al più presto anche su questo.
Così come anche sulla storia e sulla filosofia.
Per non parlare poi della nostra Costituzione, i principi e i valori cardine sono proprio quelli cristiani. Bisogna dunque modificare anche la nostra Costituzione che evidentemente è del tutto incompatibile con lo spirito della Corte Europea dei Diritti dell’Uomo.
Dopo di che si dovrà anche provvedere a sostituire quel bisogno innato di sacro che ha l’uomo che è innegabile e che nemmeno Stalin, nella Russia comunista, è riuscito ad estirpare - con le sette di
turno. Quelle sì, possono andare bene!
Oppure faremo degli interventi - come sono stati fatti in Francia - frutto di fanatismo laicista, vietando tutti i simboli religiosi, con la conseguenza che si impedirà ad una donna di coprirsi il capo, ma
le si permetterà, magari, di girare in perizoma.
Questa è una concezione di cui sto ancora cercando di capire il senso logico, anche se fortunatamente in Italia non siamo mai arrivati a tanto.
Tornando, per concludere, alla sentenza della Corte Europea, sono contenta che ci sia stata una risposta da parte di tutte, o quasi, le forze politiche. Mi fa veramente piacere che su questo non si siano
divise e che da Destra, da Sinistra e ovviamente dal Centro si sia ricordata la nostra comune origine
storica e la nostra comune identità culturale, un fatto senz’altro positivo. Spero che per una volta, almeno una, le bandiere di partito e di schieramento possano lasciare spazio alla difesa della nostra identità storica, culturale, italiana ed europea. Grazie.
PRESIDENTE
Grazie. Ora è iscritto a parlare il Collega Agostinelli, prego.
AGOSTINELLI Mario
Tralascio quelle osservazioni sulla coerenza tra il comportamento politico e l’ispirazione etico religiosa che hanno fatto altri, anche perché c’è una storia, quella della Democrazia Cristiana ad esempio
dove non era impeccabile il rapporto tra l’ispirazione e il comportamento; ricordo che quando io ero
giovane mi facevano capire che La Pira che si ispirava così fortemente al Vangelo era in effetti un po’
matto, per cui non starei, soprattutto in questo Consiglio, a farmi degli scrupoli in questa direzione, ho
invece interesse a partecipare alla discussione e a chiarire perché voterò contro queste mozioni.
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Credo che voi trascuriate il merito della sentenza, perché non è stato emesso un editto che abolisce
i Crocefissi; la Corte Europea - e insisto a riportare questo dato - all’unanimità, non so se avete voglia
di ascoltarmi, ha preso questa decisione. E’ un po’ strano pensare che ci sia un tradimento così profondo dei valori civili, dei valori cristiani, dei valori storici a cui apparteniamo, e allora bisognerebbe
riflettere se non c’è in questo momento nell’atteggiamento anche della politica italiana un eccesso di
integralismo e di identità.
Ritengo queste mozioni il prodotto di una caduta del laicismo e di un eccesso di integralismo, niente male ma trattiamole così, difatti io che di solito sono d’accordo con Carlo Monguzzi voterò contro e
provo a dire alcune cose della motivazione che mi sembrano importanti da rilevare, poi uno può dire
“mi dispiace”, può dire altre cose, ma non può addirittura chiedere - come si fa in queste mozioni - un
intervento sulla Corte.
La Corte dice che il togliere i Crocefissi è legato alla difesa della libertà dei genitori di educare alla
religione secondo criteri che non siano minimamente ostacolati da simboli forti e dall’esposizione
pubblica di simboli forti. E’ una motivazione fortissima. Faccio un esempio. Se io fossi in un luogo
dove sono esposti tutti i simboli maomettani o buddisti mi sentirei per certi versi un po’ intimorito
dall’educazione religiosa, almeno sentirei il peso di questa esposizione.
La sentenza aggiunge: “Per garantire la manifestazione pubblica delle scelte delle convinzioni religiose, è bene che lo Stato si astenga da esprimere emotivamente delle forme di pressione”. Una sentenza così non è da fine del mondo, è una sentenza che oltretutto chiede che l’aspetto laico venga confortato dalla convinzione religiosa; non si oppone alla convinzione religiosa, anzi dice “Per rendere
paritarie le scelte e le espressioni pubbliche è bene che si trovino le condizioni perché nessuno si sovrapponga ad altri”. Mi rivolgo proprio ai politici, all’UDC e alle sue ispirazioni: nel dibattito sulla
Corta Europea, Eidenhouer e De Gasperi - due noti anti Cristi - si sono astenuti dal volere inserire le
radici cristiane appunto nella Carta; allora bisogna riflettere e pensare se non stiamo in questo momento scivolando per ragioni che non sono quelle della migliore politica. Questa almeno è la mia valutazione e pertanto voterò contro queste mozioni.
PRESIDENTE
Grazie. La parola al Consigliere Dalmasso.
DALMASSO Sveva
Grazie, Presidente. Avendo firmato la mozione n. 340 sono chiaramente d’accordo sul suo contenuto. Ritengo che abbia fatto bene il Governo italiano ad impugnare una sentenza ingiusta perché attribuisce un significato negativo a un simbolo così importante dell’identità e del patrimonio storico e culturale italiano. Ma tutto questo non deve portarci ad ingaggiare una battaglia antieuropea, perché voglio chiarire che una cosa è il Consiglio d’Europa, una cosa è il Consiglio Europeo, il Consiglio
d’Europa non va confuso con gli organi dell’Unione Europea. Il Consiglio d’Europa è un’organizzazione internazionale che è stata istituita nel 1949 con il trattato di Londra ed è composto da 47 Stati,
tra cui ad esempio la Russia e la Turchia, che come sappiamo non sono membri dell’Unione Europea.
Quindi il Consiglio d’Europa è un’organizzazione certamente importante, ma che non rappresneta
l’Unione Europea. Una sentenza, per quanto ingiusta, non deve secondo me portare a ingaggiare una
battaglia antieuropea che non esiste. Da vera europeista, non posso non ribadire la mia contrarietà a
questa sentenza.
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PRESIDENTE
Grazie, Collega Dalmasso. Continuiamo con gli interventi in discussione generale. La parola al
Consigliere Macconi.
MACCONI Pietro
Voglio affrontare questo argomento da un punto di vista meno politico e forse più sociale. Leggo
dal Corriere del Veneto del 4 novembre l’intervista del Dottor Albertini che parla a nome della moglie
che si chiama Soile Lauzi, io non so se poi la pronuncia sia quella corretta, un nome tipicamente finnico evidentemente; questa signora ha ricorso alla Corte Europea contro la legittimità della presenza dei
Crocefissi nelle scuole. Il giornale dice “E’ una vittoria di principio”, poi ancora l’articolo cita tra
l’altro quanto segue: “Eravamo convinti che l’Italia non fosse libera dal condizionamento della chiesa”, ed ancora “i nostri figli ci hanno sempre sostenuto”, dichiara felice il padre, “ora sono
all’università. Dataico e Sammi”, questi sono i nomi dei figli, “pensano con la loro testa e mai si sono
sentiti emarginati per questa nostra lotta, sono cresciuti liberi di pensiero”. Con questo chiudo la citazione dall’articolo del Corriere del Veneto del 4 novembre.
Questo è accaduto nonostante il Crocefisso nelle scuole che tanto opprimeva i genitori, smentendo
le loro fobie contro il Crocefisso che li ha spinti a sostenere con ostinazione cause costosissime in ogni
ordine di Tribunale. I figli sono cresciuti, come da loro dichiarato, liberi di pensiero e senza alcun senso di emarginazione e di oppressione, anzi i figli hanno sostenuto la loro famiglia che si è sentita tanto
libera da opprimere lei sì le persone, la società e la cultura che li ha accolti, protetti, cresciuti in libertà,
ripagandola con l’ingratitudine di volere la cancellazione nei luoghi pubblici di quel simbolo, che rappresenta per la stragrande maggioranza della popolazione la loro sintesi culturale e sociale.
Loro, intendo con questo la famiglia Albertini - Lauzi, loro sì, ci hanno voluti offendere in nome
del loro orgoglio umiliando chi in quel simbolo crede e rifiutando nei fatti il pluralismo culturale che
pretendono e non concedono. Non è forse l’affermazione orgogliosa della loro tesi quella che hanno
perseguito nei loro ricorsi giudiziari? Non è forse l’atteggiamento di sufficienza e di superiorità culturale verso di noi piccoli italiani che aleggia in certi Paesi nordici, che hanno voluto affermare con tutti
questi processi? A noi i nomi tipici della cultura finnica piacciono anche e in questo nostro gradimento
esprimiamo questo senso di accoglienza verso tutti, ma questa famiglia ama davvero i Pietro, i Paolo, i
Giovanni che vivono nell’Italia che li ha accolti, che li ha visti nascere, li ha protetti e cresciuti? Fatico
a credere che sia una manifestazione d’amore verso l’Italia che ha mosso la loro azione e sono profondamente offeso dal loro pervicace atteggiamento contro i nostri simboli e la nostra cultura, offeso questo sì più di quanto abbia offeso la mia sensibilità, la sentenza di una Corte formata da tecnocrati verso
cui nutro da sempre una ragionata sfiducia.
Dimenticano, dicevo, forse che i nomi Paolo, Pietro e Giovanni sono nomi che derivano da una tradizione, da una cultura cristiana. Si sono ricordate queste persone, nella loro azione che è durata anni,
di questa cultura? Io sono quindi come il mio Gruppo favorevole alla mozione 340, perché esprime, al
di là delle contingenze che pure sono state presentate dall’amico Monguzzi, il vero sentire, la vera cultura del popolo italiano. Grazie.
PRESIDENTE
Grazie a lei, Presidente Macconi. E’ iscritto a parlare in discussione generale il Collega Sala. Prego
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ne ha facoltà.
SALA Mario
Grazie, Presidente. Molto brevemente, volevo mettere in luce solo un aspetto del dialogo e della discussione che stiamo facendo e cioè quello della motivazione di questa sentenza, secondo la quale non
sarebbe giusto comunicare nelle scuole secondo le proprie convinzioni, ma anzi sarebbe giusto comunicare una “equanimità” di opzioni. Questo, riferito al Crocifisso, prima ancora che di una dinamica di
fede, è grave per una dinamica che riguarda la ragione, perché è possibile comunicare ciò di cui si è
convinti solo in quanto si conosce. La dinamica della conoscenza parte sempre da un amore - “si conosce solo quello che si ama” - cosicché la ragione raggiunge una convinzione rispetto a un fenomeno o
a un fatto proprio in quanto conosce al massimo grado, cioè ama al massimo grado.
Le varie opzioni che ci sono dentro quest’aula sono commoventi: tante persone con opzioni culturali diverse, con letture della realtà diverse, che si animano così tanto proprio perché hanno raggiunto
un convincimento che viene da un alto grado di conoscenza, cioè da un grande impatto con la realtà,
da un grande amore, non secondo una posizione equanime. Quindi quello che stupisce di questa sentenza molto più che la conseguenza, il tirar via il Crocefisso, è l’origine secondo la quale la dinamica
stessa della conoscenza è messa a repentaglio. L’accettare questa sentenza è grave perché mette a repentaglio la dinamica stessa della conoscenza, ma non solo di Cristo e del Crocefisso, ma di tutto
quanto! Questa è infatti la dinamica della conoscenza e quindi è un problema di ragione prima ancora
che di fede.
Per questo la sentenza è ingiusta, soprattutto per la sua origine. Grazie.
PRESIDENTE
Grazie a lei. La parola al Collega Sarfatti.
SARFATTI Riccardo
La ringrazio, signor Presidente.
Come diceva Cè, credo che questo sia un problema di dimensioni gigantesche e non è facile confrontarsi con problemi di dimensioni gigantesche. Sinceramente, non so neanche se la questione sia di
competenza del Consiglio regionale, però siccome le mozioni sono portate all’interno di questo Consiglio evidentemente l’argomento va affrontato.
Dico subito, non credo che quella sentenza sia assurda, non credo che la si possa definire assurda e
cerco di spiegare perché; preciso anche che personalmente io sono per l’insegnamento obbligatorio
delle religioni nelle scuole e non lasciarlo facoltativo, per cui già dicendo questo credo di affermare
una posizione chiara sul piano personale. Dicevo, perché non ritengo quella sentenza assurda? Faccio
un riferimento molto veloce: ieri è stato festeggiato in Europa il ventesimo anno della caduta del Muro
di Berlino; che cosa si è celebrato ieri? Si è celebrata la fine della rottura del mondo in due schieramenti, probabilmente l’avvio della globalizzazione. Alcuni dissero allora “sono cadute le ideologie”.
Ma è stato poi tutto vero? Quello che è successo è andato nella direzione di quello che in quei momen-
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ti si diceva? Io non ne sono così certo. Certamente in quel momento è caduto il comunismo realizzato,
che è cosa diversa dall’ideologia comunista. Apro una parentesi, personalmente non credo che sul comunismo si sia arrivati a un giudizio storico maturato e condiviso nel senso del giudizio su questo fenomeno, su questa ideologia, in questo mondo, a questo punto. Ci vuole ben altra prospettiva storica.
Per certo io credo che se anche in quel momento si è manifestata la caduta del comunismo realizzato non è affatto vero che da quel momento si sia affermata, egemone, un’altra ideologia. Cioè non è
vero che si sia arrivati dal superamento della rottura del mondo in due, all’affermazione di altri tipi di
ideologia. Non è vero che quelle del mondo occidentale, quelle liberali, socialdemocratiche, tutto quello che voi volete, si siano di fatto affermate in questo mondo. Personalmente penso che la caduta
dell’ideologia liberalista estremista sia avvenuta l’anno scorso con l’inizio della crisi mondiale, ma è
un altro paio di maniche.
Per certo io credo che in quel momento, dal momento della caduta del muro, si sia poi affermata la
pluralità delle posizioni esistenti in questo mondo. Questo ha rappresentato la caduta del Muro: la presa di coscienza mondiale della presenza di una pluralità di posizioni all’interno di questo mondo. La
rottura, il superamento della divisione in due ha consentito questo: di capire che in questo mondo c’era
molto di più di quelle due posizioni. Io credo che anche le religioni abbiano risentito positivamente di
quella caduta. E’ diventata irrealistica per tutte le religioni l’idea della evangelizzazione del mondo,
cioè che una religione potesse prevalere rispetto alle altre.
Ieri si è celebrato il momento della rottura, anche il domino dei mattoni di polistirolo che abbiamo
visto ieri sera alla televisione rappresenta questo, un momento di rottura, ma chiaramente quel momento non è stato momento di inizio di una narrazione unica, di una narrazione utile complessivamente a questo mondo. E’ in questo quadro che c’è stata la sentenza della Corte dei Diritti dell’Uomo. E
allora non può che essere - e per me lo è stato - un momento di riflessione importante e che credo debba essere un momento di riflessione, e lo è stata, per noi italiani, perché viviamo tutte queste cose, le
cose che hanno a che fare con le questioni religiose, con le questioni sensibili, in modo diverso da
quanto è vissuto negli altri Paesi. Basta andare a 20 chilometri da questa città, entrare in altri Stati europei - penso alla Svizzera, all’Austria, alla Francia, alla Slovenia - e molti dei temi cosiddetti sensibili, quelli che sono per noi i temi sensibili, le questioni del fine vita, la questione della fecondazione assistita, la questione della regolazione delle coppie di fatto, là sono problemi sostanzialmente risolti,
non sono problemi di continuo ed estenuante dibattito all’interno delle nostre popolazioni.
Allora c’è qualcosa di anomalo in questo Paese e io credo che l’anomalia principale sia quella
dell’incapacità di capire una volta per tutte che le sfere della laicità e le sfere della religione sono veramente delle sfere separate. La sfera della laicità come metodo di affrontare il governo della cosa
pubblica e la sfera della religione come un momento dell’intimità di ogni singolo individuo, ecco, io
credo che questo sia quello che in questo momento, con queste mozioni, viene messo in dubbio. Ancora una volta c’è un tentativo di strumentalizzare le questioni della religione ai fini di propaganda politica, al fine di rafforzare un estremismo della conservazione che spesso si manifesta nel Paese. Guardate che l’estremismo della conservazione non è la strada giusta per affrontare i problemi della globalizzazione. Cioè si vuole in qualche modo far credere che la nostra nazione, il nostro Paese, sia l’unico
in grado di difendere i simboli della religione qui prevalente, con una interferenza spaventosa tra i due
ambiti e le due sfere, con un uso strumentale della religione che invece dovrebbe essere rifiutato, credo, da qualsiasi devoto credente.
Io non so se si è seguito quello che è stato il dibattito all’interno della Corte per arrivare a questa
sentenza. Mi sembra che la posizione italiana di difesa, rispetto al ricorso che ha fatto quella signora
finlandese dovrebbe essere inaccettabile per qualsiasi credente. Perché in realtà nel dibattito i difensori
della posizione italiana cosa sostenevano? Sostenevano da un lato, “il Crocefisso è elemento di arredo
di ordinanza delle nostre sedi pubbliche”, arredo di ordinanza, cioè uno svilimento grave e completo
dei valori e dei significati del Crocefisso stesso; dall’altro la posizione è stata quella di definire il crocefisso “un simbolo mistico universale”, cercando di recuperare all’interno di quel simbolo una universalità globalmente condivisa. La Corte ha detto “no, è un simbolo associato al cattolicesimo”, che è
questione diversa dal cristianesimo in senso vasto. E’ questo che riguarda la specificità italiana. E’
comunque, ha detto la Corte, “non è il simbolo della pluralità”. Questo io credo che dovrebbe essere
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veramente il punto di riflessione.
Concludo - perché non c’è bisogno di ripetere le cose se qualcuno le ha già dette bene - riprendendo l’intervento di Pietro Ichino, certamente un cattolico credente, importante in questo Paese, fatto
l’altro giorno nel Parlamento italiano quando Pietro Ichino ha detto “quello che sta succedendo mi disturba come credente, cioè non mi va bene che il Crocefisso venga assunto come una sorta di bandiera
della nostra terra o della nostra cultura, utile per distinguerla da altre terre o altre culture. Ecco, questo
uso del Crocefisso mi disturba come credente - e qui c’è la sua conclusione - perché Cristo non è morto in croce soltanto per il nostro Paese, né soltanto per i Paesi europei, e il suo Vangelo non si identifica affatto con la nostra cultura ma è stato dato a tutta l’umanità. Questo uso del Crocefisso come bandiera o come simbolo di una cultura per distinguerla dalle altre se compiuto dai credenti costituirebbe
una violazione del primo comandamento biblico ‘non usare il nome di Dio invano’. Se è compiuto dallo Stato laico vedo in esso un’appropriazione indebita e chiedo che esso cessi al più presto per rispetto
dei cristiani prima ancora che dei non cristiani.” Sono parole di un cattolico, le faccio interamente mie.
Anch’io penso di astenermi dalla votazione perché mi sembra che non abbia veramente senso politico
porre un problema di questo genere all’interno di questo livello istituzionale. Grazie.
PRESIDENTE
Grazie. L’ultimo intervento è quello del Collega Saffioti, prego.
SAFFIOTI Carlo
Signor Presidente, ci voleva forse la sentenza di questa Corte Europea per far sì che molti si accorgessero e si ricordassero che nelle aule delle scuole pubbliche italiane c’è il Crocefisso, che era purtroppo per molti ormai scaduto a elemento quasi di arredo, di cui pochi si rendevano conto.
Il Crocefisso è diventato obbligatorio nelle aule delle scuole italiane a seguito del concordato del
1929 che sancì la religione cattolica religione di Stato. Credo che dopo la revisione del concordato
questa obbligatorietà sia stata tolta e quindi non è più obbligatoria l’esposizione del Crocefisso nelle
aule.
Anch’io non ritengo, da un punto di vista teorico, assurda la sentenza della Corte, da un punto di
vista laico ha una sua validità che viene ripresa, ad esempio, nel Corriere di oggi da Sergio Romano
che dice che in una scuola pubblica non dovrebbero esserci richiami forti a religioni nel momento in
cui la scuola pubblica accoglie studenti di diverse religioni e deve educare al pluralismo, per cui - conclude Romano - a suo avviso il Crocefisso non andrebbe esposto nelle scuole. “L’alternativa”, dice,
“potrebbe essere l’esposizione dei diversi simboli religiosi delle diverse religioni, ma questo è un eclettismo che non piacerebbe a nessuna religione”.
Ora da un punto di vista teorico uno potrebbe dire “sì, in effetti perché esporre il simbolo di una sola religione nel momento in cui le confessioni sono diverse?” Credo che un ragionamento di questo tipo fatto in Italia, prescindendo da quella che è la nostra realtà, rischi di farci cadere in una sorta di ideologia, ideologia laica che prescinde dalla realtà. Il Crocefisso non è più solo simbolo religioso, è simbolo di una cultura, di una tradizione, ricorda quella che è stata forse la prima e più grande rivoluzione
di libertà che c’è stata nel mondo quando Gesù Cristo proclamò l’eguaglianza di tutti gli uomini, affermò i diritti dei più deboli, dei sofferenti, fu il primo a condannare la schiavitù, fu da questo punto di
vista una grande rivoluzione di libertà, che ha permeato poi tutta la nostra storia.
Non mi dilungo perché è stato ricordato da altri, tutta la nostra cultura, l’arte, la letteratura, le
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scienze, tutto il dibattito culturale che c’è da secoli è permeato e influenzato molto dal cristianesimo,
certamente non solo dal cristianesimo. Le radici giudaiche sono estremamente importanti, il contributo
del pensiero liberale è estremamente importante, ma il cristianesimo ha assunto sicuramente un influsso estremamente fondamentale per quella che è tutta la nostra cultura.
Quindi che senso ha toglierlo? Che fastidio può dare quello che è, se non vogliamo un simbolo religioso, un richiamo forte a una storia, a una cultura così importante e così determinante nella nostra
storia? Ritengo che il ricorso della famiglia Albertini sia stato dovuto a una posizione eccessiva di chi
non tiene conto e di chi non conosce la storia e la realtà della nazione in cui vive. Levare il Crocefisso,
e da questo punto di vista non concordo assolutamente con la sentenza, rischia di diventare una stupidaggine. C’è un dibattito che si è acceso in questi giorni su questa sentenza, peraltro non applicabile,
della Corte Europea che mi sembra assolutamente sproporzionato, ha riattivato spinte laiciste, ha riattivato spinte integraliste dall’altra parte, io credo che sarebbe per tutti cosa buona e giusta se mantenendo là ove c’è il Crocefisso ci ricordassimo tutti, anche solo per un momento, del valore e del senso
di quel sacrificio non da un punto di vista religioso, perché non tutti lo sono, ma almeno per quello che
per l’umanità quel sacrificio ha rappresentato, un momento sicuramente di unione, un messaggio di
pace e di fratellanza.
Per questi motivi ritengo che sia giusto che rimanga là dov’è nei luoghi in cui c’è e che non si prendano provvedimenti brutali di togliere questo simbolo. Grazie.
Dichiarazioni di voto
PRESIDENTE
Grazie a lei. Passiamo ora alle dichiarazioni di voto. Ripeto, stiamo trattando abbinate le mozioni n.
340 e n. 343, poi le voteremo separatamente, per cui se coloro che prendono la parola volessero differenziare la votazione lo possono fare in questa fase.
La parola al Collega Zamponi.
ZAMPONI Stefano
Grazie, Presidente. Fra i giuristi è noto un motto che dice “summum ius, summa iniuria”, cioè
l’applicazione estremizzata di un principio di diritto porta conseguenze totalmente ingiuste.
Credo che mai come in questo caso il principio contenuto nella Carta Europea sulla necessità di
non caratterizzare in senso confessionale lo Sato abbia portato a un’applicazione della norma totalmente ingiusta, incomprensibile, che ha paradossalmente ottenuto un risultato contrario: di rafforzare
quello che ancora per molti è un sentimento diffuso in ordine alla religione cattolica. La cosa che mi
ha colpito in particolare è l’acrimonia, proprio l’aggressività di chi ha proposto questo tipo di ricorso,
che è tutto meno che segno di interesse per quei principi di pacifica convivenza che la Carta Europea
ha posto alla base. Mi ricorda quelle sentenze che ogni tanto si leggono sulle riviste specializzate del
cittadino che riesce a fare imbrigliare le campane perché disturbano il riposo, sono forme esasperate di
contrapposizione che sicuramente non vedono consenziente Italia dei Valori. Credo però che, di contro, chi ha presentato oggi queste mozioni debba fare un esame di coscienza, per restare in tema, e valutare se può effettivamente scagliare la prima pietra. Quando sento l’esponente del partito di Giovanardi parlare di religione, io credo che non ci siano parole per qualificare chi sostiene che una persona
che è stata oggetto di un trattamento carcerario inumano è morta perché era troppo debole per soppor-
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tare le percosse. E, ancora, un partito che ributta in mare donne incinta e bambini, applica i principi del
cattolicesimo e del cristianesimo?
Italia dei Valori si asterrà su questa mozione perché ritiene che i sepolcri imbiancati non abbiano titolo per proporla.
PRESIDENTE
Grazie. La parola la Consigliere Muhlbauer per dichiarazione di voto.
MUHLBAUER Luciano
Grazie, Presidente. Noi non abbiamo partecipato al dibattito generale e non parteciperemo al voto
né sulla prima, quella della Lega, né sulla seconda mozione, quella del PdL, per un motivo molto semplice. Crediamo che questa discussione sia ad uso e consumo del Centrodestra e volentieri lasciamo
dunque anche il voto al Centrodestra.
Riteniamo che questa discussione sia in generale inutile, non solo la discussione in quest’aula ma le
discussioni di questi giorni tra i cittadini. In quest’aula arriva pure un po’ in ritardo anche per tutti gli
scopi mediatici che si è prefissa. E’ inutile, perché come chiunque sa, come chiunque che è con i piedi
per terra sa, che quella sentenza della Corte Europea non avrebbe mai trovato un’applicazione concreta, se non quella appunto di scatenare delle campagne ideologiche, è dunque inutile dal punto di vista
pratico, ma è anche una discussione poco cristiana e fatevelo dire da uno che non è credente, ma che
ha avuto un’educazione molto cattolica. Credo che la prima vittima di questa discussione sul Crocefisso che oggi avete proposto sia colui che duemila anni fa è finito su quella croce. Cosa c’è di cristiano
nello strafregarsene di quello che stamattina molte realtà di fabbriche in crisi hanno portato qua, dove
abbiamo sentito l’inconsistenza di una risposta concreta della Giunta regionale, e poi il pomeriggio
scatenarsi su un simbolo, un simbolo definito tradizione? Ma davvero il messaggio cristiano è soltanto
una tradizione come Babbo Natale o il Palio di Siena? Io credo, con rispetto per chi è credente e per
chi ha imparato da piccolo cosa significa essere credente, sia un’offesa. Allora se si vuole essere cristiani, anche laicamente per quanto mi riguarda, sono disponibile a ogni cammino comune, che significa riconoscere l’uguaglianza degli uomini e delle donne, significa mettere al primo posto gli ultimi
che sono coloro i quali nella nostra Regione perdono il lavoro, finiscono in cassa integrazione, stanno
sotto i ponti, così come quelli che cercano di scappare da qualche guerra e vengono mandati, da coloro
che esibiscono la croce, nelle carceri illegali del Colonnello Gheddafi.
Allora io cristianamente vorrei dirvi: fuori i mercanti dal Tempio e le vostre mozioni votatevele da
soli, a me non interessa, a noi non interessa. Grazie.
PRESIDENTE
Continuiamo con gli interventi. I Verdi hanno due iscritti in dichiarazione di voto. Ci sono due iscritti anche del Partito Democratico. Porcari interviene per tutti e quattro? Chiedo.
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PORCARI Carlo
Un intervento in parziale dissenso.
PRESIDENTE
Do la parola a lei, Collega Porcari, prego.
PORCARI Carlo
Grazie. Intervengo brevemente. Oggi c’è stata una discussione per certi versi assolutamente insufficiente per affrontare temi di questa portata che meriterebbero un maggiore approfondimento,
dall’altro si è allargato il campo forse oltre i confini dell’oggetto di cui si sta discutendo da una settimana nel nostro Paese. Ritengo sia bene riportare le cose sul terreno proprio. Nel nostro Paese questa
vicenda è stata strumentalizzata, forse anche per lucrare qualche consenso e qualche voto; in questa
vicenda si è anche costruita un’informazione del tutto distorta circa il fatto, ad esempio, che con questa
sentenza viene cancellato il Crocefisso dalle aule e si tocca un simbolo religioso. Sono tutte cose che
non hanno assolutamente a che fare con l’oggetto di cui stiamo discutendo.
La sentenza non è altro che una scelta, presa all’unanimità, di sette Giudici. Io penso che solitamente i Giudici, con un’alta competenza costituzionale, andrebbero rispettati, possono sbagliare, si
può non essere d’accordo con le scelte fatte, ma i Giudici vanno rispettati. La discussione è legittima;
il Governo italiano ha fatto ricorso, stava nelle sue competenze e l’ha fatto, però usare questa vicenda
per ulteriormente infangare alti livelli istituzionali, con il dileggio che si è usato, francamente mi sembra una cosa molto grave. Quello che è successo fuori dall’aula, in quest’aula e anche il contenuto di
una di queste mozioni è la cosa più negativa che si è realizzata su questa vicenda. Lo voglio ricordare,
tutto è partito dal ricorso di una singola persona; possiamo anche essere tutti in dissenso, ma è proprio
il principio della laicità, per cui nessuna maggioranza può imporre a un singolo un punto di vista. Questo è il punto cruciale che sta alla base io penso del principio di quella sentenza, che sta alla base della
Carta dei diritti delle persone. Per fortuna su tante materie le sentenze sono a favore delle persone e
non contro gli Stati, contro il cristianesimo, le stupidaggini che abbiamo sentito in questi giorni, in
queste ore. Quindi questo è.
Poi, che ci sia un forte sentimento religioso nel nostro Paese, che il Crocefisso sia un simbolo condiviso e rispettato dai cattolici, dai non cattolici, dai laici di questo Paese, mi sembra ovvio, scontato,
sottoscrivibile.
Per tornare al tema di oggi: è stata presentata questa mozione, io penso che le mozioni in un’aula
consiliare devono avere un capo, una coda e anche una temporalità. Mi riferisco alla mozione n. 340
sottoscritta quale primo firmatario dal Collega Quadrini. Il dispositivo della mozione sostanzialmente
invita il Governo a procedere prontamente al ricorso; il ricorso è stato fatto ieri e pertanto il risultato è
già stato conseguito. Inviterei quindi a ritirare la mozione, non ha alcun senso votare una mozione il
giorno dopo per chiedere una cosa che è già stata fatta, per cui, la discussione l’abbiamo fatta, secondo
me si potrebbe prendere atto che il Governo ha fatto quello che la mozione chiede.
Tra l’altro, io ritengo che nell’atto del Governo di ricorrere alla Camera alta c’è, contrariamente a
quanto hanno sostenuto anche diversi esponenti che rappresentano le istituzioni, un rispetto del ruolo
della Corte, c’è una conferma dell’adesione del nostro Paese alla Comunità europea, perché il Governo
avrebbe potuto tranquillamente non ricorrere e non tener conto della sentenza, non ci sarebbe stata al-
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cuna sanzione e nessuno avrebbe imposto al nostro Paese di applicare alcunché, però, ripeto, il fatto
stesso che si ricorre, che si riconosce quindi la funzione della Corte Europea, che quindi si ribadiscono
i valori della convenzione che il nostro Paese ha firmato - a firma di De Gasperi, nel 1950 - io penso
sia un fatto positivo. Staremo poi a vedere l’alta Corte cosa deciderà e toccherà al nostro Paese decidere in che forma e in che modo rispettare la sentenza definitiva, perché come ci sono diversi gradi di
giudizio nel nostro Paese ci sono anche a livello della Corte Europea.
Per questa ragione io penso che sarebbe ragionevole ritirare questa mozione, se viene mantenuta
noi non parteciperemo al voto perché non c’è oggetto di votazione.
Mentre per la seconda mozione, quella presentata dal Gruppo della Lega - è già stato ribadito da alcuni, ma io voglio sottolinearlo - ci sono alcune valutazioni ed alcuni giudizi che francamente per noi
vanno respinti; anche noi saremmo tentati di non partecipare a questo voto perché non ha valore, ma
non vorremmo apparire indifferenti rispetto a una mozione che insulta un’istituzione europea, che censura il merito di un organo della Magistratura. Invito le forze politiche e coloro che ritengono di votare
la mozione di Quadrini di riflettere sul voto che daranno alla mozione n. 343, perché votare questo per
il Consiglio regionale della Lombardia segna una riga. Chi vota questa mozione dà un giudizio sul
ruolo dei Giudici europei, censura il merito della Corte e questo significa non rispettare i ruoli delle istituzioni dei vari livelli.
Quindi io mi auguro che questa nostra sottolineatura induca anche qualcun altro a non votare questa mozione, perché sarebbe davvero un segno negativo e un passo indietro nel ruolo, nella funzione di
questa istituzione.
PRESIDENTE
Grazie. La parola al Consigliere Spreafico.
SPREAFICO Carlo
Intervengo per dire che io vorrei vedere lo stesso entusiasmo che caratterizza giustamente questa
discussione quando parliamo in questa aula della sofferenza terrena odierna, come quella di migliaia di
malati terminali che oggi sicuramente sono tra quelli che più si avvicinano alla sofferenza della crocefissione.
C’è un’altra stranezza che segnalo in questo dibattito, chi difende il Crocefisso nelle sedi pubbliche
in molti casi, in altri dibattiti ovviamente e con altri ordini del giorno, fa parte della categoria di quelli
che mettono in croce tutto ciò che è pubblico. Ho l’impressione che il problema di cui stiamo parlando
non sia né religioso né dei cattolici, ma semplicemente un problema di buon senso e mi fa piacere che
il neosegretario del mio partito abbia usato proprio questa categoria per giudicare quello che è avvenuto. Siamo di fronte a una sentenza mediatica che mette in croce il buon senso ed è anche strano che
siano più preoccupate di questa sentenza le sedi civili delle istituzioni rispetto a quelle religiose. Uso
l’ironia - è triste, certo, ma è sempre ironia - con la quale alcuni Cardinali hanno ricordato che è triste
un Paese dove si discute se sia giusto o meno il simbolo della croce nei luoghi pubblici, ma in compenso lascia circolare una massa di “zucche vuote” di Halloween.
Ora, io voterò la mozione Quadrini - è questa la ragione per la quale ho chiesto di fare la dichiarazione di voto - anche se la ritengo per la parte propositiva del ricorso superata dal fatto che il Governo
ha ricorso, ma per il significato che ha. Non l’ho firmata, e lo dico pubblicamente come l’ho detto a
chi me l’ha proposto, perché nella seconda proposta che viene fatta si usa una formulazione che rischia
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di essere ambigua e in un certo senso anche una parte del dibattito oggi lo ha dimostrato, quando genericamente si fa cenno alla necessità di sostenere non meglio precisate manifestazioni, di cui sinceramente io non sento il bisogno, l’Italia non credo senta il bisogno, la voglia di libertà non sente il bisogno.
Mi pare che oggi si rischia di alimentare semplicemente delle divisioni che non vanno nella direzione di rispettare la nostra storia, che è una storia di libertà e credo che nessuno si sia mai sentito minacciato, né menomato nella sua libertà di apprendere e di vivere la propria vita dalla presenza di un
Crocefisso appeso su una parete, che io mi auguro continui a restare.
PRESIDENTE
Grazie, Collega Spreafico. Ultimo intervento prima di passare alle votazioni quello del Collega
Galli, prego.
GALLI Stefano
Grazie, Presidente. Intanto preannuncio che il nostro Gruppo, Lega Nord Lega Lombarda Padania,
voterà entrambe le mozioni.
Ricordo comunque a chi è intervenuto nel dibattito, che potrà sembrare o forse sarà sembrato anche
pleonastico per alcuni, che questo richiamo alla laicità può essere una laicità diversa e diversificata; lo
dico perché proprio il Consiglio di Stato nella sentenza 556 del 13 febbraio 2006 dice delle cose, il
Consiglio di Stato, non il sottoscritto evidentemente, importanti, dice “La laicità, benché presupponga
e richieda ovunque la distinzione tra la dimensione temporale e la dimensione spirituale e fra gli ordini
e le società a cui tali dimensioni sono proprie, non si realizza in termini costanti e uniformi nei diversi
Paesi, ma pur all’interno della medesima civiltà è relativa alla specifica organizzazione istituzionale di
ciascuno Stato e, quindi, essenzialmente storica, legata com’è al divenire di questa organizzazione.”
In buona sostanza il Consiglio di Stato dice che il concetto di laicità italiano è sicuramente diverso
da quello di altri Paesi. Allora mi domando come possa una Corte Europea, che dovrebbe conoscere la
Carta Costituzionale e probabilmente le sentenze dei vari Paesi, non avere recepito quello che ha detto
il Consiglio di Stato in una sentenza del nostro Paese.
Ricordo fra l’altro che la Corte Costituzionale, con sentenza 389 del 2004, ha riconosciuto che i
principi del cristianesimo fanno parte del patrimonio storico del nostro Paese, non quello europeo, nostro, quindi che dall’Europa giunga questa sentenza a noi sembra strano.
Seconda e ultima cosa, ricordo, ma è già stato detto da chi mi ha preceduto, che la presenza del
Crocefisso nelle sedi non religiose, come la scuola, è prevista fra l’altro da quanto contenuto in due
Regi Decreti, non aboliti, tuttora in vigore, del 1924 e del 1928. Anche nel nostro Statuto abbiamo inserito questo passaggio, richiamato dalla Collega Monica Rizzi, delle tradizioni cristiane e civili, è vero, però prima cristiane, poi civili, non è stato fatto civile-cristiane, ma cristiane-civili. Allora io penso,
signor Presidente, che non vedo nulla di offensivo in quello che è stato scritto.
Devo dire che avevo preparato una mozione molto più pesante, definendo anche cialtroni coloro
che si erano espressi nei confronti del nostro Paese, ripeto, cialtroni, però i miei Colleghi, sapendo che
io sono molto moderato, hanno cercato di farmi calmare, allora anch’io ho detto “va bene, cerchiamo
di usare dei termini consoni”.
Se vogliamo fare anche un servizio utile alla nostra Regione, far capire e mandare un messaggio a
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chi di dovere, suggerirei - se il Presidente vuole accogliere questa richiesta da estendere anche al Presidente della Giunta regionale -, finché non sarà stata fatta chiarezza su questo caso, anche con il ricorso già presentato dal Governo (se volete possiamo anche togliere dal testo della mozione questo capoverso, perché tre giorni fa quando l’abbiamo depositata ancora non era stato presentato il ricorso e lasciare gli altri impegni) dicevo, di chiedere al Presidente della Giunta regionale, se è d’accordo, come
segno di protesta simbolica, di mettere le bandiere, esposte nel Pirellone, a mezz’asta in segno di lutto.
Grazie.
Votazioni
PRESIDENTE
Non ho altri iscritti.
Pongo in votazione, per alzata di mano, la mozione n. 340.
(Il Consiglio approva)
(Il testo è riportato in allegato)
Passiamo alla mozione n. 343.
La parola al Consigliere Mirabelli.
MIRABELLI Franco
Volevo chiedere il voto segreto su questa mozione a nome mio e dei colleghi Civati, Porcari, Benigni e Oriani.
PRESIDENTE
Viene chiesta la votazione a scrutinio segreto sulla mozione 343. Collega Galli, togliamo anche le
ultime due righe “a farsi parte attiva nei confronti del Governo nazionale per sostenere l’annunciato ricorso della sentenza della Corte Europea affinché il caso venga discusso nella Grande Camera”?
GALLI Stefano
Esattamente, perché è già stato annunciato e presentato, a noi va bene anche questo.
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PRESIDENTE
Prendiamo nota anche di questa modifica.
La parola al Consigliere Zamponi.
ZAMPONI Stefano
Volevo capire se era compresa nella mozione anche la richiesta di mettere le bandiere a mezz’asta
o se è semplicemente una battuta.
PRESIDENTE
No, questa penso che sia una richiesta di un contatto diretto dal Presidente del Consiglio al Presidente della Giunta, ma non è in votazione.
Come richiesto, ai sensi dell’articolo 79 del Regolamento generale, pongo in votazione con procedura elettronica a scrutinio segreto la mozione n. 343 come modificata.
Ultimata la votazione, ne comunico l’esito:
Congedi
n.
7
Quorum funzionale
n. 37
Presenti e Votanti
n. 48
Maggioranza richiesta
n. 25
Voti a favore
n. 29
Voti contrari
n. 17
Astenuti
n.
2
do atto che il Consiglio approva la mozione n. 343 come modificata.
(Il verbale di votazione n. 1 è riportato in allegato)
PRESIDENTE
Continuiamo con la:
&A 41001
MOZ/0342, in data 5 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Galli, Cecchetti, Rizzi, Gallina, De-
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martini, Moretti, Belotti, Ruffinelli, Frosio e Arosio, concernente l’esclusione dal beneficio di incentivi, agevolazioni e finanziamenti regionali di imprese che delocalizzano e agevolazioni e riduzioni degli oneri amministrativi e fiscali alle attività produttive che permangono nei luoghi d’origine.
In merito il Consigliere Ferretto Clementi ha presentato due emendamenti.
La parola al Consigliere Galli per illustrare il documento.
GALLI Stefano
Grazie, Presidente. Come i Colleghi sanno, oggi come oggi un posto di lavoro su quattro si perde
proprio a causa della delocalizzazione, è quanto emerge da un’indagine della Fondazione ERM, European Restauration Monitor, finanziata dall’Unione Europea per studiare caratteristiche ed effetti delle
ristrutturazioni aziendali, termine soft, per definire la delocalizzazione.
Basterebbe solo questo dato per descrivere il fenomeno destabilizzante chiamato delocalizzazione
che esplica le sue tragiche conseguenze su tutto il sistema produttivo ed occupazionale italiano e in
particolar modo lombardo, motore trainante e fondamentale per il Paese. Le speculazioni delle grandi
multinazionali che ogni giorno operano netti tagli al personale hanno determinato nel biennio
2007/2009 la perdita del posto di lavoro di ben 520 mila lavoratori lombardi; questi grandi gruppi industriali, che a loro dire hanno ristrutturato le proprie aziende trasferendole nei cosiddetti Paesi emergenti, hanno cancellato nei primi dieci mesi di quest’anno oltre 40 mila posti di lavoro, di questi oltre
la metà sono stati persi da imprese con meno di quindici dipendenti.
Cosa significa tutto ciò? Significa che la delocalizzazione sta massacrando oltre che i lavoratori anche le nostre piccole microimprese, infatti la decisione di molte compagnie di delocalizzare alcune fasi
del processo produttivo ha determinato la perdita di una rilevante quota di mercato da parte delle imprese più piccole, così molte imprese subfornitrici, spesso collegate ad una grande compagnia e specializzate in una fase del processo produttivo, non hanno potuto competere con i Paesi in via di sviluppo e hanno dovuto cessare la propria attività.
I dati appena citati provengono da un sindacato confederale, la CISL, e non dalla Lega Nord, che
da oltre dieci anni metteva in guardia il mondo politico italiano dagli effetti che la tanto decantata, per
taluni, globalizzazione avrebbe prodotto, quindi ora come ora la crisi in atto la stiamo vivendo e la
stiamo subendo.
Non deve più accadere che imprese ricevano contributi, agevolazioni, finanziamenti, incentivi dalla
Regione, per poi dopo poco tempo fuggire in altri Paesi; questo deve finire ed è questo il principale
motivo della presentazione della mozione. Questa crisi economica sta mietendo vittime giorno dopo
giorno, nelle Commissioni competenti ogni settimana assistiamo ad audizioni di ditte con problemi
occupazionali. Qualcuno sostiene che si intravedono spiragli di luce in fondo a questo tunnel, che vi
sono alcuni segnali di ripresa contraddistinti da aumenti in percentuale della produzione.
Nella speranza che sia vero, mi pongo e ci poniamo tutti una semplice domanda: se gli aumenti,
come ho recentemente sentito dichiarare da economisti ed industriali, sono nell’ordine dello 0,01% mi
chiedo quanto tempo dovrà passare per tornare ai normali livelli delle produzioni di dieci, quindici,
vent’anni fa, non vorrei ci volessero dieci, quindici o vent’anni. Nel frattempo quanti lombardi perderanno il lavoro? Quante piccole imprese chiuderanno? Regione Lombardia ha messo e sta mettendo in
campo numerose opportunità per le imprese, ma deve fare i conti con la limitatezza delle proprie risorse e capacità finanziarie che purtroppo sono ancora inferiori a quelle che un territorio come il nostro
dovrebbe legittimamente avere, ma che mi auguro presto avrà grazie alla riforma del federalismo fiscale che il Segretario della Lega Nord, Bossi, e tutta la Lega Nord ha fortemente voluto.
Anche per questo, Presidente Formigoni, evidentemente impegnato, e Colleghi Consiglieri, oggi
abbiamo un estremo bisogno di attivare immediatamente un’organica e mirata azione di difesa e di so-
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Regione Lombardia
stegno delle imprese lombarde attraverso l’esclusione dal beneficio di incentivi, agevolazioni, contributi e finanziamenti regionali ad imprese che delocalizzano. La concessione di agevolazioni, le riduzioni degli oneri amministrativi, dei carichi fiscali e sociali vengono applicate solo ed esclusivamente
alle attività produttive che si impegnano alla loro permanenza nei luoghi d’origine, al mantenimento e
all’incremento della forza lavoro locale, all’assegnazione di lavori e all’eventuale esternalizzazione di
processi produttivi, ad imprese appartenenti all’indotto in cui esse operano. Questo è quello che a gran
voce il movimento che ho l’onore di presiedere in quest’aula chiede per il bene dei lavoratori lombardi
e delle piccole e medie imprese che hanno fatto grande la nostra meravigliosa terra, quindi sosteniamoli. Grazie.
Presidenza del Vice Presidente Lucchini
PRESIDENTE
Grazie. Interviene ora il Consigliere Ferretto Clementi. Prego, ne ha facoltà.
Grazie, Presidente. Condivido pienamente la mozione n. 342 e ringrazio i proponenti per averla
proposta al Consiglio regionale, anche perché mi danno l’occasione di tornare su un argomento a me
molto caro che è quello del rispetto dei documenti che il Consiglio regionale vota, invitando od impegnando così la Giunta a “fare”.
Una volta che i documenti vengono votati noi non sappiamo più che cosa avviene e se quanto in essi previsto viene o meno portato avanti e realizzato. Una cosa di non poca rilevanza visto che se noi
impegniamo ed invitiamo la Giunta a fare determinate cose e poi la Giunta non le fa, il nostro lavoro
ha poco, per non dire nessuno, senso.
Nel Regolamento abbiamo inserito la necessità di far sì che l’Ufficio di Presidenza tenga un registro di quali siano gli impegni presi in Consiglio regionale e di cosa venga poi fatto sulla base di quegli impegni, ma nulla di tutto questo è ancora stato realizzato.
Mi riferisco in particolare all’ordine del giorno n. 940 che ho presentato durante la discussione della legge sulla competitività nel gennaio 2007. Un ordine del giorno che è stato votato all’unanimità dal
Consiglio, ma per far rispettare il quale nulla ancora è stato fatto.
Vi leggo una parte di ciò che si sarebbe dovuto fare: “Si invita la Giunta a negare il sostegno comunitario alle imprese che, dopo avere beneficiato di aiuti di Stato, trasferiscono le loro unità produttive in un altro Paese, senza rispettare integralmente i contratti firmati con lo Stato membro in questione”.
L’ordine del giorno invitava inoltre la Giunta e gli Assessori competenti a riferire in Commissione
sulla situazione occupazionale in Lombardia, sulle misure intraprese - o che la Giunta intendesse intraprendere - per affrontare questa vera e propria emergenza sociale e a fornire dati aggiornati sulle
imprese lombarde che hanno delocalizzato i propri investimenti o produzioni e sui contributi rilasciati
dalla Regione Lombardia ad aziende che hanno poi delocalizzato i loro impianti.
Neanche questo è stato fatto. In Commissione, infatti, non è mai arrivata alcuna relazione con la
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quale sia stato comunicato quali sono le imprese della Regione Lombardia che hanno delocalizzato e
quali contributi hanno ricevuto, un dato fondamentale, al di là del fatto che questo ordine del giorno,
votato - ribadisco - all’unanimità, chiedeva di non concedere affatto i contributi a quelle imprese che
delocalizzavano.
Se questi sono i risultati, allora forse il nostro lavoro è decisamente inutile. Ci scanniamo tanto per
riuscire a discutere e a votare delle mozioni che poi finiscono nei cassetti. Ma le mozioni non devono
servire solo per i comunicati stampa. Le mozioni sono degli impegni precisi che devono essere portati
avanti, cosa che invece non sempre avviene.
Per questo propongo e chiedo ai firmatari della mozione di accogliere il mio emendamento per
chiedere di fornire alla Commissione competente, entro novanta giorni - così mettiamo anche un termine per la risposta - dati aggiornati sulle imprese lombarde che hanno delocalizzato e sugli eventuali
contributi erogati dalla Regione Lombardia, così come già richiesto dall’ordine del giorno 940 del
gennaio 2007.
La situazione è drammatica e lo era già nel 2007 quando abbiamo votato il mio ordine del giorno
contro la delocalizzazione. Un ordine del giorno col quale si faceva presente che non è possibile per i
nostri imprenditori competere con coloro che violano le leggi e praticano il dumping fiscale, ambientale e sociale. Per questo era importante, ad esempio, sostenere la proposta portata avanti dall’allora Ministro dell’interno francese Nicola Sarkozy, ora Presidente della Repubblica francese, che chiedeva
un’armonizzazione dell’imposizione fiscale a livello europeo. Proprio per evitare il dumping fiscale
che viene praticato anche da alcuni Paesi all’interno anche della Comunità Europea.
Esiste anche un problema di dumping ambientale e sociale praticato da quei Paesi nei quali, non esistendo uno Statuto dei lavoratori, né leggi di tutela del territorio, il costo del lavoro e quello sociale
sono minimi e si può pertanto produrre merci a bassissimo costo, cosa che i nostri imprenditori non
sono ovviamente in grado di fare perché tenuti al rispetto delle tante leggi che, giustamente, tutelano i
diritti dei lavoratori, l’ambiente, i minori.
Tante volte, a ragione, ci lamentiamo perché questi diritti non vengono rispettati...
PRESIDENTE
Presidente, si avvii a concludere perché abbiamo ampiamente superato i tempi a disposizione, grazie.
...ed esistono solo sulla carta dei diritti. Ci lamentiamo, giustamente, del fatto che anche in Italia, a
volte, questi diritti non vengono sufficientemente tutelati, ma poi, allo stesso tempo, ci dimentichiamo
quello che avviene all’estero e cioè che le merci che importiamo vengono in molti casi prodotte violando i diritti umani, schiavizzando i bambini e depredando l’ambiente.
Per tutto questo sono favorevole a questa mozione e chiedo, ancora una volta, ai Relatori di accogliere i due emendamenti che ho presentato per ricordare l’ordine del giorno già votato, ma, soprattutto, per ribadire la nostra richiesta di sapere quali sono le imprese che in Regione Lombardia hanno delocalizzato e quali finanziamenti o contributi sono stati a loro concessi. Grazie.
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PRESIDENTE
Grazie. La parola al Consigliere Spreafico.
SPREAFICO Carlo
Grazie. La questione è certamente delicata, perché evidentemente la delocalizzazione è un grosso
problema che purtroppo non si risolve né con una mozione, né con una legge e neanche con le armi.
Su questo vorrei che l’Assessore Colozzi, che ci ha raggiunto, ci dicesse cosa pensa la Giunta, perché
questa mattina il Vice Presidente della Giunta, Rossoni, ci ha spiegato, rispondendo a numerose question time sulle situazioni di difficoltà aziendale, che la Giunta e quindi l’Istituzione lombarda non può
occuparsi di politica industriale direttamente per numerose ragioni che sono state più volte, nel dibattito non solo di oggi, ricordate.
Allora, delle due l’una, premesso che io sono d’accordo per cercare di frenare nella massima misura possibile le delocalizzazioni, sono anche per attuare la seconda premessa, però evitando di fare il
fumo con la manovella attorno a soluzioni che non stanno in piedi, a meno che noi decidiamo come
Regione Lombardia di fare tutta una serie di atti di carattere amministrativo che abbiano incidenza sulla politica industriale di questa Regione. Abbiamo visto in realtà che anche quando interveniamo nella
regolazione, per esempio, della possibilità di utilizzare certi motori a scoppio più o meno inquinanti,
abbiamo incontrato qualche problema, visto che siamo circondati da Regioni che magari hanno legislazioni diverse dalle nostre. Per sopravvivere politicamente si può sempre dare ragione a tutto e a tutti, si può anche, essendo in maggioranza, cercare di far valere la forza dei muscoli anziché quella del
cervello, però - ripeto - basta chiarirsi, basta sapere, se questa Regione è disponibile a fare una politica
coraggiosa al limite della possibilità addirittura di essere accettata dall’Unione Europea e prima ancora
dal Governo italiano, noi votiamo a favore. D’accordo? Però lo vogliamo sentire dalla Giunta, non da
una mozione di un pur importante Gruppo politico che sostiene questa maggioranza. Altrimenti si
prendono in giro le Istituzioni, i Consiglieri, i cittadini italiani e le imprese, si prendono in giro le migliaia di lavoratori che stanno faticosamente cercando di difendere il proprio posto di lavoro.
Credo che sarebbe già molto, molto interessante e produttivo per la nostra Regione se, per esempio,
noi cominciassimo, come è stato ripetutamente chiesto questa mattina, a dotare la Regione Lombardia
di uno straccio di politica industriale nell’ambito delle nostre competenze; non stiamo occupando neanche quelle, Assessore Colozzi, come lei ben sa, non stiamo, non state applicando in nessuna maniera
la lr n. 1 del 2007, fatta apposta per semplificare la burocrazia del sistema delle imprese, tanto è vero
che l’Assessore La Russa è venuto in Commissione a spiegarci che i bandi così come li fate non vanno
più bene, stanno creando solo problemi alle aziende che perdono un sacco di tempo a stare dietro a una
burocrazia idiota, aggiungo io, lui non ha detto “idiota”, questa è l’unica aggiunta che metto tra virgolette. C’è una burocrazia che a questo punto mangia se stessa e crea problemi a un sistema che dice
“meglio andare dalle banche, faccio prima”; questo l’ha detto l’Assessore La Russa, che pure io considero - ma non c’è niente di personale - l’Assessore all’industria più inutile di tutta Italia, ma non per le
sue capacità, non c’è niente di personale, semplicemente perché se sei nominato Assessore
all’industria in una Regione che non ha una politica industriale, come fai a fare l’Assessore
all’industria? Anche se personalmente fosse bravissimo non avrebbe la possibilità di farlo perché non
ha la materia su cui lavorare, gli restano da amministrare i bandi, ma se anche quelli sono fatti male,
l’ha detto lui, a questo punto pensare che noi risolviamo queste questioni attraverso iniziative mediatiche di carattere chiaramente elettorale, pensando di rivolgerci a cittadini stupidi, state certi che su una
cosa di questo genere non potete pensare di avere il nostro consenso.
Abbiamo anche bisogno, e finisco, che voi ci rispondiate finalmente sì alla necessità di garantire la
certezza dei pagamenti alle imprese da parte della pubblica amministrazione, così come è stato fatto
nell’ambito delle aziende sanitarie; stiamo ancora aspettando di sentire da lei o, comunque, dalla Giun-
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ta una risposta definitivamente positiva su questo, e ci rendiamo conto del perché sia complicato rispondere, però anche in questo caso o si fa demagogia pur di restare in piedi, pur di far vedere che c’è
una maggioranza, o si sta coi piedi per terra e si chiamano le cose con il loro nome.
Vede, per noi all’opposizione sarebbe più semplice fare un discorso completamente differente, perché “muoia Sansone con tutti i filistei”, fa niente se si fa un ragionamento di alta demagogia, però noi
abbiamo scelto un’altra strada e queste sono le motivazioni per cui, ritenendo il problema giusto ma ritenendo la cura proposta sbagliata, non possiamo votare questa mozione. Certamente siamo però interessati a trovare una strada che risponda al problema, e su questo ci trovate d’accordo, siamo disponibili a discutere di cose concrete, ma su questa mozione non possiamo essere d’accordo, perciò si asterremo.
PRESIDENTE
Grazie. La parola al Consigliere Sala.
SALA Mario
Grazie, Presidente. Un intervento molto breve, solo per evidenziare qualche perplessità sulla mozione della Lega Nord.
Sicuramente apprezzando il motivo che in fondo è quello di sostenere chi non delocalizza, chi rimane e incoraggiare in questo senso la stessa legislazione regionale, devo dire che i punti di perplessità sono sinteticamente questi. Primo, occorrerebbe distinguere tra chi delocalizza per sbaraccare tutto
quanto e quindi non è più qui (mi chiedo quali incentivi diamo) da chi delocalizza per riuscire a stare
in piedi, per riuscire a riconvertire, per riuscire ad andare avanti. Secondo, vedrei più favorevolmente,
piuttosto che un intervento punitivo per chi delocalizza, un intervento positivo a sostegno di quelle
produzioni tipicamente a rischio di delocalizzazione, che comunque rimangono; quelle sì che andrebbero incentivate, come già certe parti della lr n. 1/2007 sulla competitività e come già certi bandi regionali lasciano intendere, piuttosto che, ripeto, in linea di principio punire chi delocalizza. Comunque
la prima obiezione è proprio quella che bisogna distinguere tra chi delocalizza e “ciao, grazie e arrivederci” e chi delocalizza per stare in piedi, per riconvertire, per riuscire comunque a stare nel mercato.
Grazie.
PRESIDENTE
Grazie a lei, Consigliere.
La parola all’Assessore Colozzi.
COLOZZI Romano
Chiedo scusa, perché vista l’ora immagino che molti non siano particolarmente interessati ad ap-
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profondimenti. Volevo solo interloquire un attimo con il Consigliere Spreafico su un punto in particolare, perché sugli altri, avendo già avuto, come detto, un’interlocuzione con un mio Collega, prendo atto dell’interlocuzione avvenuta, delle valutazioni più o meno positive sulle politiche di cui questo Collega è responsabile.
Volevo intervenire sulla questione di una ventilata incertezza da parte nostra sull’atteggiamento da
avere su un problema che è stato posto in quest’aula e in Commissione, su cui io credevo fosse già stata fatta chiarezza, cioè quello che riguarda i pagamenti della pubblica amministrazione.
Le cose stanno in modo molto semplice. Regione Lombardia è la Regione d’Italia - a parte il Friuli
che essendo una Regione a Statuto speciale come tutti sanno ha delle condizioni contabili completamente diverse dalla nostra - coi pagamenti più rapidi in assoluto; noi siamo ad un pagamento a 89/90
giorni, abbiamo individuato un target per il 2010 per un massimo di 60 giorni e voi sapete che tutti
quelli che fanno un certo tipo di erogazioni di servizio con un alto impatto di utilizzazione di mano
d’opera nel settore sanitario sono pagati a 30 giorni. Quindi su questo punto io credo che quest’aula
potrebbe semplicemente esprimere un plauso nei confronti della nostra amministrazione, che ha fatto
lo sforzo più grande in assoluto in questo settore, tant’è vero che le procedure molto particolari che noi
abbiamo attivato sono oggetto o di studio o di imitazione da parte di un numero crescente di Regioni
in Italia, anche tra quelle che spesso vengono indicate in quest’aula come virtuose.
Per quel che riguarda invece i pagamenti dei Comuni, questo è un discorso che evidentemente non
ha nulla a che fare con le competenze della Regione Lombardia. Il problema per cui i Comuni non pagano è legato al tema del patto di stabilità, come tutti sanno; su questo patto di stabilità è stata fatta
una norma, voi ricordate il famoso articolo 7, che in Italia nessuno ha attivato, che abbiamo già attivato dal punto di vista normativo, domani attiveremo da un punto di vista sostanziale con l’accordo con
gli enti locali.
Quindi anche da questo punto di vista si può sempre dire che quello che si fa è poco, però intanto
se quello che facciamo noi non lo fa nessun altro vorrà dire che non è così semplice farlo. Noi domani
daremo atto anche dell’accordo che è stato raggiunto con gli enti locali, che è chiaro che rispetto alle
esigenze della pubblica amministrazione è una goccia nell’Oceano, questo è evidente. Si dice che in
Italia i ritardi della pubblica amministrazione nei pagamenti all’impresa ammontano a circa 60 miliardi, dico 60 miliardi di euro, è evidente che è un problema che non ha le dimensioni né della Regione e
forse neanche dello Stato. Infatti credo che anche a livello nazionale, quando si fanno tanti discorsi
sulle accelerazioni, mi pare che si stia alzando un po’ di fumo per confondere le idee alla gente, perché
voi sapete tutti che immettere 60 miliardi di pagamenti all’interno del sistema, essendo il vincolo di
stabilità europeo basato, come tutti sanno, sulla cassa vorrebbe dire andare oltre a livello di deficit di
ulteriori 60 miliardi, quindi dal deficit che si aggira già tra il 5 e il 6 probabilmente arriveremmo all’8,
8,5, 9, non so, quindi in termini assolutamente incompatibili con il sistema nazionale.
Il vero problema è - e concludo - un altro: prima o poi gli enti locali, tutte le amministrazioni, come
ha fatto Regione Lombardia, devono prendere atto che il patto di stabilità c’è, perché i problemi di cui
spesso si parla nascono perché tutti si comportano come se il patto di stabilità non ci fosse e al momento in cui si devono fare i pagamenti ci si accorge che si è bruciato lo spazio a disposizione. E’
chiaro che noi da anni stiamo lottando perché il patto di stabilità venga cambiato, perché così com’è
congegnato a mio modo di vedere è un patto molto stupido e da molti punti di vista inefficace. Però è
chiaro che se tutta la pubblica amministrazione non si parametra a quel target che gli viene assegnato
con la Finanziaria i problemi che ci sono continueranno ad esserci e soprattutto si scaricheranno sulle
imprese, perché è evidente che, essendo il target del patto di stabilità sia sulla competenza che sulla
cassa, se uno continua a programmare investimenti nel momento in cui poi deve passare alla liquidazione, non ha più lo spazio per procedere in questa direzione. A noi sembra che questo sia un modo di
gestire non accettabile, capiamo i problemi che tutti abbiamo, derivanti da questo patto, però - ripeto credo sia una questione, anzi se il Consiglio regionale vorrà dare un contributo all’azione che stiamo
cercando di portare avanti a livello nazionale per far modificare le regole del patto, questo sarebbe anche molto opportuno perché più voci si alzano in questa direzione più c’è speranza che le nostre proposte che stiamo avanzando da anni possano essere accettate magari con la Finanziaria dei prossimi
giorni.
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Regione Lombardia
PRESIDENTE
Passiamo alle dichiarazioni di voto.
La parola al Consigliere Muhlbauer.
MUHLBAUER Luciano
Grazie, Presidente. Anzitutto vorrei esprimere la mia felicità nello scoprire che otto anni dopo Genova anche la Lega finalmente la pensa come noi la pensavamo già allora, ovvero che il liberismo globalizzato e le delocalizzazioni selvagge sono un danno per tutti i Paesi, non solo per i Paesi del nord, e
provocano un autentico disastro sociale. E’ ovvio che noi non possiamo che votare a favore, perché è
esattamente ciò che da lunghi anni sosteniamo.
Detto questo io credo che bisogna però capirsi su cosa significa concretamente questa mozione,
perché sicuramente è giusto scrivere queste cose, ma è altrettanto giusto tenere conto che per realizzare, pur nella modestia, queste misure occorrerebbero probabilmente degli interventi di carattere normativo. Da questo punto di vista vorrei invitare anche i Colleghi della Lega Nord a sostenere che ancora
prima della fine della legislatura possano essere discussi e approvati i relativi progetti di legge, perché
altrimenti non è che la Giunta si sveglia la mattina e fa delle cose, anche se lo volesse ma mi è parso di
capire che non lo voglia neanche più di tanto.
Quindi, onde evitare che ci sia soltanto una tigre di carta, perché di questo si tratta, dove si dicono
belle cose, si fanno bei comunicati stampa ma tutto continua come prima, io credo che qualcosa di più
concreto, almeno un’assunzione di responsabilità in questo senso da parte del Gruppo della Lega, che
rappresenta parte determinate di questa maggioranza, ci basterebbe a vigilare affinché queste cose veramente funzionino. Una prima cosa potrebbe essere una telefonata all’Assessore Rossoni, non cito
l’Assessore La Russa perché mi sembra che ahimé è una perdita di tempo, ma all’Assessore Rossoni
per informarlo che ai tavoli dove si discute di problemi di delocalizzazione per cortesia di trovare perlomeno il tempo di essere presente in quanto Assessore, perché succedono delle cose spiacevoli.
Visto che parliamo di delocalizzazione, venerdì scorso il Ministero del Governo di Centrodestra,
perché non siamo noi al Governo, aveva convocato a Milano un incontro per discutere la faccenda della minacciata delocalizzazione dei centri di ricerca della Nokia Siemens System di Cinisello Balsamo
e Cassina de’ Pecchi; ebbene, sono arrivati persino i manager Nokia della casa madre dalla Finlandia
ma della Regione Lombardia pur essendo a Milano non è andato alcun Assessore, come tante altre
volte è stato mandato un funzionario dell’Agenzia regionale per il lavoro che, poverino, cosa doveva
fare? Insomma stava lì in silenzio ad ascoltare e a fare la presenza, cosa per cui è stato mandato.
Dunque noi voteremo a favore perché è la stessa posizione che noi, magari con più indicazioni
concrete e più forti, ma è quello che noi diciamo da lunghi anni, quindi votiamo a favore, però chiediamo anche per favore - non facciamo questo gioco propagandistico - se oggi viene approvata questa
mozione che almeno l’Assessore Rossoni e qualche volta persino il cosiddetto Assessore all’industria,
si degni di partecipare ai tavoli dove si parla esattamente del problema delle delocalizzazioni.
PRESIDENTE
Grazie a lei. La parola al Consigliere Agostinelli, per dichiarazione di voto.
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AGOSTINELLI Mario
Sarò telegrafico. Noi abbiamo presentato un progetto di legge su questo tema, chiedevamo espressamente alla Regione di ritirare i fondi che erano stati destinati alle aziende che avrebbero delocalizzato e di costituire, anche attraverso questi, un fondo di incentivazione per attività dal punto di vista innovativo e della ricaduta sull’ambiente e sulla qualità dello sviluppo significative.
Ci sembra, e in questo do un credito alla mozione della Lega, che la mozione n. 342, con uno strumento come quello che noi abbiamo presentato, sostenga una direzione di marcia e una novità anche
nella riflessione all’interno di questo Consiglio, che vogliamo proprio sottolineare e quindi apprezzare.
Io voterò a favore.
PRESIDENTE
Grazie a lei. La parola al Consigliere Galli.
GALLI Stefano
Intervengo, utilizzando i minuti per la dichiarazione di voto, per dare due risposte, una alla Collega
Ferretto Clementi sui due emendamenti che ha presentato alla mozione 342 e una al Collega Sala.
Sono disposto ad accogliere sull’emendamento 1 il capoverso fino a “Regione Lombardia”, cioè “a
fornire entro 90 giorni alla Commissione competente dati aggiornati sulle imprese lombarde che hanno
delocalizzato e sugli eventuali contributi rilasciati dalla Regione Lombardia”, punto, il resto non lo accolgo, mentre sono contrario al secondo emendamento.
Per quanto riguarda l’intervento del Collega Sala, mi sono un po’ preoccupato dal suo contenuto,
non tanto sulla mozione - perché se fosse come dice lui ci sono vari aspetti della delocalizzazione - ma
perché non credo possa essere accettabile un datore di lavoro che delocalizza per salvare se stesso.
Questo datore di lavoro deve comunque mettere in conto che lascia a casa dei lavoratori, che non potranno certamente andare a lavorare in Polonia o in Romania, quindi posso prendere atto del fatto che
decida di salvarsi, ma mi lascia perplesso che possa, contestualmente, l’anno prima aver preso dei finanziamenti dalla Regione Lombardia e, nonostante questo, poi lascia il territorio lombardo e quindi
nazionale. Spero sia chiarissimo che non vogliamo che si diano soldi a pioggia, ma che si possa fare
un intervento mirato a chi ha la volontà di fermarsi sul nostro territorio. Grazie.
PRESIDENTE
La parola al Consigliere Ferretto Clementi.
Grazie, Presidente. Accolgo la proposta del Presidente Galli e quindi mantengo solo la parte di e-
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mendamento che il primo firmatario ha deciso di accogliere - anche perché il Regolamento prevede
che possano essere accolti solo emendamenti in accordo con i firmatari.
Resta quindi la parte iniziale con la quale si chiede di riferire in Commissione l’elenco delle imprese lombarde che hanno delocalizzato e, soprattutto, degli eventuali contributi rilasciati dalla Regione
Lombardia. Questo è il punto essenziale.
Concludo sottolineando l’importanza di distinguere tra la delocalizzazione e l’internazionalizzazione e preciso che queste iniziative riguardano la delocalizzazione, non l’internazionalizzazione.
Votazione
PRESIDENTE
Pongo in votazione, per alzata di mano, la mozione n. 342 come modificata.
(Il testo modificato della mozione è riportato in allegato)
PRESIDENTE
Passiamo adesso alla trattazione della:
&A 16006
MOZ/0338, in data 29 ottobre 2009, a firma dei Consiglieri Tosi, Spreafico, Benigni, Viotto, Valmaggi, Oriani, Sarfatti, Concordati, Mirabelli e Gaffuri, concernente la richiesta di intervento da parte
del Governo affinché si impegni a riconoscere ai cittadini italiani frontalieri, occupati in Svizzera, l’esonero dallo scudo fiscale e dal monitoraggio fiscale.
La parola al Consigliere Tosi per l’illustrazione.
TOSI Stefano
Signor Presidente, la mozione ha una fortissima attualità, perché dobbiamo riuscire a modificare
un’interpretazione che fino a questo momento l’Agenzia per le entrate ha dato delle misure proposte
dal Governo per quanto riguarda il cosiddetto scudo fiscale e l’impatto che questa misura ha avuto sui
nostri frontalieri. Noi valutiamo in circa 50 mila i frontalieri che ogni giorno si recano nel Canton Ticino per prestare la propria opera e si sono trovati ad essere equiparati con chi ha esportato il capitale
solamente per fare una speculazione finanziaria o evitare il fisco. Evidentemente questo non è possibile.
Noi chiediamo che la Regione Lombardia, che ha questa fortissima presenza di lavoratori frontalieri, si muova verso il Governo in modo da riuscire a definire un’interpretazione diversa rispetto a quella
che è stata data fino a questo momento da parte dell’Agenzia delle entrate.
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Voi sapete che in questo momento i rapporti con i lavoratori frontalieri sono molto difficili, perché
vi è una fortissima preoccupazione di questi lavoratori per quanto riguarda le misure poste in essere
dal Governo e, dall’altra parte, come anche questo abbia creato dei rapporti molto difficili con la Confederazione Elvetica, ma questa un’altra partita.
In questo momento a noi interessa che ci sia un’iniziativa politica della Regione, questo è il momento giusto per farlo, verso il Governo, in modo che si dia una interpretazione adeguata a questa misura applicativa dello scudo fiscale, cioè quella che non riguarda i lavoratori frontalieri che hanno dei
conti aperti in Canton Ticino e in Confederazione Elvetica per versare il proprio salario per la prestazione lavorativa erogata in Canton Ticino e in Confederazione Elvetica. Mi sembra assolutamente corretta questa iniziativa politica e, ripeto, ha un valore prenderla in questo momento, quando il condizionamento verso l’Agenzia delle entrate è possibile da parte del Ministero del Tesoro e delle Finanze.
Votazione
PRESIDENTE
Passiamo alla trattazione della:
&A 22002
MOZ/0339, in data 29 ottobre 2009, a firma dei Consiglieri Tosi, Spreafico, Benigni, Viotto, Valmaggi, Oriani, Sarfatti, Concordati, Mirabelli e Gaffuri, concernente il reperimento di risorse necessarie per la realizzazione dei secondi lotti delle tangenziali di Varese e Como e il riconoscimento alla società Pedemontana della totale detraibilità fiscale degli oneri.
Trattandosi di argomento analogo, pongo in discussione anche la:
&A 22002
MOZ/0344, in data 10 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Valentini Puccitelli, Sala, Zuffada,
Bordoni, Fiori, Saffioti, Maiolo, Rinaldin, Galli, Arosio e Quadrini, concernente la realizzazione dei
sistemi di tangenziali di Como e Varese legati alla realizzazione della Pedemontana lombarda,
iscritta all’odierno ordine del giorno ai sensi dell’articolo 67 del Regolamento generale.
La parola al Consigliere Tosi per illustrare la mozione n. 339.
TOSI Stefano
La mozione n. 339 riguarda l’autostrada Pedemontana e in particolar modo le tangenziali di Varese
e di Como, in realtà durante la definizione del progetto dell’autostrada Pedemontana è sempre stato
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abbastanza sottovalutato l’aspetto riguardante i due lotti di tangenziale di Varese e di Como. Voglio
ricordare che Varese e Como sono gli ultimi due capoluoghi che non hanno delle tangenziali compiute
e fin dall’inizio la definizione del progetto Pedemontana si è sempre guardata come occasione per
completare il percorso tangenziale di Varese e di Como.
Cos’è accaduto qualche giorno fa? E’ accaduto che il nuovo Consiglio di Amministrazione di Pedemontana non solo ha ribadito che per i secondi lotti non vi sono disponibilità finanziarie adeguate e questo per la verità non è una novità, cioè sapevamo fin dall’inizio che il progetto in discussione in
questo momento non prevedeva la copertura finanziaria per i secondi lotti delle tangenziali di Varese e
di Como - ma ha introdotto il concetto di pedaggiamento per quanto riguarda anche i primi lotti, cioè
fin dall’apertura del primo lotto delle tangenziali di Varese e di Como si introduceva il pedaggiamento, concetto che è sempre stato escluso dalla discussione del progetto Pedemontana.
L’introduzione del pedaggiamento, come si può immaginare, ha provocato delle reazioni molto forti nelle comunità di Varese e di Como; l’ultima riunione del CIPE ha modificato in parte la proposta di
progetto per quanto riguarda il dispositivo e l’impatto finanziario. Noi cosa diciamo con la mozione?
Noi abbiamo considerato che uno degli elementi che ha portato a modificare il piano finanziario da
parte del Consiglio di Amministrazione è il trattamento fiscale sugli oneri finanziari, fra l’altro accompagnato anche da un’evoluzione del progetto che come d’uso nel nostro Paese ha accettato molte
modifiche, molte varianti che hanno aggravato i costi, e questo è anche comprensibile in un’area densamente popolata come quella su cui va a incidere il tracciato della Pedemontana. Ora il Consiglio di
Amministrazione di Pedemontana ha approvato questa variazione, CAL le ha trasmesse al CIPE, il
CIPE ha detto che è stata introdotta questa variazione, ora noi non abbiamo ancora conoscenza diretta
del testo come è stato modificato.
Ci sembra fino a questo momento di riassumere la situazione in questi termini: in questo momento
il concetto di pedaggiamento per quanto riguarda i primi lotti si è mantenuto nel testo, sembra - è arrivato l’Assessore che ci può dare una delucidazione da questo punto di vista - che sia stata introdotta
una formulazione che in qualche modo cerca di riportare alcuni risparmi d’asta e introducendo anche il
concetto del fondo per gli investimenti e alcuni risparmi per quanto riguarda gli oneri finanziari, che
poi andrebbero conteggiati nella possibilità di togliere il pedaggiamento dell’autostrada Pedemontana.
Nel caso in cui invece non vi siano risparmi d’asta adeguati e i risparmi sugli oneri finanziari non vengano ottenuti è abbastanza chiaro che a questo punto il pedaggiamento rimane, per cui la richiesta che
noi facciamo è quella di togliere il concetto di pedaggiamento introdotto dal Consiglio di Amministrazione non più di due settimane fa, in modo da cancellare questa possibilità sui primi lotti, tenendo conto che su questo progetto in realtà le risorse pubbliche sono il miliardo e 200 milioni stanziato dal Governo Prodi, con il Ministro Di Pietro; fino a questo momento il Governo Berlusconi non ha stanziato
alcun finanziamento su questa importantissima opera.
PRESIDENTE
Grazie, Consigliere Tosi. La parola al Consigliere Valentini Puccitelli per illustrare la mozione n.
344.
VALENTINI PUCCITELLI Paolo
Grazie, Presidente. La mozione che abbiamo presentato come mozione urgente è stata presentata
stamattina, quindi probabilmente dopo che sono accaduti alcuni fatti che potevano e hanno di fatto aggiornato la situazione riguardante questa partita della tangenziale e della Pedemontana in generale.
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Come è stato riportato nella mozione, è stata inserita una frase che permette di eliminare il pedaggio sulle tangenziali, utilizzando gli eventuali risparmi che si dovessero realizzare. Questi risparmi sono, come riportato sempre nel dispositivo del provvedimento, di fatto possibili anche alla luce di alcuni provvedimenti che la Cassa Depositi e Prestiti ha fatto, che renderebbero disponibili alcune risorse
finanziarie. E’ per questo che la mozione n. 344 ha come conclusione semplicemente l’invito alla
Giunta ad attivare tutti gli atti necessari per favorire l’apertura dei cantieri nel minor tempo possibile e
a studiare dei percorsi che siano i più economici possibile e anche in funzione di quello che è il nuovo
tracciato autostradale del collegamento Varese, Como e Lecco. Questo perché, ripeto, gli atti che sono
stati assunti dal Governo e particolarmente della delibera del CIPE di questi giorni rendono abbastanza
“obsoleta” - non me ne voglia il Consigliere Tosi - però quantomeno aggiornabile la mozione, perché ripeto - non sono ipotesi ma sono fatti contenuti in un accordo.
Non so se alla luce di queste novità si può cercare di arrivare a una soluzione comune, altrimenti
chiedo l’approvazione di questa mozione della maggioranza che è stata presentata come mozione urgente.
PRESIDENTE
La parola all’Assessore Cattaneo.
CATTANEO Raffaele
Grazie, Presidente. Due considerazioni sul contenuto delle mozioni, ma una premessa innanzitutto,
mi farebbe piacere che su questo tema potessimo arrivare a definire un contenuto condiviso, perché
francamente mi pare che non chiedono cose molto diverse. Nel merito chiediamo tutti la certezza che
il progetto parta nei tempi previsti, anzi magari anche un po’ in anticipo, che si possa garantire il non
pedaggiamento dei primi lotti delle tangenziali di Varese e di Como, almeno fino a che non saranno
realizzati i secondi lotti, e che si possa garantire anche il finanziamento dei secondi lotti, che oggi non
sono previsti nel piano finanziario approvato dal CIPE.
Penso anche però che corrisponda ai fatti quello che ha raccontato il Presidente Valentini e che è
accaduto tra la data di presentazione della mozione n. 339 primo firmatario il Consigliere Tosi, che il
29 ottobre, è la data di presentazione della mozione n. 344 con firmatari Valentini Puccitelli e altri della maggioranza, che è stata presentata quest’oggi.
Come sapete, c’è stata la riunione del CIPE; il CIPE si è espresso approvando il progetto e approvando questa prescrizione che la Regione ha proposto e che altri hanno sostenuto, che rappresenta una
garanzia sufficiente per avere la certezza che non si pagheranno i pedaggi. Perché sufficiente? Perché
noi abbiamo cinque anni di tempo da qui a quando l’autostrada sarà realizzata, i pedaggi evidentemente si pagheranno quando l’autostrada sarà realizzata; per individuare i miglioramenti del piano finanziario che permetteranno di non pagare il pedaggio perché, come dice la prescrizione, devono essere
indirizzati a questo obiettivo. Quali sono questi miglioramenti? uno concreto è già citato nella mozione di maggioranza, la Cassa Deposito e Prestiti ha approvato il fondo di garanzia per le opere pubbliche, la valutazione che CAL fa di questo fondo applicato alla Pedemontana è un risparmio dell’ordine
dei 50 milioni di euro sul piano finanziario nel corso dei trent’anni della concessione, il costo dei pedaggi dei primi lotti è un minore introito di 15 milioni di euro. Capite che 15 nel 50 ci sta abbondantemente.
Da questo punto di vista la mozione presentata dal Consigliere Tosi ha alcune imprecisioni che io
mi permetto di segnalare, da un lato dice che su 5 miliardi di investimento 1,25 sono stati stanziati dal
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Governo Prodi, non è così, il Governo Prodi ha messo 1 miliardo di euro, e io gliene sono grato come
ho più volte detto, ma gli altri 250 milioni erano già stati stanziati dal precedente Governo Berlusconi.
Per amore di verità, questo così non è corretto. Dice: per garantire l’equilibrio finanziario i primi lotti
saranno sottoposti a pedaggio e ho spiegato che non è così. Considera inaccettabile che il Governo non
abbia garantito le risorse per la realizzazione delle opere connesse e in primis i due sistemi tangenziali,
anche questo non è corretto perché i primi lotti saranno realizzati, caso mai non abbiamo reperito le risorse per i secondi lotti che non hanno solo un problema di soldi. Come conosce bene il Consigliere
Tosi e come conosce bene il Consiglio, il secondo lotto di Varese ha un problema di raccordo coi tempi della prosecuzione in Svizzera, altrimenti arriviamo con quattro corsie al confine del Gaggiolo e poi
sbuchiamo in un campo e facciamo mettere i Tir in coda in provincia di Varese, anziché in provincia
di Como, ma non credo che questo sia un beneficio per la Lombardia, e il secondo lotto della tangenziale di Como ha il problema di avere una galleria di 6 chilometri che costa 870 milioni di euro. Stiamo valutando delle ipotesi alternative che con la metà di queste risorse pubbliche fanno l’intero collegamento da Varese a Como, senza soluzione di continuità tra i due sistemi tangenziali, fino alla Statale
36.
Per cui, poiché tutto questo è oggetto di attenzione, io credo che se si può lavorare per trasformare
le due mozioni in una sola, ribadendo i contenuti su cui si impegna o si invita la Giunta, che io condivido, cioè a favorire l’apertura nel minor tempo possibile, a garantire la realizzazione anche dei due sistemi tangenziali e a fare di tutto perché non si paghi il pedaggio, penso che il Consiglio darebbe anche maggior forza politica all’azione della Giunta. Faccio voti perché così possa avvenire.
PRESIDENTE
La parola al Consigliere Tosi.
TOSI Stefano
Noi ribadiamo alcune ragioni che sono presenti nella nostra mozione, in primo luogo quella di carattere politico sull’impegno che secondo noi sarebbe stato necessario che il Governo ci mettesse.
Mentre sulla mozione presentata dalla maggioranza noi notiamo alcuni elementi positivi e quelle che
secondo noi sono delle lacune, per cui non possiamo esprimere un parere completamente favorevole e
sulla mozione n. 344 ci asterremo.
Votazioni
PRESIDENTE
(Il Consiglio non approva)
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PRESIDENTE
Passiamo ora alla trattazione dell’ultima mozione, la:
&A 22002
MOZ/0336, in data 22 ottobre 2009, a firma del Consigliere Zamponi, concernente le misure da
adottare per ridurre i disagi agli abitanti di Legnano e Vanzago conseguenti alle opere di potenziamento della linea ferroviaria Rho-Arona, nella tratta Rho-Gallarate.
(Il testo è riportato nel verbale della seduta del 27 ottobre 2009)
La parola al Consigliere Zamponi.
ZAMPONI Stefano
Grazie, Presidente. Poiché domani verranno ascoltati in Commissione i rappresentanti istituzionali
degli enti locali coinvolti e proprio al fine di raggiungere il massimo di coinvolgimento, chiedo se possibile di rinviare la mozione alla prossima seduta.
PRESIDENTE
Ha chiesto di rinviare la mozione alla prossima seduta e proprio per le motivazioni che ha addotto
credo che non ci siano opposizioni ad assecondare questa richiesta, quindi la mozione n. 336 verrà iscritta all’ordine del giorno della prossima seduta di Consiglio.
Anche l’espletamento delle proposte di nomina iscritte all’ordine del giorno viene rinviato ad altra
seduta.
Presidenza del Presidente De Capitani
PRESIDENTE
Volevo aggiornare, anche per i Colleghi che non hanno partecipato questa mattina alla riunione
prima del Consiglio, che la prossima settimana, quindi martedì 17, giorno calendarizzato per la riunione di Consiglio, non si terrà seduta, ma alla stessa ora, quindi alle 10.30, si è deciso di convocare la
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riunione ex articolo 23 per aggiornare ulteriormente il calendario delle sedute successive. Si terrà invece regolarmente Consiglio il martedì, 24 novembre.
Annunzio di interrogazioni, di interpellanze e di mozioni
PRESIDENTE
Comunico le interrogazioni, le interpellanze e le mozioni pervenute in questi giorni alla Presidenza.
Interrogazioni:
n. 2494, in data 28 ottobre 2009, a firma del Consigliere Benigni, concernente l’assegnazione di
contributi per la sostituzione di autoveicoli euro 2 come previsto dalla DGR VIII/10322 (viene richiesta risposta scritta);
n. 2495, in data 20 ottobre 2009, a firma dei Consiglieri Agostinelli, Squassina Osvaldo e Cipriano,
concernente la modifica della destinazione d’uso dell’area prativa di via Cairoli a Limbiate situata
all’interno del Parco delle Groane (viene richiesta risposta scritta);
n. 2496, in data 29 ottobre 2009, a firma dei Consiglieri Agostinelli, Squassina Osvaldo, Storti, Oriani, Monguzzi e Muhlbauer, concernente il trasferimento al servizio sanitario nazionale della sanità
penitenziaria (DPCM 1 aprile 2008 e DGR VIII/8120 dell’1 ottobre 2008) (viene richiesta risposta
scritta);
n. 2497, in data 29 ottobre 2009, a firma del Consigliere Monguzzi, concernente il rispetto della garanzia di riservatezza nelle strutture ospedaliere nei confronti delle donne che si sottopongono
all’interruzione volontaria della gravidanza (viene richiesta risposta scritta);
n. 2498, in data 2 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Saponaro e Benigni, concernente la garanzia della continuazione del servizio “trenoblu”, gestito da Ferrovie Turistiche Italiane (viene richiesta risposta scritta);
n. 2499, in data 3 novembre 2009, a firma dei Consiglieri Valmaggi, Oriani, Porcari, Gaffuri, Pedrazzi e Squassina Arturo, concernente l’attività di vigilanza in materia di salute e sicurezza nei luoghi
di lavoro svolto dalle ASL e utilizzo delle risorse destinate all’attività di prevenzione e formazione negli ambienti di lavoro (viene richiesta risposta scritta);
n. 2500, in data 5 novembre 2009, a firma del Consigliere Cecchetti, concernente l’indizione della
gara ristretta per l’affidamento del servizio ristorazione ai dipendenti del gruppo F.S. (viene richiesta
risposta scritta);
n. 2501, in data 9 novembre 2009, a firma del Consigliere Cecchetti, concernente la situazione occupazionale dei dipendenti della Società Agile - ex Eutelia, sede di Pregnana Milanese (MI) (viene richiesta risposta scritta).
Interpellanze:
n. 4086, in data 5 novembre 2009, a firma del Consigliere Zamponi, concernente la partecipazione
della Giunta regionale al Convegno internazionale “ A vent’anni dalla caduta del muro di Berlino: bilancio storico e mutamento dello scenario internazionale”, che si svolgerà a Milano nel dicembre 2009
ed il contributo di 20.000 euro a favore della Fondazione Bettino Craxi;
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n. 4087, in data 4 novembre 2009, a firma del Consigliere Zamponi, concernente modalità di prelievo e misurazioni delle grandi derivazioni d’acqua (art. 44, lr 26/2009);
n. 5228, in data 28 ottobre 2009, a firma del Consigliere Muhlbauer, concernente il progetto
nell’ambito estrattivo ATE G8 - Cava San Giuseppe, in Comune di Arluno (MI) e il rispetto delle indicazioni contenute nel PRG di Arluno e nel piano cave provinciale (viene richiesta risposta scritta);
n. 5229, in data 2 novembre 2009, a firma del Consigliere Muhlbauer, concernente il progetto di
realizzazione di un nuovo centro commerciale nel comune di Ponte San Pietro (BG) (viene richiesta
risposta scritta).
Mozioni:
n. 0341, in data 5 novembre 2009, a firma del Consigliere Zamponi, concernente l’istituzione di un
fondo a sostegno dell’IVA a favore degli enti pubblici con effetto retroattivo.
(I relativi testi sono riportati in allegato al resoconto stenografico della seduta odierna)
PRESIDENTE
Vi ringrazio, abbiamo concluso i lavori d’aula. Buonasera a tutti.
(La seduta termina alle ore 18,51)
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ALLEGATI
Interrogazioni annunziate
«Il sottoscritto Consigliere regionale,
viste:
- la legge regionale n. 24 del “Norme per la prevenzione e la riduzione delle emissioni in atmosfera della salute e dell’ambiente”;
-
la recente delibera n. 9958 del 29 luglio 2009;
premesso che:
- occorre attuare misure strutturali per la difesa della qualità dell’aria e per la lotta
all’inquinamento atmosferico;
- è necessario provvedere ad una graduale sostituzione del rinnovo del parco veicolare, sia pubblico che privato, orientando all’uso di mezzi a minore impatto ambientale anche attraverso
l’assegnazione di contributi a fondo perduto;
visto che:
- la delibera n. 10322 del 13 ottobre 2009 “Assegnazione di contributi per la sostituzione di autoveicoli inquinanti destinati al trasporto di merci con veicoli a minori emissioni” prevede di poter usufruire di un incentivo pari a 2.000 euro per facilitare coloro che devono cambiare il mezzo a seguito
del divieto di circolazione degli euro 2 diesel;
- per poter usufruire dell’incentivo messo a disposizione dalla Regione è necessario controllare il
codice riportato sul libretto di circolazione;
considerato che in circolazione ci sono circa 25 categorie di euro 2 diesel, e non tutti gli euro 2 diesel possono accedere al bonus regionale, ma solo quelli contrassegnati con i seguenti codici:
91/542/CEE -96/1/CEE, 96/69/CE, 98/77/CE, 94/12/CEE e 96/44/CEE;
interroga la Giunta e l’Assessore competente per sapere:
-
se corrisponde al vero che solo alcuni dei veicoli euro 2, contrassegnati con determinati codici,
possono usufruire del bonus;
-
qual è la motivazione che ha portato ad escludere le altre categorie;
-
se Regione Lombardia non prevede di correggere il provvedimento in modo che tutti gli euro 2
rientrino nei bonus».
(2494)
Benigni
«I sottoscritti Consiglieri regionali
premesso che:
- il Parco delle Groane è una area protetta regionale che si estende per oltre 3.400 ettari
all’interno della grande metropoli nord milanese. Ricadono nel perimetro del Parco i territori dei Comuni di Arese, Barlassina, Bollate, Bovisio Masciago, Ceriano Laghetto, Cesano Maderno, Cesate,
Cogliate, Garbagnate Milanese, Lazzate, Lentate sul Seveso, Limbiate, Misinto, Senago, Seveso e Solaro;
Atti consiliari
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- il Parco regionale è stato istituito nel 1976, per forte volontà dei Comuni e della Regione Lombardia, e dal 1984 dispone di un piano territoriale che disciplina l’uso delle aree, in armonia fra conservazione della natura, agricoltura e turismo. Le riserve naturali che vi sono incluse rappresentano siti
di interesse comunitario;
- il Parco delle Groane occupa il più continuo ed importante terreno seminaturale dell’alta pianura lombarda a nord-ovest di Milano. Si tratta di un territorio di brughiera di peculiare interesse geologico, costituito da ripiani argillosi “ferrettizzati” che determinano una specificità ambientale e floristica. La vegetazione dei luoghi è caratterizzata da estese brughiere (fra le più meridionali d’Europa), che
si evolvono gradatamente verso il bosco di pini silvestri e betulle, fino a maturare in boschi alti di
querce e carpini. Notevoli gli elementi di interesse storico-artistico, quali il Castellazzo di Bollate, la
Valera di Arese, Villa Borromeo a Senago, Cascina Mirabella a Lentate sul Seveso e le testimonianze
di archeologia industriale;
- il Parco delle Groane è gestito da un Consorzio fra i Comuni e la Provincia di Milano e, tra i
suoi fini, oltre all’acquisizione dei terreni del Parco, il rimboschimento delle aree nude, la cura dei boschi e la tutela della natura, vi è la conservazione dell’ambiente scampato alla forte urbanizzazione che
ha interessato i Comuni che ne fanno parte;
considerato che:
- è volontà dell’Amministrazione comunale di Limbiate intervenire su un’area di oltre 80 mila
metri quadri situata tra l’Antico Cimitero di Limbiate, la Piazza Tobagi e via Cairoli e ricadente
all’interno del perimetro del Parco delle Groane. Su tale area è prevista la costruzione di 20.000 metri
cubi di edilizia residenziale e di un maxi parcheggio;
- è all’esame la variante in adozione del PTC che modifica la destinazione d’uso della sopradetta
area da Zona di riqualificazione ambientale ad indirizzo naturalistico a Zona affidata alla pianificazione comunale orientata. La variante al PTC rimette agli strumenti urbanistici comunali parte dell’area
sopra richiamata per una superficie di circa metri cubi 25.000;
- l’area prativa di Via Cairoli, oggetto di variante, è l’ultima propaggine di un insieme di aree
prative e boscate con valenza naturalistica e paesaggistica che forma una porta naturale del Parco,
nonché una delle ultime grandi aree verdi di Limbiate;
- tale area è un serbatoio di biodiversità costituito nei vari periodi dell’anno dalla presenza di
numerose specie di uccelli, anche nidificanti, quali rondoni maggiori, rondini, balestrucci e varie specie di passeriformi,
- durante la fioritura primaverile i boschi di robinia lì presenti sono visitati da sciami di api che
eleggono quel luogo quale fonte di nutrimento primario per i propri alveari;
- in prossimità dell’area in questione è presente il Cimitero Monumentalino, uno dei pochi luoghi
rimasti della storia di Limbiate incastonato in un bellissimo scorcio di brughiera. La presenza da oltre
cento anni dell’Antico Cimitero dà un valore storico ed affettivo al luogo che corre il rischio di essere
di fatto annullato con la realizzazione dell’operazione immobiliare sopra riportata;
considerato inoltre che:
- tutte le amministrazioni comunali succedutesi dalla costituzione del Parco Groane hanno sempre avuto come obbiettivo primario la salvaguardia e difesa dei confini del Parco, confini intesi sia
come linea di perimetro sia come inedificabilità delle aree limitrofe con la prescrizione
dell’arretramento per le nuove edificazioni. Tali azioni hanno consentito sino ad ora di preservare al
bene collettivo l’ultimo polmone a verde a nord di Milano, l’ultimo ambiente naturale in un’area
drammaticamente urbanizzata;
- il comune di Limbiate, che in questi ultimi anni ha proceduto ad una massiccia edificazione sul
proprio territorio, dispone ancora di una notevole quantità di aree urbane, fuori dal perimetro del Parco
delle Groane, ove poter pianificare il proprio futuro sviluppo edilizio;
interrogano il Presidente e la Giunta regionale per sapere:
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- se siano a conoscenza della proposta di modifica di destinazione d’uso dell’area prativa di Via
Cairoli a Limbiate, situata all’interno del perimetro del Parco delle Groane;
- se ritengano di intervenire e quali iniziative intendano intraprendere affinché venga annullata
tale previsione e recuperata l’area prativa di Via Cairoli, preservando così una delle ultime aree rimaste inedificate, valorizzandone così l’aspetto naturale all’interno del contesto del parco naturale di interesse regionale».
(2495)
Agostinelli - Squassina Osvaldo - Cipriano
«Premesso che:
- il Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri 1 aprile 2008 (G.U. 30 maggio 2008, n.
126) “Modalità e criteri per il trasferimento al Servizio sanitario nazionale delle funzioni sanitarie, dei
rapporti di lavoro, delle risorse finanziarie e delle attrezzature e beni strumentali in materia di sanità
penitenziaria”, nell’inserire la sanità penitenziaria nel Servizio sanitario nazionale, ha particolarmente
sollecitato l’impegno delle Regioni a sviluppare i servizi di salute mentale nelle carceri e la collaborazione fra gli Ospedali psichiatrici giudiziari e i Dipartimenti di salute mentale, per avviare il superamento degli stessi Ospedali psichiatrici giudiziari;
- la Delibera della Giunta regionale 1 ottobre 2008, n. 8/8120 “Prime determinazioni in ordine al
trasferimento al servizio sanitario nazionale in attuazione del DPCM 1 aprile 2008 (B.U.R.L. n. 42, 13
ottobre 2008)”, ha conferito alla Direzione generale di sanità la gestione della materia, con il compito
di disporre gli atti conseguenti all’attuazione del provvedimento e trasferito le attività sanitarie degli
istituti di prevenzione e pena alle Aziende ospedaliere nel cui territorio insistono gli stessi;
i sottoscritti Consiglieri interrogano l’Assessore alla Sanità per sapere:
1. quale sia l’impegno finanziario a carico dei bilanci della Regione per sostenere il complesso
dell’assistenza sanitaria a favore dei detenuti e degli internati negli Istituti di prevenzione e pena della Lombardia;
2. se e quali problemi e difficoltà abbiano incontrato le Aziende ospedaliere nell’erogazione
dell’assistenza sanitaria ai detenuti e agli internati negli Istituti di prevenzione e pena della Regione Lombardia;
3. in particolare, quale sia allo stato attuale, dopo questo primo anno, l’impegno diretto dei dipartimenti di salute mentale delle aziende ospedaliere nell’assicurare l’assistenza psichiatrica alla
popolazione dei detenuti e degli internati;
4. quali siano i rapporti fra i Dipartimenti di salute mentale lombardi e le sezioni OPG di Castiglione delle Stiviere e quali le attività per ridurre quanto possibile i tempi dell’internamento dei
cittadini lombardi pazienti autori di reato;
5. quali ulteriori provvedimenti siano allo studio».
(2496)
Agostinelli - Squassina Osvaldo - Storti - Oriani - Monguzzi - Muhlbauer
«Il sottoscritto Consigliere
viste le notizie di stampa relative all’episodio di insulti e minacce lanciati dal Primario di Ostetricia
e Ginecologia dell’Ospedale di Melzo nei confronti di tre donne che si trovavano nel reparto ospedaliero per compilare la cartella clinica per l’interruzione volontaria di gravidanza. Le tre donne oltre che
ad essere state aggredite con pesanti ingiurie avevano anche subito l’umiliazione di dover compilare la
cartella in corridoio tra il pubblico;
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Regione Lombardia
appreso che del grave episodio, avvenuto oltre un anno fa, risultano essere stati informati la Regione in persona dell’Assessore alla Sanità nonché l’Ordine dei Medici;
interroga l’Assessore competente per sapere:
-
se la Regione intende avviare un’indagine ispettiva all’interno della struttura ospedaliera per
verificare quanto è successo e se simili fatti, offensivi della dignità delle persone, sono successi
anche in altre occasioni;
-
se non ritenga necessario fare una verifica anche delle condizioni in cui vengono svolti i colloqui e la compilazione della cartella e se queste garantiscono la dovuta riservatezza alle donne
in tutte le fasi dell’eventuale decisione di interruzione volontaria di gravidanza».
(2497)
Monguzzi
«I sottoscritti Consiglieri,
a conoscenza che l’associazione di volontariato Ferrovie Turistiche Italiane da 16 anni risulta essere l’unica in Italia a gestire regolari servizi ferroviari turistici su linee dismesse con la collaborazione
di varie Imprese Ferroviarie;
a conoscenza inoltre che Ferrovie Turistiche Italiane gestisce in Lombardia il “TrenoBlu” che permette ogni anno a migliaia di persone di viaggiare, scoprendo le grandi ricchezze ambientali, paesaggistiche ed enogastronomiche in un ampio territorio tra Val Calepio e Lago d’Iseo, tra Franciacorta e,
recentemente, Val Camonica;
considerato che nell’ultima stagione turistica sulla linea percorsa dal “TrenoBlu” sono state riscontrate crescite di presenze attorno al 55% sui treni diesel e del 10% sui treni a vapore;
considerato inoltre che l’attività di Ferrovie Turistiche Italiane ha portato forti benefici per
l’economia della zona interessata dal percorso su rotaia quantificati, da uno studio di alcuni anni fa,
per una cifra più che doppia rispetto a quella investita per la gestione;
visto che dal prossimo anno, nell’ambito di una politica nazionale di revisione e trasparenza dei costi, Trenitalia (proprietaria dei treni storici utilizzati per il servizio), pur limitando le richieste a livello
regionale, chiederà a FTI un consistente aumento del contributo fino ad ora versato;
visto inoltre che FTI ha annunciato di non essere in grado di coprire l’aumento dei costi visto che
già oggi, con pochi e limitati contributi di alcuni Enti Locali, sopporta tutti gli oneri finanziari e gestionali del “TrenoBlu”, riuscendo a garantire sempre un sostanziale pareggio di gestione dell’intera
iniziativa;
preso atto che l’associazione Ferrovie Turistiche Italiane da mesi sta sollecitando con vari incontri,
lettere e telefonate tutti gli Enti interessati, dalla Regione Lombardia alle due Province di Bergamo e
Brescia ed alle Comunità montane affinché si possa giungere alla firma unitaria di un accordo pluriennale che garantisca tempi e risorse certe per una serena programmazione a medio periodo come richiesto anche dalle tante Agenzie Viaggio e dai numerosi Tour Operator con cui FTI lavora;
interrogano l’Assessore competente per sapere
se Regione Lombardia intenda attivarsi per consentire a FTI di continuare a svolgere il servizio
“TrenoBlu”».
(2498)
Saponaro - Benigni
«I sottoscritti Consiglieri
premesso che il decreto legislativo 81/2008 “Testo unico sulla salute e sicurezza sul lavoro”,
Atti consiliari
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Regione Lombardia
nell’affidare alle Aziende Sanitarie Locali la vigilanza sull’applicazione della legislazione in materia
di salute e sicurezza nei luoghi di lavoro, stabilisce all’art.13, comma 6, che l’importo delle somme
che le ASL, in qualità di organo di vigilanza, ammettono a pagare in sede amministrativa, integrano
l’apposito capitolo regionale per finanziare l’attività di prevenzione nei luoghi di lavoro svolta dai dipartimenti di prevenzione delle stesse ASL, come previsto dal Piano regionale 2008-2010 per la prevenzione della sicurezza e salute negli ambienti di lavoro;
considerato che:
- alla luce dell’alto numero di infortuni e di morti nei luoghi di lavoro a causa della mancata applicazione delle norme di sicurezza, diventa estremamente importante l’attività di formazione e prevenzione svolta nei luoghi di lavoro;
- la destinazione delle risorse di cui in premessa consentirebbe di incrementare le risorse umane
preposte alla prevenzione, oltre che migliorare le risorse formative e tecnologiche;
- allo stato attuale, sembrerebbe che molte Regioni, compresa la Lombardia, risultino inadempienti rispetto alla norma di cui in premessa;
interrogano la Giunta e l’Assessore competente per sapere:
-
a quanto ammontano le risorse, derivanti dalle sanzioni comminate dalle ASL, finora introitate
dalla nostra Regione;
-
se tali risorse sono state vincolate in appositi capitoli di bilancio per gli scopi indicati dal Dlgs
81/2008 e, in caso di risposta negativa, a quali utilizzi sono state destinate e quali provvedimenti intendano invece assumere per garantire le risorse necessarie per lo svolgimento delle attività di prevenzione e formazione alla sicurezza e salute nei luoghi di lavoro;
-
il numero degli ispettori addetti al controllo nei luoghi di lavoro, distinti per ASL;
-
ed il numero delle persone addette alla formazione e prevenzione distribuite nelle varie ASL
della Lombardia».
(2499)
Valmaggi - Oriani - Porcari - Gaffuri - Pedrazzi - Squassina Arturo
«Premesso che:
la Ferservizi SpA in data 15 gennaio 2009 ha indetto una gara ristretta per l’affidamento del servizio di ristorazione ai dipendenti del gruppo FS;
il valore dell’appalto è pari a € 280.000.000,00 per un numero complessivo di pasti, presunti, pari a
3.500.000 consumati annualmente nelle 107 mense, oltre a n. 1.600.000 pasti annui consumati a mezzo servizio sostitutivo;
per la gara in questione sono giunte solo due offerte da parte di: Buffet s.r.l. (quale capogruppo
dell’ATI costituita tra Consorzio DLF Buffet, Consorzio Copra, Consorzio Nazionale servizi Copra ristorazione e Servizi Srl) e Gemeaz Srl (multinazionale facente capo al gruppo inglese Barclays) quale
capogruppo dell’ATI costituita dalla stessa e QUI Group SpA;
senza entrare nel dettaglio della gara è utile evidenziare che in data 6 ottobre, con modalità che saranno oggetto - come preannunciato dagli esclusi - di precisa valutazione dell’autorità giudiziaria, la
commissione di gara ha disposto l’esclusione dell’ATI Buffet Srl;
valutato che:
se da un lato emergono alcuni passaggi procedurali che meritano approfondimenti, come la circostanza che l’ATI Gemeaz Srl, è composta da una società (la QUI Group SpA) che tramite una sua controllata (QN Financial Service SpA) risulterebbe fornitore di Ferservizi e quindi si potrebbe creare una
coincidenza tra il fornitore e certificatore del sistema elettronico di rilevazione pasti e il gestore del
Atti consiliari
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Regione Lombardia
servizio ristorazione, dall’altro occorre sottolineare che gli effetti dell’esclusione dell’ATI Buffet Srl
avranno invece pesanti riflessi sulla salvaguardia dei posti di lavoro (come risulta da un’indagine del
contesto in questione);
infatti, il mancato affidamento all’ATI Buffet Srl (e di conseguenza alle società che ne fanno parte
e - per effetto di una gestione di sub affidamento - molte anche di dimensione del tipo “impresa familiare”) rischia di comportare un grave pregiudizio occupazionale sia per gli impiegati amministrativi e
gestionali sia sul personale occupato tramite l’indotto (con l’ATI aggiudicataria non sembra garantita
o comunque non si individuano sufficienti garanzie sul piano occupazionale);
peraltro, è utile evidenziare che con i proventi ricavati dall’appalto in narrativa, le società facenti
parte dell’ATI Buffet Srl avrebbero finanziato (ora risulterebbero a rischio) le attività dopolavoristiche
sociali degli iscritti che ad oggi coinvolge circa 200.000 unità;
per tali motivi l’interrogante chiede:
-
quali azioni, rispettando l’autonomia della Commissione di gara e della procedura di gara ristretta per l’affidamento, verranno attuate a tutela dei lavoratori e per la salvaguardia delle attività dopolavoristiche sociali, oggi a rischio;
-
se appare opportuno verificare quali garanzie occupazionali l’ATI aggiudicataria è in grado effettivamente di offrire».
(2500)
Cecchetti
«Premesso che:
dalla cronaca dei giornali, di queste ultime settimane, si apprende che la situazione dei lavoratori
dell’Agile - ex Eutelia di Pregnana Milanese (MI) non ha ancora trovato soluzione - situazione peraltro analoga a tutti i lavoratori dell’azienda sul territorio nazionale - anzi i dipendenti del comune lombardo hanno deciso di occupare, come segno di protesta, lo stabilimento di via Laboratori Olivetti;
la protesta è nata poiché da mesi non vengono pagati gli stipendi e, circostanza più grave, è in atto da parte del management dell’azienda - una politica drastica di licenziamenti;
infatti, è attualmente in atto la procedura di mobilità (licenziamento collettivo) per 1.992 lavoratori
in Italia: di questi 237 proprio dell’Agile a Pregnana Milanese (su un totale di 430 occupati), pari al
55% dei lavoratori,
dall’azienda non risulterebbero azioni volte ad attuare la cassa integrazione o contratti di solidarietà, il tutto - come riferiscono i lavoratori - in assenza di un vero progetto industriale anzi l’azienda starebbe attuando solo azioni per realizzare un drastico ridimensionamento, con effetti- negativi - solo
sull’occupazione;
l’azienda avrebbe motivato l’avvio della procedura con un calo delle commesse e con la necessità
di un riequilibrio finanziario;
valutato che:
l’azienda raccoglie il meglio delle conoscenze su informatica e servizi Information Technology in
Italia, con personale ex Olivetti e Bull;
sarebbe in atto un ridimensionamento aziendale a discapito solo dei lavoratori, nonostante le professionalità presenti e una produzione assicurata da commesse pubbliche;
risulterebbe che l’Agile sia stata venduta dall’Eutelia al gruppo Omega il quale sarebbe controllato
da due fondi stranieri, uno inglese e uno lussemburghese, che controllano una decina di aziende con
10.500 dipendenti, tutti senza stipendi da mesi;
per tali motivi l’interrogante chiede:
Atti consiliari
86
Regione Lombardia
-
quali azioni, nel breve periodo e con tempi certi, si intendono adottare per evitare le drastiche
conseguenze occupazionali come sopra illustrate, al fine di garantire attività e livelli occupazionali;
-
se si reputa opportuno intraprendere un serio confronto con l’azienda e con il Ministero dello
Sviluppo Economico per trovare soluzioni per i lavoratori;
-
se non sia necessario procedere ad approfondimenti, nelle sedi opportune, per valutare le scelte
del management compreso il reale controllo dell’azienda da parte dei fondi stranieri citati in
narrativa».
(2501)
Cecchetti
Interpellanze annunziate
«Il sottoscritto Consigliere regionale
premesso che con DGR n. 10345 del 21 ottobre 2009 avente ad oggetto “Partecipazione
all’organizzazione di iniziative di comunicazione di interesse regionale in programma nei mesi di ottobre/dicembre 2009” la Giunta regionale deliberava di approvare la partecipazione alla realizzazione
di determinate iniziative assegnando ai soggetti organizzatori contributi di entità variabile;
atteso che tra le iniziative approvate figurerebbe anche l’assegnazione di un contributo pari a
20.000 (ventimila/00) euro in favore della Fondazione Bettino Craxi a fronte di un Convegno internazionale dalla stessa organizzato nel mese di dicembre 2009 a Milano sul seguente tema “A vent’anni
dalla caduta del Muro di Berlino: bilancio storico e mutamento dello scenario internazionale”;
interpella il Presidente della Giunta regionale Roberto Formigoni e la Giunta regionale lombarda
per conoscere:
a fronte dell’impostazione dichiaratamente internazionale del Convegno sopra menzionato, quali
siano stati i criteri di scelta nonché le motivazioni che abbiano condotto il Presidente Formigoni nonché la Giunta regionale lombarda a decidere per una propria partecipazione alla suddetta iniziativa assegnando, tra l’altro, alla Fondazione Bettino Craxi il non trascurabile contributo di 20.000 (ventimila/00) euro».
(4086)
Zamponi
visto il Regio Decreto 11 dicembre 1933, n. 1775 “Testo unico delle disposizioni di legge sulle acque ed impianti elettrici”;
vista la legge regionale 12 dicembre 2003, n. 26 “Disciplina dei servizi locali di interesse economico generale. Norme in materia di gestione dei rifiuti, di energia, di utilizzo del sottosuolo e di risorse
idriche”;
considerato che l’articolo 6 del R.D. 1775/1933 definisce quali utenze di acqua pubblica per “grandi derivazioni” quelle utilizzate per produzione di forza motrice superiore ai 3.000 kW annui;
considerato che l’articolo 44 della legge regionale 26/2003 assegna alla Regione il rilascio delle autorizzazioni e delle concessioni relative alle grandi derivazioni d’acqua sopra menzionate nonché il rilascio delle autorizzazioni relative alla costruzione, esercizio e vigilanza delle dighe;
preso atto che in provincia di Sondrio sono presenti, tra le altre, le seguenti dighe a scopo idroelet-
Atti consiliari
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Regione Lombardia
trico:
- Isolato Spluga;
- Isolato Madesimo;
- Prestone;
- San Bernardo;
- Mese;
- Chiavenna;
- Gordona;
- Monastero;
- Gerola;
- Pedesina;
- Regoledo;
- Tartano;
- Ardenno;
- Masino;
- Campomoro;
- Lanzada;
- Mallero primo;
- Sondrio;
- Boffetto;
- Poschiavino;
- Campo;
- Vedello;
- Venina;
- Ganda;
- Belviso;
- Braulio;
- Premadio;
- Grosio;
- Lovero;
- Stazzona;
considerato che le opere succitate sono definite “grandi derivazioni” ai sensi dell’art. 6 del R.D.
1775/1933 e di competenza regionale in materia di autorizzazione e concessione ai sensi dell’art. 44
della lr 26/2003;
interpella il Presidente della Giunta della Regione Lombardia, Roberto Formigoni, la Giunta regionale e l’Assessore regionale alla Reti, Servizi di pubblica utilità e Sviluppo sostenibile, Massimo Buscemi, per conoscere:
1. ai fini del rispetto dei dati di concessione ed in particolare di quelli relativi al rilascio del deflusso minimo vitale a valle di tali opere, in che modo e con quale cadenza temporale avvengono e siano avvenute le misurazioni nelle succitate dighe;
2. quali siano stati ed attualmente siano gli organi preposti all’effettuazione delle misurazioni di
cui al punto precedente;
3. in caso di risposta negativa ai precedenti punti, quali siano stati ed attualmente siano i motivi
per cui tali misurazioni non vengono effettuate».
(4087)
Zamponi
premesso che presso D.G. Territorio e Urbanistica è in corso di esame la procedura di valutazione
Atti consiliari
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Regione Lombardia
di impatto ambientale, denominata R.743, relativa al progetto dell’ambito estrattivo ATE G8 - cava
San Giuseppe, in Comune di Arluno (MI) - proponente “Inerti ECOTER SGA Srl” (Milano);
premesso altresì che l’ultima riunione della Conferenza dei servizi si é tenuta nel mese di agosto;
considerato che:
- l’area in cui si trova la cava San Giuseppe si trova all’interno del PLIS Parco del Roccolo e adiacente all’Oasi WWF di Vanzago, area di Natura 2000 sic/zps IT2050006, area di rilevante protezione dell’ecosistema della Provincia di Milano;
- il progetto prevede il potenziamento dell’impianto di lavorazione degli inerti, la costruzione di
un nuovo impianto per il recupero e la lavorazione dei materiali provenienti da demolizioni edili, la
costruzione di un impianto di produzione di conglomerati bituminosi;
- il progetto prevede inoltre un potenziamento dell’attività estrattiva annua superiore alla quantità
ammessa dal P.P.C. 2006, circa 125.000 metri cubi all’anno per 7 anni (2008-2015) sino a esaurimento
del volume di cavazione ammesso;
rilevato che:
- detti nuovi impianti sono da considerarsi a tutti gli effetti attività industriale e non attività “ad
esclusivo servizio dell’attività estrattiva”;
- il PRG vigente del comune di Arluno e il Piano provinciale cave non prevedono destinazione
industriali sull’area in oggetto, la cui destinazione è agricola;
- esiste un Piano di recupero agricolo e naturalistico da concordare con il Parco del Roccolo del
quale non c’è menzione nella procedura di VIA;
- il Parco del Roccolo e l’Oasi WWF di Vanzago inizialmente non sono stati invitati ad esprimere un proprio parere alla conferenza dei servizi, solo in seguito alle segnalazioni dei comuni di Arluno
e Vanzago si è proceduto a invitare detti enti;
considerato altresì che:
- i comuni di Arluno e di Vanzago, il Parco del Roccolo e l’oasi WWF di Vanzago hanno inviato
parere negativo alla suddetta UO in merito al progetto dell’ambito estrattivo ATE G8 per quanto riguarda nuovi insediamenti industriali di lavorazione inerti e bitumi;
- i comuni di Arluno e di Vanzago, il Parco del Roccolo e l’oasi WWF di Vanzago hanno inoltre
rilevato carenze e superficialità nella composizione e nella redazione della procedura di VIA e nella
valutazione di incidenza sul SIC/ZPS del Bosco WWF di Vanzago: sia lo studio di incidenza che quello di impatto ambientale, presentati da ECOTER, non rispettano le indicazioni dettate dalla legge regionale circa i progetti che intersecano la rete ecologica regionale;
- in data 11 ottobre 2009 è sorto un comitato di cittadini di Arluno, Vanzago e di altri comuni del
Parco del Roccolo preoccupati dalle ricadute negative del progetto con l’intento di contrastare un aumento dell’inquinamento atmosferico e un potenziale aumento di mezzi pesanti, per la salvaguardia
della salute, dell’ambiente naturale e del Parco del Roccolo stesso, minacciato da più progetti difficilmente controllabili dalle popolazioni e dalle amministrazioni interessate perché decisi in ambiti extraterritoriali;
considerato infine che il progetto Ecoter è da intendersi come opera non estranea alle esigenze di
EXPO 2015, stante la richiesta di cavazione sino all’anno 2015 ed essendo gli impianti annessi alla
cava (calcestruzzo e bitumi da recupero inerti) funzionali a tale scopo;
interpella la Giunta regionale per sapere:
- se e come intende rispettare le indicazioni contenute nel PRG di Arluno e nel Piano cave provinciale, nonché le preoccupazioni espresse dagli enti locali e dal comitato di cittadini, in un’ottica di
partecipazione alle decisioni e scelte che riguardano i territori;
-
se, anche alla luce di quanto sopra esposto, intende concedere le autorizzazioni a questo proget-
Atti consiliari
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Regione Lombardia
to oppure sostenere le legittime posizioni degli enti locali e dei cittadini, chiudendo immediatamente la
procedura;
- se ritiene questo progetto, funzionale alle esigenze di EXPO 2015, compatibili con i principi di
EXPO, cioè la tutela dell’ambiente, del patrimonio agricolo e della nutrizione;
- se non ritiene la redazione della procedura di valutazione di questo progetto carente e superficiale e, dunque, cosa intende fare al riguardo».
(5228)
Muhlbauer
«Il sottoscritto Consigliere,
a conoscenza che:
il Comune di Ponte San Pietro (BG), con deliberazione del Consiglio comunale n. 15 del 10 aprile
2008, ha approvato, ai sensi e per gli effetti dell’art. 25, comma 7, LR 12/2005, Documento di Inquadramento per la programmazione integrata di intervento, che reca l’individuazione degli obiettivi di riqualificazione urbanistica e di rigenerazione territoriale da perseguirsi mediante ricorso allo strumento
di PII, nonché l’indicazione degli ambiti prioritari di sviluppo e di valorizzazione da attuarsi a mezzo
della programmazione integrata di intervento;
a conoscenza inoltre che in tale Documento è stata espressamente esclusa (a seguito di approvazione, da parte del Consiglio comunale, di specifico emendamento in tal senso) la possibilità di realizzare
all’interno della cosiddetta “Area di interscambio” insediamenti costituenti “grande struttura di vendita
organizzata in forma unitaria”;
dato atto che il dispositivo della deliberazione di approvazione del Documento dispone espressamente “di delegare il Sindaco all’avvio della procedura e successiva sottoscrizione di un accordo di
Programma ex art. 34 - D.lgs. 18 agosto 2000, n. 267, con l’obiettivo di dare piena attuazione
all’intervento di cui al precedente punto 2; ovverossia l’intervento di valorizzazione dell’area di interscambio- “nei limiti ed alle condizioni previste dal PRG e dal Documento di inquadramento’, con la
conseguenza che il PII, da approvarsi in Accordo di Programma a valere sulla suddetta area, non può
prevedere l’allocazione di GDO, essendo tale possibilità espressamente esclusa sia dal Documento per
la programmazione integrata di intervento, sia dal vigente PRG (che prevede, per il compendio di che
trattasi, la generica destinazione commerciale, con conseguente applicazione al caso di specie della disposizione contenuta al paragrafo 3.2.2 della DGRL n. VIII/5258 del 2 agosto 2007, in base alla quale:
“la generica destinazione d’uso ad attività di tipo terziario o di ammissibilità commerciale consente
esclusivamente la localizzazione di esercizi di vicinato”);
dato atto, inoltre, che in violazione delle limitazioni poste dal Consiglio comunale in sede di approvazione del Documento di Inquadramento, la Giunta comunale, con propria deliberazione n. 188 del
15 dicembre 2008 ha formalmente disposto - ai sensi dell’art. 92, comma 5, LR 12/2005 - l’avvio del
procedimento sotteso all’approvazione, a valere sulle aree di cui sopra, di PII in Accordo di Programma per la realizzazione - in Comune di Ponte San Pietro, a valere sulle aree del c.d. “Centro di Interscambio” - di nuova grande struttura di vendita organizzata in forma unitaria;
visto che:
il progetto dedotto nella proposta di PII, contrariamente a quanto disposto dal Consiglio comunale
in sede di approvazione del Documento di Inquadramento, prevede la realizzazione di:
1) un edificio di circa 10.000 metri quadri di SLP da adibire a Supermercato (per l’esattezza: di
9.350 metri quadri di SLP), sviluppato su tre o quattro piani, due dei quali interrati ed adibiti a parcheggi all’esclusivo servizio dell’insediamento commerciale;
2) un ulteriore corpo di fabbrica, separato dall’insediamento commerciale principale, da ubicarsi
tra la SP Briantea e il condominio Kennedy, che dovrebbe ospitare un Bar/Tabaccheria/Edicola, di
Atti consiliari
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Regione Lombardia
servizio sia alla stazione Autobus che a quella ferroviaria, con a fianco le pensiline con quattro corsie
di transito dei Autobus;
3) una passerella, divisa in due tratte: il primo dall’edificio di Servizio sito tra SP Briantea e Condominio Kennedy ed il corpo del Supermercato, mentre il secondo dovrebbe scavalcare la ferrovia e
collegare il corpo del Supermercato alla Stazione Ferroviaria;
4) un’area di parcheggi a raso, che al momento prevede 180 piazzuole, e un’area non precisata né
come dimensione, né come localizzazione e neppure come dotazione, da adibire a zona di sosta di biciclette, scooter e motociclette;
visto inoltre che:
la proposta di PII non contempla, al proprio interno, il mix funzionale previsto al punto 2) della deliberazione del Consiglio comunale n. 15 del 10 aprile 2008 di approvazione del Documento di Inquadramento, nella parte in cui dispone che il PII debba essere finalizzato alla realizzazione di “funzioni
proprie del trasporto di persone, con particolare riferimento ai sistemi di interscambio, oltre ad altre attrezzature di servizio di livello comprensoriale (aree di servizio, strutture alberghiere, uffici; centro
congressi, attività commerciali, alloggi per studenti)’, atteso che la suddetta proposta deduce solamente ed esclusivamente l’allocazione in sito nuova grande struttura di vendita organizzata in forma unitaria (per una SLP di 9.320,00 metri quadri), unitamente ad esercizi ristorativi e commerciali di vicinato
(per una SLP 680,00), di fatto obliterando in toto le finalità di integrazione con il servizio di trasporto
pubblico locale perseguite nel Documento di Inquadramento;
posto inoltre che ad oggi non risulta che l’Amministrazione comunale di Ponte San Pietro disponga, né abbia commissionato ad alcuno, di uno studio attendibile su:
1) fabbisogno di posti auto direttamente correlato alla stazione ferroviaria ed alla stazione di servizio di trasporto pubblico su gomma, sufficiente per ospitare tutti i veicoli che oggi vengono parcheggiati ovunque, nei quartieri adiacenti ed anche in quelli più lontani;
2) la stima dell’incremento del fabbisogno di posti auto correlata alla realizzazione del parcheggio
di interscambio che, conseguentemente, renderà ancora più appetibile per i cittadini residenti nel raggio di una decina di chilometri, arrivare fino a ponte San Pietro, parcheggiare il proprio autoveicolo e
utilizzare la ferrovia nelle tre direzioni possibili: Lecco, Milano, Bergamo;
3) la stima dell’ulteriore incremento correlato alla realizzazione del tanto ventilato parziale raddoppio dei binari da Ponte San Pietro a Seriate, nonché alla messa in esercizio del servizio di TrenoNavetta Ponte San Pietro-Bergamo-Seriate, con stazione di fermata anche presso il costruendo Ospedale Giovanni XXIII di Bergamo;
4) la stima dell’ulteriore fabbisogno (qualora non assolto all’interno dei posti auto a disposizione
del centro commerciale) correlato all’attivazione del nuovo insediamento di grande struttura;
considerato che:
è chiaro che la mancanza di uno studio (di impatto dei traffici indotti sulla rete viabilistica comunale e di stima dei fabbisogni di posti auto correlati ai nuovi servizi infrastrutturali) costituisce elemento
di criticità dell’intero progetto, in quanto è, in primo luogo, necessario accertare se l’area in questione
è idonea alla sola allocazione di un centro di interscambio, ovvero se la medesima può ospitare anche
una nuova grande struttura di vendita (di dimensioni invero non certo modeste), tenendo conto del fatto che l’area in questione è di estrema rilevanza dal punto di vista paesistico e monumentale, attesa la
prossimità del sito a Villa Mapelli Mozzi, che costituisce una preesistenza di indubbio pregio, che potrebbe essere compromessa da un “detrattore paesaggistico” quale è un anonimo centro commerciale;
a circa 2 Km di distanza, al confine con Mapello sulla SP Briantea, sono iniziati i lavori per la realizzazione di un Centro Commerciale e che, meno di 1 Km più avanti, ne è previsto un altro in Comune di Ambivere;
tutto ciò premesso e considerato, il sottoscritto firmatario interpella gli Assessori competente per
Atti consiliari
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Regione Lombardia
sapere:
se sussistono le condizioni di compatibilità commerciale abilitative alla realizzazione di un ennesimo centro commerciale, tenuto conto del fatto che nel bacino territoriale di riferimento sono presenti
(ovvero risultano essere in fase di realizzazione) plurimi insediamenti commerciali di grande distribuzione, idonei - per quantità e qualità - a soddisfare pienamente la domanda proveniente dagli utenti;
se sussistono le condizioni di compatibilità viabilistica del nuovo insediamento commerciale, tenuto conto del fatto che l’obiettivo di interesse pubblico perseguito dal Consiglio comunale (in sede di
approvazione del Documento di Inquadramento per la programmazione integrata di intervento) è costituito dalla realizzazione di un centro di interscambio ferro - gomma, dovendosi considerare l’approntamento dell’ennesimo centro commerciale quale obiettivo del tutto residuale e recessivo rispetto a quello di interesse pubblico;
se sussistono le condizioni di compatibilità paesistico territoriale del nuovo insediamento commerciale, tenuto conto che lo stesso andrà in parte ad incidere (quanto ai parcheggi di interscambio) sulle
aree di pertinenza di un bene monumentale quale Villa Mapelli Mozzi, costituendo, sotto tale profilo,
un vero e proprio detrattore paesistico rispetto al bene tutelato».
(5229)
Muhlbauer
Mozione annunziata
«Il Consiglio regionale della Lombardia
premesso che il Programma di Sviluppo Rurale 2007/2013 costituisce un importante occasione per
lo sviluppo dell’agricoltura di montagna nonché il miglioramento del patrimonio forestale;
considerato che:
alcune misure di finanziamento possono essere attivate da Enti Pubblici, quali Comunità montane,
Province, GAL, ERSAF e così via, per l’adeguamento degli alpeggi, della viabilità agro-silvopastorale nonché la riqualificazione delle foreste, impegnando tali Amministrazioni a cofinanziare
l’opera (10-20%) mentre l’IVA non potendo essere riconosciuta quale spesa rendicontabile né potendo
essere recuperata come avviene per le imprese private, rimane di fatto completamente a carico di
quest’ ultime, determinando così un pesante aggravio sui bilanci di tali Enti e la contestuale prospettiva che alcune Amministrazioni beneficiarie rinuncino al finanziamento per mancanza di fondi propri;
atteso che in data 29 luglio 2009, in occasione della Conferenza permanente per i rapporti tra lo
Stato e le Regioni, è stato autorizzato il rimborso dell’IVA non recuperabile e non rendicontabile nel
quadro delle operazioni finanziate dal FEASR, previa costituzione di un fondo con l’utilizzo da parte
delle Regioni di risorse proprie del PSR;
constatato che la Regione Lombardia, in sede di Tavolo istituzionale tenutosi in data 29 settembre
2009 ha momentaneamente ritenuto di non istituire tale fondo, mettendo in tal modo in ginocchio soprattutto i piccoli Comuni di montagna già da tempo provati ed in grave difficoltà;
impegna il Presidente della Giunta regionale Roberto Formigoni, la Giunta regionale lombarda
nonché l’Assessore regionale competente, Luca Ferrazzi
a far sì che Regione Lombardia, rivedendo la propria posizione anche in considerazione della preoccupante situazione sopra descritta, provveda a predisporre e ad attuare nel tempo più rapido possibile tutti i provvedimenti e gli strumenti necessari all’istituzione, con effetto retroattivo, di un fondo a
sostegno dell’IVA a favore degli Enti pubblici».
(MOZ/0341)
Zamponi
Atti consiliari
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Regione Lombardia
Interpellanze ed interrogazioni e relative risposte scritte
Interpellanza n. 4084, a firma del Consigliere Zamponi
Il testo è pubblicato nel verbale della seduta del 6 ottobre 2009.
Risposta dell’Assessore alla Sanità, Luciano Bresciani
«Con riferimento all’interpellanza n. 4084, si evidenzia quanto segue.
L’interpellanza fa riferimento alla vaccinazione antinfluenzale stagionale - non alla pandemica - richiede quale sia il motivo per cui la stessa non sia stata offerta alle persone con meno di 65 anni di età,
appartenenti alle categorie indicate con Circolare Ministeriale (soggetti portatori di patologie, donne
gravide, operatori sanitari e così via).
Va premesso che quest’anno, diversamente dagli anni passati, per tali soggetti sono disponibili due
vaccini antinfluenzali, ovvero il vaccino stagionale con tre sierotipi (denominato, nell’interpellanza,
“trivalente”) e il vaccino pandemico.
Ciò ha comportato la necessità di definire la tempistica delle due somministrazioni, posto che:
- non vi sono dati scientifici sulla possibilità di somministrarli entrambi in una stessa seduta, e il
Consiglio Superiore di Sanità, solo recentemente, ha indicato come possibile la cosomministrazione
solo con un tipo di vaccino, non adiuvato;
-
non erano certi i tempi di consegna del vaccino pandemico.
A fronte di ciò, la Direzione Generale Sanità, sulla scorta delle indicazioni ministeriali, posto che la
priorità doveva essere data al vaccino pandemico, in forza dei dati epidemiologici dei Paesi ove l’influenza è già diffusa e che ha visto predominare il nuovo virus A/H1N1 sugli altri stagionali, ha stabilito di:
- offrire attivamente il vaccino pandemico non appena disponibile; infatti dal 14 ottobre sono iniziate le vaccinazioni proprio degli operatori sanitari. Le vaccinazioni proseguiranno coinvolgendo le
restanti categorie indicate nell’ interpellanza (soggetti di età inferiore ai 65 anni con patologie croniche, gravide, soggetti addetti a servizi essenziali e così via);
- somministrare il vaccino stagionale o durante la medesima seduta vaccinale, o, nel caso in cui
si utilizzi il vaccino stagionale adiuvato (con aggiunta di sostanza che aumenta l’immunogenicità del
prodotto), trascorsi 30 giorni dalla stessa.
Da quanto finora esposto risulta come non sia ravvisabile alcun contrasto con le indicazioni ministeriali, le quali, al contrario, hanno previsto, successivamente alla Circolare citata nell’interpellanza
(Ordinanze Ministeriali dell’11 e del 30 settembre 2009), la vaccinazione pandemica proprio per le categorie in argomento (soggetti di età inferiore ai 65 anni con patologie croniche, gravide, soggetti addetti a servizi essenziali e così via)».
Interpellanza - a risposta scritta - n. 5212, a firma del Consigliere Saponaro
Il testo è pubblicato nel verbale della seduta del 10 settembre 2009.
«Con riferimento all’interpellanza n. 5212, acquisite le informazioni dalla Asl interessata, si precisa
quanto segue.
Alla richiesta di chiarimenti, presentata in data 9 luglio 2009 dalla Signora Aglioni Giancarla, cit-
Atti consiliari
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Regione Lombardia
tadina residente nel Comune di Calcio, in merito alla corretta utilizzazione del prodotto fitosanitario
impiegato dalla azienda agricola Bergamaschi in data 7 luglio 2009 su terreni agricoli coltivati a mais,
seguiva un’accurata verifica da parte del Dipartimento di prevenzione della Asl di Bergamo.
L’istruttoria condotta ha permesso di appurare che acquisto e utilizzo del prodotto fitosanitario
“Nurelle D”- impiegato nel trattamento dei terreni agricoli contro i parassiti del mais - sono subordinati al possesso di uno specifico patentino (secondo quanto disposto dalla DGR 25 novembre 2002, n.
11225 “Disposizioni per l’attuazione degli adempimenti di competenza regionale di cui al DPR 23 aprile 2001, n. 290”), ma che non è richiesta comunicazione preventiva per l’effettuazione del trattamento, essendo sufficiente il rispetto delle indicazioni d’utilizzo fornite dall’azienda produttrice.
Con nota del 31 luglio 2009 la Asl provvedeva ad informare la Signora Aglioni dei risultati degli
accertamenti compiuti, avvertendo che, pur non essendo il prodotto “Nurelle D” teratogeno né mutageno, “per i prodotti agricoli che accidentalmente possono venire in contatto con il preparato si consiglia di non utilizzare il prodotto per almeno 21 giorni (tempo carenza) e comunque lavare accuratamente i prodotti prima della loro consumazione”. Nella stessa nota veniva altresì chiarito che i trattamenti con “Nurelle D” “devono essere effettuati da persone munite di patentino, non hanno restrizioni
di orari e di distanze, devono essere effettuati in assenza di vento e non necessitano di comunicazione
preventiva all’Asl” .
L’Asl in parola precisa inoltre di non aver riscontrato la necessità di notiziare la popolazione di
Calcio, pur avendo informato il Sindaco, in quanto autorità sanitaria locale, della presentazione dell’esposto, considerato che la Signora Aglioni era l’unica residente in prossimità dell’azienda agricola che
aveva effettuato il trattamento con il “Nurelle D”, che non erano pervenute ulteriori segnalazioni da
parte dei cittadini e, infine, che non erano state riscontrate morie di animali in conseguenza dell’utilizzo del prodotto.
Per concludere, si sottolinea come le Asl conducano, nell’ambito delle attività di prevenzione di loro competenza, i controlli necessari ad accertare il corretto uso dei prodotti fitosanitari da parte delle
aziende agricole; viene inoltre svolta un’attività di controllo finalizzata alla verifica dell’eventuale presenza di residui di prodotti fitosanitari negli alimenti. I risultati delle menzionate attività di controllo
sono annualmente condivisi con le associazioni di categoria e rappresentative dei consumatori».
Interpellanza - a risposta scritta - n. 5223, a firma del Consigliere Saponaro
Risposta dell’Assessore alle Reti e Servizi di pubblica Utilità, Massimo Buscemi
«In risposta alla ITL/5223 si comunica quanto segue.
GTM è un impianto di competenza della Provincia di Bergamo, quindi non sono disponibili presso
Regione Lombardia gli atti con le caratteristiche tecniche dell’impianto.
La questione GTM in termini di contaminazione dei suoli è stata affrontata da ARPA durante il
corso delle indagini dei NOE e gli approfondimenti hanno portato alla redazione di un rapporto disponibile al Dipartimento di Bergamo che lo ha elaborato. In riferimento alla contaminazione da Cromo
VI, in provincia di Bergamo è nota una situazione di contaminazione da Cromo risalente all’anno
2000, la cui origine era stata individuata presso la ditta Castelcrom di Ciserano, in ordine alla quale
sono stati posti in essere i necessari interventi di bonifica (compreso il citato pozzo di sbarramento a
Treviglio in località Cascina Berlona) e di monitoraggio tutt’ora in corso. Gli obiettivi di bonifica hanno garantito sin qui la potabilità delle acque distribuite dall’acquedotto di Treviglio.
La situazione di contaminazione è emersa a seguito di più recenti indagini condotte da ARPA, in
collaborazione con la Provincia, l’ASL ed i Comuni interessati, per approfondire l’origine e l’estensione della contaminazione da Cromo riscontrata in alcuni pozzi posti tra i comuni di Verdellino, Arcene
Atti consiliari
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Regione Lombardia
e Ciserano. Le analisi condotte nel mese di giugno hanno in particolare evidenziato il valore di 348
microgrammi/litro nel pozzo “ex Invernizzi” in comune di Ciserano. Ulteriori accertamenti nel mese
di settembre hanno riconfermato il valore accertato nel medesimo pozzo e rilevato un valore pari a 620
microgrammi/litro in un pozzo posto nelle immediate vicinanze. Poiché i dati acquisiti evidenziavano
notevoli irregolarità e rendevano difficile l’interpretazione del fenomeno, in data 20 agosto 2009 sono
stati convocati i Comuni interessati (oltre a Verdellino, Arcene e Ciserano anche, i Comuni posti idrogeologicamente a valle, Lurano, Castel Rozzone, Treviglio e Caravaggio) per aggiornarli in ordine alla
situazione e acquisire tutte le informazioni utili (pozzi esistenti, caratteristiche costruttive, usi dell’acqua, eventuali aziende che utilizzano o hanno utilizzato composti a base di Cromo) al fine di individuare le cause e circoscrivere il fenomeno.
Gli esiti della prima campagna di monitoraggio, condotta su richiesta della Provincia ed effettuata
da ARPA nel giugno 2009, sono contenuti in un rapporto prodotto da ARPA, contenente cartine, risultati analitici e quant’altro ed inviato alla Regione - Qualità dell’ambiente - ufficio Bonifiche con nota
n.104390 del 4 agosto 2009.
In sintesi ARPA, in collaborazione con la Provincia, competente a questo tipo di indagini ai sensi
della 1r 26/2003, nonché con i comuni interessati stanno facendo le verifiche necessarie».
Interrogazione n. 1169, a firma del Consigliere Monguzzi
Il testo è pubblicato nel verbale della seduta del 2 dicembre 2009.
«Con riferimento all’interrogazione n. 1169, si segnala che ai contenuti di tale interrogazione è stata data esaustiva risposta con la allegata nota assessorile del 4 febbraio 2009, prot. n.
H1.2009.0004235 recante “Interrogazione urgente n. 1169 del 27 novembre 2008 concernente notizie
di stampa sui dati relativi ai bambini da 0 a 14 anni colpiti dalla leucemia a Mantova e a Cremona, a
firma del Consigliere Carlo Monguzzi (Verdi per la Pace)”, e che non sussistono ulteriori elementi di
novità da evidenziare.
(La prima risposta alla ITR/1169 e riportata nel verbale della seduta del 24 febbraio 2009)
Si allega, per completezza di informazione, scheda riassuntiva dell’intervento presentato in Commissione III dall’ingegner Zocchetti il 19 ottobre 2009. Si ribadisce, peraltro, che tale contributo nulla
aggiunge a quanto già precisato nella sopra citata nota assessorile.
(La scheda riassuntiva è reperibile presso l’archivio del Consiglio atti n. 13703)
Interrogazione - a risposta scritta - n. 2461, a firma dei Consiglieri Gaffuri e Rinaldin
Il testo è pubblicato nel verbale della seduta del 10 settembre 2009.
«Con riferimento all’interrogazione n. 2461 si fa presente che è in corso di istruttoria, da parte dei
competenti uffici della Direzione Generale Sanità, la proposta per il riconoscimento della funzione
DEA all’Ospedale Generale di Zona “Moriggia Pelascini”di Gravedona (CO)».
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Regione Lombardia
Interrogazione - a risposta scritta - n. 2470, a firma del Consigliere Squassina Osvaldo
«Con riferimento all’interrogazione n. 2470, acquisite le opportune informazioni da AREU, si evidenzia quanto segue.
Quanto al quesito di cui al punto a) dell’interrogazione (“se nel corso degli anni siano state fatte altre verifiche o indagine e che risultati abbiano dato “), si precisa che non risulta siano state effettuate
ulteriori verifiche o indagini sulla gestione del servizio S.S.U.Em di Brescia, oltre agli accertamenti
amministrativo-contabili disposti dalla Direzione Generale Sanità tramite i NOCC regionali, effettuati
in data 4 luglio 2008 e successive date.
Relativamente al secondo quesito (“quali siano concretamente le incongruenze registrate ed i soggetti coinvolti “), si fa presente che la relazione conclusiva dei NOCC, redatta al termine degli accertamenti sopra citati, declina dettagliatamente per il periodo 2005/2007, sia le incongruenze sia i soggetti coinvolti. Copia di tale relazione e della documentazione di supporto è stata trasmessa alla Procura regionale della Corte dei Conti di Milano in data 22 dicembre 2008.
Con riferimento alla domanda “a chi attiene la responsabilità sulle incongruenze registrate sui controlli o sui mancati controlli “, si rileva come l’accertamento delle responsabilità per le incongruenze
registrate sui controlli o sui mancati controlli sia in corso di svolgimento da parte della Magistratura.
La AO Spedali Civili di Brescia, con il supporto di AREU, ha posto in essere puntuali azioni di
controllo e verifica, a partire dall’anno 2008, sui preventivi, le rendicontazioni e i bilanci dei soggetti
in convenzione.
L’ultimo quesito è volto a conoscere “a che punto siano gli atti per la predisposizione di un nuovo
testo unico delle convenzioni con le associazioni e gli enti di volontariato “. A questo proposito la AO
Spedali Civili di Brescia, in accordo con AREU, ha prorogato le convenzioni per i primi tre mesi del
2009; successivamente ha proceduto al rinnovo delle convenzioni fino al 31 dicembre 2009, al fine di
garantire la piena copertura del servizio di emergenza urgenza nell’area afferente alla COEU di Brescia.
I testi relativi alle convenzioni con enti, associazioni e cooperative sociali per il triennio 2010-2012
sono stati recentemente licenziati da AREU e trasmessi, in esecuzione di specifica richiesta regionale,
il 10 settembre 2009. I testi suddetti sono stati valutati dai competenti uffici della Direzione Generale
Sanità e ritrasmessi ad AREU, con nota prot. N. H1.2009.0036514 spedita in data 19 ottobre 2009, con
osservazioni relative al capitolato di gara.
Informo, altresì, di avere indicato al Direttore Generale Sanità dottor Lucchina, la necessità, condivisa con il Presidente di Regione Lombardia, di prorogare, per un periodo di sei mesi dalla scadenza,
le convenzioni in essere con le associazioni di volontariato e le cooperative sociali che si occupano di
trasporto».
Interrogazione - a risposta scritta - n. 2473, a firma del Consigliere Zamponi
«In merito all’interrogazione n. 2473, si comunica che dalle verifiche effettuate non risultano finanziamenti concessi alla Società BIZTILES, neppure sotto la precedente denominazione CISA
CERVISA o come GRUPPO CERAMICHE RICCHETTI.
Atti consiliari
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Regione Lombardia
Più precisamente le verifiche hanno riguardato i seguenti ambiti.
1. Elenchi dei beneficiari di cui all’art. 13 della legge 140/97 “Misure fiscali a sostegno dell’innovazione nelle imprese industriali” relativi ai bandi delle annualità 2000, 2001, 2002 e 2003.
2. Elenchi dei beneficiari della sottomisura 1.1.E del DocUP OB 2 - “Sostegno agli investimenti
in attività di ricerca e sviluppo precompetitivo art. 13 legge 140/97” annualità 2003, 2004 e 2005.
3. Elenchi dei beneficiari dei progetti finanziati a valere sulla misura 1.9 “Animazione Economica” del DocUP OB 2 - relativa ai bandi delle annualità 2002 e 2005.
4. Elenchi dei beneficiari della sottomisura 1.1.c del Docup OB 2 - “Sostegno agli investimenti
nelle imprese artigiane” - relativa ai bandi delle annualità 2002, 2004 e 2006
5. Elenchi dei beneficiari della sottomisura 1.2.c del Docup OB. 2 - “Servizi per la competitività
delle imprese artigiane” - relativa ai bandi delle annualità 2002, 2004 e 2006
6. Elenchi dei beneficiari dei progetti compresi nelle “Azioni di sistema per miglioramento delle
risorse umane nel settore della ricerca e sviluppo tecnologico - Misura D4” finanziati con la delibera
CIPE 36/2002 e con la delibera CIPE 17/2003.
7. Elenchi dei beneficiari degli Interventi di sostegno al risanamento ambientale (art.14, lr
17/1990 delegato alle CCIAA, art. 2 lr 1/2000 ), nelle annualità 1997, 1998, 1999 e 2001, 2003, 2004,
2005 e 2007».
Interrogazione - a risposta scritta - n. 2484, a firma del Consigliere Tosi
Risposta dell’Assessore alle Reti e Servizi di Pubblica Utilità, Massimo Buscemi
«Con riferimento ai quesiti formulati con la interrogazione n. 2484, si precisa quanto segue.
Il nuovo software CENED+ è pienamente operativo e dal 26 ottobre 2009, data della sua attivazione, ad oggi sono stati chiusi 300 certificati redatti con l’utilizzo del nuovo applicativo.
Attualmente è in fase di elaborazione la stesura di un progetto di alta formazione per i certificatori».
Risposta in V Commissione alla ITR/3001
Presidente BORDONI:
A questo punto passiamo alla interrogazione proposta dal collega Cipriano presentata l’ottobre
scorso. Purtroppo l’Assessore Boni ha avuto un lutto e quindi oggi è al funerale per questo lutto. E’
presente il Direttore generale, ingegner Nova. E’ stata preparata comunque una relazione, che spero
vada bene. Anche la lettura darà, credo, risposte esaurienti alle questioni poste, che chiederei al collega Cipriano di illustrare per sommi capi. Grazie.
Vice Presidente CIPRIANO:
E’ la prima volta che utilizziamo l’articolo 116 del nuovo Regolamento. Preciso che, lo dico anche
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da Vice Presidente del Consiglio, i colleghi dovranno misurarsi con tutte queste nuove facoltà. Ho opportunamente evitato di fare l’interrogazione question time in Consiglio, perché ritengo che aspetti di
particolare attualità, di particolare specifica importanza, vadano affrontati in aula, mentre invece gli
approfondimenti, come quelli oggetto della mia interrogazione, credo che debbano essere trattati in
Commissione. Questo non vuole significare, non faccio riferimento all’Assessore Boni, spero che non
sia un grave lutto quello che lo ha colpito, che ha non solo la mia giustificazione, ma anche la mia solidarietà, e non lo dico all’Assessore Scotti che era già presente prima dell’orario d’inizio della riunione, non vuole significare, dicevo, una diminutio rispetto alla disposizione del Regolamento, in quanto
ricordo a tutti che l’articolo 116 prevede che poi si riferisca in aula. Quindi la questione non rimane
qui tra pochi commissari, molti disattenti o intenti a fare altro. No, la questione prosegue in aula, credo
nella prima riunione utile e quindi la prossima di martedì. Nel merito riassumo brevemente le questioni, che riguardano: la legge 12 rispetto ai PGT, di particolare attualità, visto il Comune di Milano; la
questione della legge 13 relativa a un dato, come dire, non tanto statistico, ma qualitativo, in quanto
vorrei sapere quanti di questi comuni hanno adottato la delibera per individuare le aree nelle quali non
si interviene. I comuni devono stabilire in quali zone non applicare le disposizioni della legge13. Il
terzo aspetto è sul tema specifico della casa, sul quale risponderà l’assessore Scotti, rispetto a quella
parte che riguarda l’edilizia popolare ed i relativi interventi. Grazie.
Presidente BORDONI:
Innanzitutto grazie perché questa interrogazione ci serve per fare esperienza e quindi è sempre utile. Assessore Scotti, prego.
Assessore SCOTTI:
Credo che l’interrogazione riguardi l’articolo 4 della legge. La Giunta doveva adottare, appunto,
una delibera per individuare i criteri per nominare i commissari ad acta. Ci siamo confrontati con i
comuni e la delibera, che andrà nella prossima riunione di Giunta, o lunedì o la prossima settimana, riguarda la nomina dei commissari ad acta. Come è previsto nella legge stessa, al comma 7 dell’articolo
4, sono due gli obiettivi da esaminare. La prima competenza è stata trasferita ai commissari ad acta in
forza dell’articolo 5 della legge 13/1997. Si tratta di interventi programmati prima del 2000. La recente programmazione, la seconda, per i quali si sono riscontrati notevoli ritardi. Abbiamo, come assessorato, esaminato tutti i rapporti tra i comuni e le ALER. Una parte di questi accordi, dirò poi, dove non
erano ancora iniziati i lavori, oppure non vi era ancora la disponibilità delle aree per la presenza di ricorsi. Questi sono già stati revocati. Con la delibera che la Giunta adotterà individueremo tutti i casi di
ritardo per la nomina dei commissari ad acta, perché riteniamo che le risorse debbano essere impiegate
dove ci sono ritardi. Quindi diamo la possibilità al commissario di portare a termine questi lavori. Il
Vice Presidente ha detto: “Che cosa avete fatto per la casa dopo la legge?” Sappiamo che la nostra
legge fissa delle procedure per gli ampliamenti di edilizia privata. Per l’edilizia pubblica abbiamo, appunto, come dicevo prima, esaminato tutti i ritardi e abbiamo modificato la nostra delibera relativa al
programma annuale, dove all’inizio era previsto un bando di 22 milioni di euro, un bando
d’emergenza casa. Con le nostre risorse previste, con i risparmi, con la revoca di qualche accordo di
programma che non è partito, abbiamo aggiunto ai 22 milioni di euro altri 29 milioni di euro. In questi
giorni stanno partendo le lettere e il decreto per il finanziamento di tutti questi interventi a valere sul
fondo dell’emergenza casa. Potevano far domanda i comuni e le ALER, quindi credo che sia una risposta molto positiva, perché ci sono tempi certi per iniziare i lavori e concluderli. Quindi il problema
non è più il bando di 22 milioni di euro, ma 22 più 29 milioni di euro.
Altro intervento che abbiamo ritenuto di modificare all’interno del piano annuale è il fondo sociale
affitti, che abbiamo, con risorse del bilancio, non del piano annuale, aumentato di 11 milioni di euro,
più 5 milioni di euro per chi ha perso il lavoro, per i lavoratori che hanno perso il lavoro e sono in mobilità. Questo è l’intervento che abbiamo voluto fare, urgente, all’interno della modifica del piano annuale, che abbiamo approvato in Giunta all’inizio dell’anno.
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Presidente BORDONI:
Grazie, Assessore. C’è una richiesta ulteriore, prego.
Ringrazio l’Assessore. La risposta, da vecchio democristiano, è stata una risposta molto politica.
Insisto su due aspetti che erano anche contenuti nella mia interrogazione: il primo è quello di avere
possibilmente un elenco, me lo farà pervenire, degli interventi considerati prioritari per assicurare
l’efficace utilizzo delle risorse impegnate. Cioè un’anticipazione di quello che probabilmente farete in
Giunta. Questa è la domanda. L’altra questione riguarda, relativa alla legge 13, l’articolo 4, comma 5 o
6, rispetto a quale elemento avete, in relazione alla possibilità, prevista, d’intervento, associando partner privati o quant’altro, per la realizzazione di case per chi non le ha. Siccome quello era il piano casa, avevo precisato: “Piano casa per chi? Per chi ce l’ha già, per quelli che non ce l’hanno?” E’ questa
la domanda.
Presidente BORDONI:
Credo che ci possa forse dire qualche cosa l’ingegner Nova. Prego, ingegner Nova. Andiamo avanti
sugli altri quesiti.
Ingegner NOVA:
L’Assessore, non potendo essere presente, ha steso una risposta scritta per quanto utile, diciamo,
all’istanza rappresentata. Riprenderò i punti toccati con riferimento alle due domande che sono state
presentate. La prima riguarda l’attuazione della disposizione della legge 5 del 2009, che ha modificato
la legge 12 sul punto in ordine all’avvio del procedimento di approvazione dei piani di governo del
territorio comunale. Su questo tema è risultato che non si è dovuto procedere ad alcun commissariamento, in quanto tutti i comuni hanno comunicato l’avvenuto avvio del procedimento. Naturalmente
c’è stato un percorso di avvicinamento progressivo, nel senso che, alla data del 15 settembre, risultavano inadempienti ancora 75 comuni che sono stati sollecitati a procedere entro 60 giorni, per evitare
il commissariamento. Cioè, abbiamo dovuto avere una interlocuzione ulteriore. Il 16 settembre abbiamo fatto partire una lettera ai comuni inadempienti scrivendo: “Guardate che se non provvedete sarete
commissariati”. Nel termine stabilito, cioè i trenta giorni successivi, tutti i comuni ci hanno risposto.
Se il Presidente acconsente, così evitiamo di andare troppo per le lunghe, che cosa si intende per
avvio? Grazie.
Ingegner NOVA:
I comuni devono, in base alla legge 12, assumere un provvedimento, una delibera della Giunta comunale che stabilisce di avviare il procedimento di elaborazione del Piano di Governo del Territorio,
che prevede l’informazione pubblica a tutti i cittadini e la disponibilità a ricevere i contributi per la
predisposizione del piano. Quindi è il primo atto di avvio del procedimento previsto esplicitamente
dalla legge 12. Quindi c’è stata questa sollecitazione a tutti i comuni inadempienti, che hanno provveduto a fare quanto previsto dalla legge, cosicché non abbiamo dovuto applicare quella disposizione. Se
può essere utile, posso informare che, alla data del primo novembre 2009, la situazione complessiva di
avanzamento dei PGT nella nostra Regione, questa – diciamo – è oltre la richiesta che il Vice Presidente ci ha inoltrato, risultano 1.104 comuni con il PGT avviato, 260 con il PGT adottato e 282 con il
PGT approvato. Come livello informativo. Lascio a disposizione della Commissione una scheda sintetica che illustra, appunto, questa situazione al primo novembre. E’ una situazione in avanzamento che
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quotidianamente si modifica.
Con riferimento al secondo punto, che riguarda gli adempimenti comunali in attuazione della legge
13/2009, si richiama in primo luogo quanto segue: tutti i comuni avevano l’obbligo, in base alla legge,
di segnalare e di trasmettere alla Regione il provvedimento o i provvedimenti assunti in attuazione delle legge. Ricordo che la legge prevede la facoltà per i comuni di intervenire in merito all’esclusione di
parti del proprio territorio dall’applicazione della legge, nonché la previsione di zone industriali in cui
applicare le possibilità di intervento di demolizione e ricostruzione.
Come vincolo industriale?
Ingegner NOVA:
Sempre come vincolo industriale. La possibilità per i comuni di ridurre i contributi di costruzione.
Ultimo punto, la possibilità per i comuni di fornire prescrizioni in ordine alle aree di parcheggio e verde pertinenziali. Alla data del 30 ottobre 2009, 524 comuni, pari al 34% dei comuni lombardi, hanno
dato notizia dei provvedimenti assunti entro il termine del 15 ottobre, caricando i propri dati sul servizio web dedicato, che abbiamo predisposto per favorire la trasmissione in automatico di tutti i dati
comunali. Questo dato è in continuo aggiornamento. Ieri i comuni adempienti erano 554, questa mattina risultavano 604. Quindi c’è ancora un forte impegno di trasmissione di informazioni. Naturalmente
non tutti i comuni l’hanno fatto il giorno dopo, li abbiamo anche sollecitati con varie modalità.
Non è stato stabilito un termine entro il quale provvedere?
Ingegner NOVA:
No, non è stato stabilito il termine. E’ stato stabilito il termine entro il quale dovevano adottare il
provvedimento, ma non il termine entro il quale comunicare il provvedimento. Ecco, quindi ad oggi,
diciamo stamattina, ci sono 604 comuni che hanno segnalato l’avvenuta assunzione dei provvedimenti
in loro facoltà in base alla legge. Per avere un’idea più precisa di quanti comuni lombardi hanno invece assunto questi provvedimenti, perché 600 comuni ci hanno segnalato di averlo fatto, però non è detto che gli altri 950 non l’abbiano fatto, allora abbiamo efettuato – e questo vale a titolo del tutto indicativo – un’indagine telefonica su 100 dei comuni che non ci hanno trasmesso il provvedimento per
chiedere quanti di loro l’avevano assunto. La risposta, che vale come indicazione di massima è che, su
100 comuni, 90 ci hanno detto di aver assunto il provvedimento. Quindi, mettendo insieme i comuni
che ci hanno già mandato il provvedimento, il 90% degli altri comuni, che non ci hanno ancora trasmesso il provvedimento, si può stimare che circa il 92 – 93% dei comuni lombardi ha assunto provvedimenti in attuazione della legge 13/2009. Questa è una stima, non è un dato riscontrato, ma è una
stima in parte documentata, diciamo, riscontrata sulla base dell’interlocuzione diretta che abbiamo avuto con gli uffici tecnici comunali a cui abbiamo chiesto: “Ma il vostro comune ha predisposto la delibera?” Il 90% dei comuni ci ha detto: “Sì”, allora abbiamo detto: “Mandatecela, anche perché è previsto che sia mandata”.
Ritornando alla fonte informativa legata al sito web che abbiamo attivato e quindi alla diretta alimentazione di dati che i comuni ci hanno fornito, abbiamo la possibilità di conoscere la distribuzione
dei comuni per provincia, che è un dato che viene documentato, ma per il momento non è particolarmente rilevante, nonché informazioni relative al numero di comuni che hanno escluso aree ai sensi
dell’articolo 5, comma 6, ovvero che hanno individuato aree produttive su cui applicare la legge, articolo 3, comma 5, nonché l’entità della riduzione e degli oneri di costruzione, articolo 5, comma 4.
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In sintesi, dai dati a disposizione, emerge che sono i comuni che hanno alimentato direttamente il
sito. Ciascun comune ha inserito l’informazione relativa all’avvenuta o meno, come dire, assunzione
di provvedimenti che riguardano i dati che andrò a citare. Il 57% circa dei comuni ha escluso parti del
proprio territorio dall’applicazione della legge; il 37% dei comuni ha individuato aree produttive in cui
applicare la legge al contrario, aree produttive, cioè aree destinate dallo strumento urbanistico a zone
industriali. Per quanto concerne i contributi di costruzione, abbiamo dei dati molto analitici, le cui tabelle di sintesi mettiamo a disposizione della Commissione. Ma in sintesi si può rilevare che circa il
65% dei comuni ha segnalato di aver previsto riduzioni minime tra lo 0 e il 5%, altri tra lo 0,5% e
l’1%.
Qui potevano alimentarsi con una fonte di approvvigionamento ulteriore.
Comunque il 65% dei comuni ha segnalato di aver previsto riduzioni minime degli oneri di urbanizzazione e del contributo di costruzione, che ciascun comune ha differenziato per le diverse tipologie di intervento. Cioè, c’è stata proprio un’applicazione molto analitica, che viene indicata nella documentazione che mettiamo a disposizione. Un ulteriore 25% dei comuni ha individuato riduzioni tra
il 5 e il 30%; il 6% circa ha applicato le riduzioni previste dalla legge in misura del 30%; il rimanente
4% ha individuato riduzioni maggiori del 30%. Quindi abbiamo un 65% che ha un contributo minimo,
un 25% con riduzione significativa e un 10% con riduzione di misura pari o superiore a quella stabilita
dalla legge.
Abbiamo poi cercato di fare un’ulteriore indagine di cui do informazione per arricchimento delle
conoscenze. Abbiamo cercato di conoscere anche il dato relativo all’applicazione da parte dei comuni
della possibilità di disciplinare le aree pertinenziali a verde e parcheggio. Dall’indagine diretta condotta da questo punto di vista da parte nostra sulle delibere che abbiamo a disposizione, quindi su un
campione di delibere, è risultato che il 75% dei comuni ha fornito prescrizioni sulle aree pertinenziali
a parcheggio e a verde. Questa è una stima, non è un dato, diciamo, inserito dai comuni, però dà
un’idea dell’ordine di grandezza dell’attuazione di questa disposizione. Abbiamo cercato altresì di capire quali siano le aree dei territori comunali più interessati in una logica di esclusione di parti del proprio territorio e naturalmente è risultato che le parti più escluse dall’applicazione della legge sono le
aree storiche o di antica formazione, su cui c’è stata una forte attenzione da parte delle amministrazioni comunali, con una diffusa esclusione di questi ambiti dall’applicazione della legge. In sintesi: la
grandissima maggioranza dei comuni ha deliberato secondo le facoltà previste dalla legge; circa due
terzi dei comuni ha previsto l’esclusione di parti del proprio territorio con particolare riferimento alle
zone più antiche; vi è stato un contenimento sensibile della riduzione dei contributi di costruzione; la
gran parte dei comuni ha fornito prescrizioni circa le aree pertinenziali a parcheggio e a verde.
Presidente BORDONI:
Grazie. Cipriano, è soddisfatto?
Sì, ringrazio il dottor Nova della risposta molto precisa. Però devo dire - e non mi rivolgo a lui naturalmente, ma all’Assessore, che ha avuto questo impedimento nel poter essere presente - che, oltre ai
dati numerici, occorre esperire un primo tentativo di sviluppare un ragionamento analitico sull’esito
dell’applicazione di questa legge. E’ evidente che ci sono alcune domande che, se il dottor Nova mi
consente, vorrei rivolgere all’Assessore, nel senso che sono questioni attinenti a nodi politici e quindi
sarebbe imbarazzante per parte sua. Quello che posso dire al dottor Nova, non solo ringraziandolo, è di
darci l’aggiornamento in itinere, nel senso che forse nella legge dovevamo mettere comunque un termine e delle disposizioni per la comunicazione. Lo davamo per scontato, però non è che i comuni possono comunicare o non comunicare. Gli si dà un termine perentorio entro il quale comunicare, perché
non è possibile non avere un quadro esatto di quanti sono i comuni che hanno adottato queste delibere,
oltre che numericamente anche analiticamente, perché credo, come dato significativo, che sicuramente
saranno molti di più. Di primo acchito dico: “Be’, perché non avevate accolto la mia richiesta di
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un’ulteriore proroga?” Perché se soltanto un terzo dei comuni della Lombardia ha adottato la delibera,
voglio capire se gli altri due terzi non l’hanno fatto perché avevano i tempi risicati. Poi se non sono
due terzi, come risulta dal sondaggio descritto dal dottor Nova, benissimo. Se la stragrande maggioranza dei comuni ha approvato la delibera, il provvedimento in essere, allora ci interessa anche il dato
analitico, cioè che delibere sono, se hanno approvato delibere che, come diceva il dottor Nova, escludono aree, come quelle che sono a mia conoscenza. Naturalmente a mia conoscenza sono quelle delle
grandi città, Milano, il capoluogo ecco, che hanno escluso ampie fette di territorio, non solo dei centri
storici, ma anche delle aree considerate protette rispetto alle quali avevamo criticato il provvedimento
perché, a nostro giudizio, non era coerente con l’accordo Stato – Regioni, che escludeva questo tipo di
interventi. Quindi mi riservo, magari quando andrà in aula la comunicazione relativa allo svolgimento
di questa interrogazione, di chiedere all’Assessore una precisazione più analitica nel merito, sulla qualità di questi provvedimenti, perché credo che questo sia quello che più ci interessa, oltre a quello che
dicevo prima all’Assessore Scotti per la parte che riguarda l’aspetto dell’edilizia popolare.
Presidente BORDONI:
Va bene, ringrazio l’ingegner Nova. Mi pare che comunque questo dato conforti la tesi sostenuta
che i tempi per deliberare c’erano per chi voleva deliberare, per chi ha voluto deliberare, perché non è
che hanno deliberato in dieci, hanno deliberato 600 comuni.
I 600 che sono arrivati.
Presidente BORDONI:
Sono arrivati, ecco.
Se però si fermano è un dato, se arrivano a mille è un altro.
Presidente BORDONI:
Ma non pensavo che fossero così bravi i comuni.
Non tutti i comuni, come lei mi insegna, sono uguali. Cioè, sarebbe il caso di sapere quanti comuni
capoluogo abbiano deliberato.
Presidente BORDONI:
Ma credo che i comuni capoluogo abbiano deliberato tutti.
Certo, se sono il comune di Morterone sinceramente sarei meno in difficoltà.
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Presidente BORDONI:
No, no, non sono quelli. Anzi, direi che proprio i comuni più grandi sono quelli che hanno deliberato con più impegno. Ma del resto era comprensibile viste le particolari realtà che ci sono nei comuni
grandi. Nei comuni piccoli probabilmente è meno pressante la questione. Ecco, avrei solo una cosa da
chiedere: tra i comuni che mancano, c’è qualcuno che ha detto che la legge gli va bene così com’è, o
no, tra i circa 600? Domando, oppure sono gli altri mille?
Ingegner NOVA:
Non è possibile rispondere in modo analitico alla domanda posta, nel senso che bisognerebbe esaminare tutte le deliberazioni che sono pervenute. Dall’esame che abbiamo fatto di un certo numero,
anche non marginale, di deliberazioni, emerge che alcuni comuni, nell’ordine di qualche punto percentuale, hanno deliberato in modo totalmente neutro, diciamo così, rispetto alla legge, cioè senza intervenire attivamente rispetto alle possibilità dicendo: “Intendiamo applicare su tutto il nostro territorio la
legge”.
Mi è sfuggita la percentuale.
Ingegner NOVA:
Pochi punti percentuali, cioè in generale tutti i comuni hanno esercitato o l’uno o l’altro delle facoltà previste dalla legge. O la possibilità di escludere determinate parti, o la possibilità di ridurre gli oneri, o le prescrizioni. Come dicevo, il 75% dei comuni ha dato prescrizioni sulle aree a parcheggio perché è un tema che evidentemente è risultato sensibile e i comuni hanno voluto esercitare la loro azione
di indirizzo sulle modalità di applicazione della legge in modo concorrente alle disposizioni che la
legge stessa già fornisce. Abbiamo qualche comune che ha detto: “Applico in toto la legge”, ma non
sono numerosissimi, così come sono forse ancora in percentuale inferiore i comuni che hanno detto:
“Non voglio applicare la legge”.
Presidente BORDONI:
Adesso ci consegni la documentazione che viene distribuita. Quindi si può anche pensare che 800
comuni non avevano niente da dire però. Voglio capire, insomma.
Ingegner NOVA:
Sugli 800 comuni aspetterei ad esprimermi, siccome abbiamo un flusso che varia dalle 30 alle 40
delibere al giorno, vogliamo vedere quando si stabilizza.
Presidente BORDONI:
Va bene.
Ingegner NOVA:
Ieri erano 550, stamattina sono 600 le risposte.
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Presidente BORDONI:
Va bene, allora aspettiamo l’esaurimento del flusso.
Ingegner NOVA:
Aspettiamo di cogliere un flusso stabilizzato.
Presidente BORDONI:
Prego, Tosi.
Consigliere TOSI:
Il primo dato è quello sui PGT, sui dati relativi ai PGT, perché – se ho ben capito – ne sono stati
adottati 260, per cui ne manca ancora una quantità abbastanza considerevole.
Presidente BORDONI:
Approvati 260.
Consigliere TOSI:
Adottati 260?
Ingegner NOVA:
182 comuni hanno il PGT approvato. Oltre a questi ce ne sono 260 che lo hanno adottato. Poi ce ne
sono 1100 che sono avviati.
Presidente BORDONI:
Chiaramente il mese di marzo non l’hanno finito.
Consigliere TOSI:
Questa è la domanda su cui mi ha anticipato il Presidente.
Presidente BORDONI:
Sì, ma avevamo messo in conto che poteva anche succedere.
Consigliere TOSI:
Comunque, dato che abbiamo messo questo vincolo, fine del mese di marzo, mi sembra che sia difficile per quella data terminare le operazioni di approvazione.
Presidente BORDONI:
Certo. Però direi che un primo risultato importante la Regione l’ha ottenuto facendoli partire, do-
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podiché, immaginando una proroga di un ulteriore anno, i comuni hanno un anno e mezzo per approvare.
Non mi ricordo più quante proroghe abbiamo deliberato.
Presidente BORDONI:
Per adesso ne abbiamo fatta una sola, Cipriano. Tu pensa alle proroghe della 51.
Non era una domanda retorica.
Presidente BORDONI:
Non ti preoccupare che va bene così. Se anche facciamo una proroga di un anno o due siamo sempre largamente dentro.
Risposta dell’Assessore al Territorio e Urbanistica, Davide Boni.
«In risposta alle richieste di cui alla interrogazione n. 3001, per le parti di competenza dello scrivente Assessorato al Territorio e Urbanistica, si comunica quanto segue.
Per quanto concerne il punto a) si precisa che non si è resa necessaria la nomina di Commissari ad
acta prevista dall’art. 26, terzo comma della lr 12/2005, in quanto risulta che tutti i Comuni lombardi
hanno attivato le procedure per l’approvazione dei rispettivi PGT, come da relazione allegata (all.A/ 1)
Per quanto concerne il punto h), alla data del 30 ottobre 2009, 524 comuni (pari al 34% dei Comuni
lombardi) hanno dato notizia dei provvedimenti assunti entro il 15 ottobre 2009, caricando i propri dati
sul servizio WEB dedicato.
Di questi, 299 (57% del campione) hanno individuato aree del proprio territorio escluse dall’applicazione della legge, mentre 195 (37%) hanno individuato aree in cui sono ammessi interventi su edifici produttivi.
Circa il 65% dei Comuni ha segnalato di aver previsto riduzioni minime (tra 0 e 5%) degli oneri di
urbanizzazione e del contributo di costruzione, moderatamente articolati per tipologia di intervento.
Un ulteriore 25% di Comuni ha individuato riduzioni comprese tra il 5 e il 30%, un 6% ha applicato le riduzioni previste dalla legge (30%) e il rimanente 4% ha individuato riduzioni maggiori del
30%.
Maggiori dettagli analitici nelle tabelle allegate: in particolare, nei due fogli di excel, la ripartizione
dei Comuni per Provincia (B/1) e la riduzione media degli oneri per tipologie di intervento aggregate
(B/2, quest’ultimo su un campione ridotto di 364 Comuni)».
(Gli allegati sono reperibili presso l’archivio del Consiglio regionale atti n. 017320)
Interrogazioni a risposta immediata
Atti consiliari
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Regione Lombardia
premesso che:
- l’inchiesta sulle bonifiche ambientali dell’area Montecity-Santa Giulia ha portato in carcere diverse persone tra le quali Giuseppe Grossi e un assessore della provincia di Pavia, Rosanna Gariboldi;
- oltre ai ventilati sospetti di illeciti finanziari commessi nell’ambito dello smaltimento dei terreni tossici dell’ex area Falck-Montedison, agli arrestati sarebbero stati contestati anche reati di inquinamento ambientale;
- da quanto starebbe emergendo dalle nuove indagini vi sarebbero forti dubbi sulla reale origine
dei costi per la costruzione del quartiere Santa Giulia, che, secondo quanto ipotizzato dai pubblici ministeri, sarebbero stati gonfiati per favorire i ritorni in nero della Green holding e della Sadi di Giuseppe Grossi;
- il sospetto è che il sistema parallelo di Grossi stesse per essere replicato anche per la bonifica
dell’ex Sisas di Pioltello;
rilevato che:
- parte delle terre contaminate di Santa Giulia sono state trasportate in una discarica del Vercellese (la Santa Maria di Roasio) aperta dalla Aimeri, una società di Grossi, nel mezzo del parco naturale
di Baragge;
- in seguito alle analisi effettuate su richiesta di un comitato cittadino, dalle quali era emerso che
la terra ivi riportata era altamente inquinata con il ddt, la società di smaltimento facente capo alla Green Holding ha immediatamente bloccato ulteriori conferimenti e trasferito in fretta e furia la terra contaminata a Pisa;
considerato che:
- secondo quanto ipotizzato dalla Procura i rifiuti tossici rimossi dal nascente quartiere Santa
Giulia a Rogoredo e conferiti ad impianti autorizzati in Germania, sarebbero ivi arrivati dopo triangolazioni di fatture su società estere, che sarebbero servite all’azienda di Grossi per detrarre dall’imponibile maggiori costi e creare fondi neri;
- sebbene la bonifica di Santa Giulia sia stata, sulla carta, pagata con denaro privato, la Sadi servizi industriali lavora invece con soldi della Regione e dello Stato;
- nella bonifica delle aree contaminate in Regione Lombardia, l’unico interesse che sembra essere stato tutelato non è quello pubblico, ma, al contrario, quello dei privati;
interrogano l’Assessore all’Ambiente per sapere:
-
in merito alla bonifica dell’area Montecity - Santa Giulia:
-
se sono stati effettuati dei controlli, da chi, quando e con quali esiti;
-
quale ruolo ha svolto l’ARPA in questa vicenda;
-
quali bonifiche di aree contaminate sono state affidate all’ingegner Claudio Tedesi;
-
quali consulenze esterne sono state effettuate dal personale ARPA;
interrogano inoltre la Giunta per sapere
se personale regionale abbia mai, a qualsiasi titolo, lavorato o stia lavorando per l’imprenditore
Giuseppe Grossi».
(1214/QT)
Ferretto Clementi - Fatuzzo - Monguzzi - Bonfanti - Fabrizio
«I sottoscritti Consiglieri regionali,
avendo appreso dalla stampa che:
Atti consiliari
106
Regione Lombardia
- la Regione Lombardia insieme ad ENAC e ENAV, sulla scorta di una ricerca commissionata
allo Studio Ambrosetti dalla Augusta, starebbe progettando un sistema di eliporti che dovrebbero principalmente collegare la città di Milano e gli aeroporti di Linate e Malpensa;
- in questo contesto presso la stazione Garibaldi, il Palazzo della Regione ed altre aree verrebbero collocati eliporti con questa funzione;
- in particolare l’area dell’aereoporto di Bresso sarebbe trasformata nel luogo di rifornimento e
manutenzione in funzione dell’intero sistema di eliporti che dovrebbero collegare Malpensa anche ad
un’area vasta compresa tra Mantova a sud e Torino e Venezia a ovest ed est;
considerato che:
- vi è un Protocollo di Intesa firmato nel luglio 2007 da Regione, Comuni interessati, Ministero
dei trasporti , ENAC e Parco Nord che prevede nell’aereoporto di Bresso lo spostamento delle attuali
strutture per i servizi a terra ad est della pista, in un’area che comporterebbe meno disagio per i residenti;
- il PTCP della Provincia di Milano in vigore prevede addirittura la delocalizzazione dell’aereoporto di Bresso;
- il traffico di elicotteri comporterebbe disagi per i residenti, in particolare ai già congestionati
quartieri dell’Isola e Garibaldi, danneggerebbe l’equilibrio naturale del parco senza risolvere, se non
per una percentuale insignificante, il problema del collegamento rapido e di massa con l’aeroporto di
Malpensa;
per quanto premesso e considerato i sottoscritti Consiglieri interrogano il Presidente della Giunta
per sapere:
se queste notizie sono vere e se esiste una reale volontà della Regione di procedere in questa direzione».
(1215/QT)
Mirabelli - Valmaggi - Cipriano - Monguzzi - Muhlbauer
premesso che il 22 ottobre scorso la società Agile Srl ha comunicato l’avvio della procedura di mobilità per 1.192 dipendenti su un totale di 1.880 e che una delle sedi più colpite è quella di Pregnana
Milanese (MI), dove la mobilità riguarda 237 lavoratori su un totale di 430;
ricordato che:
- a giugno Eutelia ha trasferito ad Agile Srl - controllata al 100% da Eutelia stessa - le attività IT
del gruppo mediante una cessione di ramo di azienda e contestualmente il gruppo Omega Spa ha acquisito il capitale di Agile Srl;
- Agile Srl ha sospeso immediatamente l’erogazione dello stipendio, sebbene i dipendenti continuassero a lavorare regolarmente fino ad oggi, e il pagamento di numerosi fornitori;
- il gruppo Agile/Omega dispone di un gran numero di appalti con la pubblica amministrazione,
messi però a rischio dal comportamento dal management (vedi le minacce di Poste Italiane di disdire il
contratto);
- Agile Srl agisce di fatto come una bad company, la cui missione sembra essere la dismissione
delle attività produttive;
considerato che il Vicepresidente Rossoni, in seguito all’incontro con il Sottosegretario Saglia del
27 luglio scorso, ha dichiarato, mediante una nota di Lombardia Notizie, che “sulle crisi aziendali
lombarde il confronto con il Ministero dello Sviluppo Economico è costante e proficuo” e che
‘l’Assessore Rossoni e il sottosegretario Saglia hanno anche preso in esame le situazioni relative a Eu-
Atti consiliari
107
Regione Lombardia
telia...”;
considerato inoltre che nel corso dell’incontro con le Commissioni IV e VII del 23 settembre scorso il Vicepresidente Rossoni ha dichiarato che Agile/Eutelia “è un caso che ci sta molto preoccupando”;
interrogano la Giunta regionale per sapere:
-
quali azioni e iniziative ha intrapreso tra la fine di luglio e oggi nella vicenda Agile Srl, con
particolare riferimento alla sede di Pregnana Milanese;
-
se ha intrapreso iniziative, e quali, dopo il 22 ottobre scorso;
-
quali iniziative intende intraprendere ora per evitare i licenziamenti e per garantire la continuità
dell’attività produttiva a Pregnana Milanese».
(1216/QT)
Muhlbauer - Prina - Oriani - Squassina Arturo - Storti - Fabrizio - Saponaro Squassina Osvaldo - Zamponi
a conoscenza che è imminente il trasferimento in Piemonte del Centro Stile e Progettazione
dell’Alfa Romeo di Arese;
a conoscenza inoltre che tale situazione sta determinando forti tensioni sociali e grande esasperazione delle lavoratrici e dei lavoratori coinvolti, trattandosi di fatto di un licenziamento e, probabilmente, della definitiva dismissione di Arese;
considerato che la Regione Lombardia è stata in passato coprotagonista di un progetto di rilancio di
Arese verso nuove produzioni per la mobilità sostenibile;
interrogano l’Assessore competente per sapere:
-
se intende adottare misure atte a scongiurare il trasferimento annunciato in Piemonte;
- se ha previsto un incontro con l’insieme degli attori, a partire dai rappresentanti delle lavoratrici
e dei lavoratori;
-
se il progetto Arese è tuttora parte dell’agenda politica e di Governo della Giunta regionale».
(1217/QT)
Agostinelli - Squassina Osvaldo - Civati - Cipriano - Storti - Muhlbauer - Monguzzi - Prina
«Premesso che il distretto industriale di Como, nonostante il ridimensionamento produttivo subito
negli ultimi anni, interessa un ambito territoriale molto vasto, individuato dalla Regione Lombardia
con D.G.R. del 16 marzo 2001, n. VII/3839, ed impiega nel settore manifatturiero oltre 34.240 addetti,
con 2.733 unità locali insediate;
considerato che la crisi del settore tessile, iniziata negli anni novanta, è oggi fortemente strutturata
e sta avendo un impatto negativo soprattutto nella Provincia di Como, dove sono coinvolte 221 aziende ed oltre 8.300 lavoratori;
rilevato che:
- il tavolo per l’analisi trimestrale dell’economia in Provincia di Como, tenutosi in data 2 novembre 2009 e organizzato dagli uffici della locale Camera di Commercio intorno al quale siedono gli
attori politici ed economici del territorio, ha evidenziato l’urgenza di azioni congiunte a sostegno di
vari settori economici, con particolare riferimento al settore tessile;
Atti consiliari
108
Regione Lombardia
- l’art. 2 della legge 23 luglio 2009, n. 99 disciplina le modalità di individuazione dei distretti industriali in stato di crisi, nonché di attuazione degli interventi di sostegno agli stessi, sulla base di appositi Accordi di programma stipulati tra Stato, Regioni ed altri enti territoriali interessati;
gli interroganti chiedono alla Giunta:
-
quali provvedimenti d’urgenza intenda adottare per fronteggiare la situazione critica sopra evidenziata, con lo scopo di tutelare la realtà produttiva ed occupazionale del distretto tessile di
Como;
-
se sia stata valutata anche l’opportunità di segnalare, presso la Conferenza permanente per i
rapporti Stato-Regioni, al Ministero dello Sviluppo economico l’urgenza di un tavolo di confronto finalizzato al riconoscimento dello “stato di crisi” del distretto tessile di Como».
(1218/QT)
Arosio - Gallina - Frosio - Rizzi - Ruffinelli - Rinaldin - Gaffuri
considerato che:
- gli ultimi dati pubblicati dal Ministero della Salute sulla diffusione dell’influenza A/H1N1 riferiti alla quarantaquattresima settimana dell’anno, riportano, per la Lombardia, una incidenza di 13,5
casi ogni 1000 assistiti con picchi che raggiungono il 42 per 1000 nella fascia di età 5-14 anni;
- dal 13 ottobre (data di inizio della distribuzione del vaccino alle Regioni) ad oggi alla nostra
Regione sono state consegnate complessivamente 344 mila dosi mentre il numero di vaccini somministrati è stimato solo in 20 mila;
- gli strumenti utilizzati da Regione Lombardia per pubblicizzare la campagna vaccinale (web,
opuscoli informativi in distribuzione presso le farmacie) risultano scarsamente efficaci poiché raggiungono solo parzialmente la platea degli aventi diritto al vaccino;
- i 15 numeri telefonici diffusi dalla Regione per informazioni e prenotazioni hanno disponibilità
oraria troppo ridotta (ASL Monza e Brianza 2 ore per 4 giorni alla settimana) e di conseguenza risultano perennemente occupati rendendo estremamente difficoltoso il contatto;
- gli aventi diritto a vaccinarsi in questa fase della campagna (donne in gravidanza, bambini ed
adolescenti appartenenti a categorie a rischio per patologia) che si recano negli ambulatori dove il vaccino viene erogato senza “appuntamento” sono costretti a lunghissime attese e code;
- la ridotta disponibilità oraria in cui sono reperibili i medici di medicina generale e il pediatra di
libera scelta oltre all’insufficiente numero di medici di guardia medica, soprattutto nell’area metropolitana, inducono le persone a rivolgersi al Pronto Soccorso;
interrogano la Giunta regionale e l’Assessore competente
per sapere quali azioni intenda promuovere per garantire l’accesso al vaccino in tempi utili a tutte
le categorie che ne hanno diritto, dando risposte alle criticità sopra elencate».
(1219/QT)
Oriani - Pedrazzi - Valmaggi - Gaffuri - Benigni - Fabrizio
preso atto che nei giorni scorsi sulla stampa sono stati diffusi dati relativi all’aumento delle interruzioni volontarie di gravidanza tra le donne con lavoro a contratti precari (secondo il Centro di Aiuto
alla Vita presso la Mangiagalli +15% nell’ultimo anno) e degli aborti clandestini, soprattutto tra le
donne immigrate, in particolare tra quelle “irregolari”;
Atti consiliari
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Regione Lombardia
interrogano ai sensi dell’articolo 115 del Regolamento generale del Consiglio il Presidente della
Giunta regionale per sapere:
-
se l’Assessorato competente è in possesso di dati complessivi provenienti dalle strutture sanitarie, dalla rete dei consultori, dai centri di aiuto dai quali possano essere riscontrate le difficoltà
delle donne italiane e straniere a scegliere la prosecuzione di gravidanza per motivi economici
legati alla crisi e alla conseguente precarietà del lavoro;
-
se l’Assessorato competente non ritenga indispensabile investire risorse per un piano straordinario di aiuti, dando piena attuazione agli articoli 1 e 2 della Legge n. 194 del 22 maggio 1978,
per superare le cause economiche che sono all’origine della scelta di molte donne di interrompere la gravidanza;
-
se l’Assessorato competente non ritiene utile una specifica campagna di informazione e un sostegno per le donne immigrate, anche se “irregolari”, che aiuti a superare la generica intolleranza nei confronti degli stranieri, causa della paura da parte degli stessi a ricorrere a strutture
sanitarie e sociali pubbliche e private e che potrebbe portare alla scelta, non libera, di ricorrere
all’interruzione della gravidanza, spesso non assistita, da parte delle donne straniere lasciate
sole, senza casa e senza lavoro proprio a causa della gravidanza».
(1220/QT)
Fabrizio - Bonfanti - Pedrazzi - Gaffuri - Prina - Spreafico
viste le notizie giornalistiche da cui risulta che l’Assessore Massimo Ponzoni sia stato socio in operazioni immobiliari con l’Assessore della Provincia di Pavia, Rosanna Gariboldi, in carcere con l’imprenditore Giuseppe Grossi per la vicenda della bonifica Montecity-Santa Giulia;
viste ancora notizie di stampa da cui risulta che tali rapporti sarebbero stati interrotti a fine luglio a
fronte delle prime indiscrezioni relative proprio all’indagine della Magistratura sulle bonifiche del
quartiere Santa Giulia di Milano;
a conoscenza che lo stesso Giuseppe Grossi ha in carico la bonifica di diversi siti inquinati in Lombardia tra cui l’area ex Sisas di Pioltello;
interroga il Presidente della Giunta regionale per sapere:
-
i criteri e i motivi che hanno portato la Giunta regionale ad emanare una delibera regionale in
cui mette a disposizione fino a 44 milioni di euro aggiuntivi per la bonifica dell’area ex-Sisas
di Pioltello;
-
il suo giudizio sull’operato dell’Assessore Massimo Ponzoni nel suo doppio ruolo di investitore privato con Rossana Gariboldi, che la Magistratura indica in stretti rapporti anche economici
con Giuseppe Grossi, e di amministratore pubblico con incarichi di controllo e gestione delle
bonifiche in gran parte attuate da aziende del gruppo dello stesso Giuseppe Grossi».
(1221/QT)
Monguzzi - Saponaro - Agostinelli - Squassina Osvaldo - Muhlbauer - Prina
«La crisi che coinvolge la Moto Guzzi di Mandello e il settore motocicli è una ragione di grande
preoccupazione e di impegno politico ed istituzionale condiviso da tutti. Da questo impegno passa il
futuro del settore moto in Lombardia e in Italia, nonché la capacità di dimostrare come difendiamo una
eccellenza come quella del marchio Guzzi. Soprattutto è necessario un piano industriale che non sia
subordinato alle logiche della contingente crisi e della Piaggio.
Venerdì 23 ottobre 2009 presso una sala del Consiglio regionale alle ore 15 si è svolta “una riunione” di cui, oltre alla stampa, ha dato notizia “Lombardia Quotidiano”, notiziario ufficiale della struttu-
Atti consiliari
110
Regione Lombardia
ra stampa del Consiglio stesso, definendola, nell’agenda del giorno, un “vertice in Consiglio regionale
tra azienda e istituzione”.
L’oggetto dell’incontro ha riguardato il futuro della Moto Guzzi quindi dell’occupazione e dell’impatto sul tessuto locale del “nuovo piano” di ristrutturazione illustrato dal Presidente Roberto Colaninno presente all’incontro.
Il Presidente del Consiglio ha presieduto tale incontro, anche se non ne è stato il promotore, ma in
quanto garante di tutto il Consiglio non ha ritenuto di invitare né le Commissioni IV e VII né tutti i
Consiglieri del territorio interessato dal problema.
Non erano inoltre presenti, perché non invitate, le rappresentanze sindacali e l’associazione industriale, cioè i legittimi rappresentanti delle parti sociali, mentre al contempo erano stati invitati tutti i
Consiglieri regionali territoriali ed i Parlamentari di maggioranza compresi quelli che hanno incarichi
nel Governo nazionale senza delega sui temi del lavoro e dell’economia.
Per quanto sopra, i sottoscritti Consiglieri interrogano il Presidente della Giunta per sapere:
- se era informato, insieme agli Assessori competenti, dell’incontro e quale giudizio esprime sul
metodo utilizzato;
- quali siano le intenzioni della Giunta in materia di gestione futura del problema Moto Guzzi e
del suo piano di ristrutturazione a Mandello;
- quale politica industriale del settore moto lombardo intenda perseguire per evitare la sua definitiva perdita in Lombardia».
(1222/QT)
Spreafico - Tosi - Sarfatti - Concordati - Gaffuri
«I sottoscritti Consiglieri regionali,
vista la conversione in legge del decreto legge n. 135 (cosiddetto decreto Ronchi) che prevede l’affidamento dei servizi pubblici locali di rilevanza economica attraverso gare ad evidenza pubblica;
considerato che tra questi servizi assume particolare rilevanza quello relativo all’acqua potabile, sul
quale da un lato vi è alta attenzione dell’opinione pubblica, in considerazione del particolare carattere
di bene comune, e, dall’altro, numerosi comuni della Lombardia si sono pronunciati per richiedere nello scorso anno un referendum finalizzato ad evitare che i poteri pubblici, in particolare quelli locali più
vicini ai cittadini, fossero espropriati delle decisioni in merito alle più opportune forme di gestione del
servizio, e che il Consiglio regionale, raccogliendone le istanze, ha modificato la legge regionale nel
senso della richiesta dei comuni;
ritenuto che vi siano contemporaneamente molte fondate ragioni di carattere generale sulla natura e
la gestione dei beni comuni di maggiore rilevanza sociale prima, oltre che economica;
considerato che non è affatto certa la asserita maggiore efficienza ed economicità delle gestioni
private, sia alla luce di numerosi e crescenti esempi sul piano nazionale, sia guardando anche alle esperienze in numerosi altri Stati, dalla Francia agli Stati Uniti, nei casi in cui le gestioni sono e rimangono pubbliche e come nei casi in cui si sta procedendo a ripubblicizzazioni;
interrogano la Giunta per conoscere gli orientamenti che sta assumendo in proposito e in particolare
per confermare le scelte maturate d’intesa con i comuni lombardi ed approvate dal Consiglio in occasione della modifica della legge regionale n. 18 del 2006».
(1223/QT)
Cipriano - Squassina Arturo - Civati - Bonfanti - Agostinelli - Muhlbauer - Cè Zamponi
Atti consiliari
111
Regione Lombardia
a conoscenza che è in corso la pandemia influenzale A/H1N1 che ha già colpito centinaia di migliaia di cittadini lombardi creando allarme tra la popolazione;
a conoscenza inoltre che i presidi sanitari sul territorio sono presi d’assalto da migliaia di utenti,
madri, anziani, lavoratori desiderosi di conoscere la reale pericolosità del virus, la reale efficacia e
l’assenza di controindicazioni del vaccino oltre alle modalità per sottoporsi quanto prima alla prevista
vaccinazione;
visto che a fronte delle richieste della cittadinanza di accedere al piano di prevenzione vaccinale le
ASL, deputate dalla Regione a tale funzione, non forniscono una omogenea risposta a livello di comunicazione telefonica o informatica;
visto inoltre che nel sito internet dell’Assessorato alla Sanità non sono indicati né numeri verdi per
l’emergenza comunicativa né una sintesi né le modalità dei punti di erogazione del servizio;
posto che secondo le indicazioni del Ministero della Salute (Ordinanza dell’11 settembre 2009), la
vaccinazione pandemica antinfluenzale - A/H1N1- è offerta, prioritariamente, a queste categorie di
persone:
1. chi lavora nei servizi essenziali alla vita della comunità: l’assistenza sanitaria, l’assistenza domiciliare e degli anziani, la distribuzione di gas-acqua-elettricità, i trasporti, la raccolta dei rifiuti e tutti i servizi di sicurezza, come carabinieri, polizia, vigili del fuoco, e così via;
2. donne in gravidanza;
3. persone - sino ai 65 anni di età - affette da determinate patologie;
rilevato che la campagna di sensibilizzazione, a partire dalle informazioni frammentarie date dal
sottosegretario Fazio e dall’Assessore Bresciani, ha generato molta confusione e non ha dato certezze
ai cittadini sulle modalità e i tempi della vaccinazione col risultato che le strutture di cura ed assistenza
nonché le sedi ASL sono assediate da utenti che chiedono;
rilevato inoltre che alcune ASL indicano tra le categorie vaccinabili prioritariamente i bambini con
età tra i 6 mesi e i 17 anni con patologie mentre la Regione afferma che tutti i minori sono considerati
vaccinabili;
osservato che nonostante Regione Lombardia sostenga che il Servizio Sanitario Regionale sia d’eccellenza è evidentemente mancata una cabina di regia che potesse ovviare, con una informazione omogenea, alla mancata preparazione di una calendarizzazione degli interventi che potesse rassicurare i
cittadini;
osservato inoltre che è stata negata la possibilità ai medici di famiglia e ai pediatri di vaccinare i
pazienti a rischio, evitando problemi e perdite di tempo ai pazienti;
considerato che l’Ordine dei Medici di Bergamo, per bocca del suo presidente Emilio Pozzi, ha
puntato il dito contro l’ASL per come è stata gestita finora l’influenza A/H1N1 e la somministrazione
dei vaccini:. “Sono stati mesi e mesi di caos - spiega -. Il nostro messaggio è chiaro: l’influenza durerà
a lungo, ha una mortalità inferiore rispetto al solito, ma non dobbiamo abbassare la guardia. Purtroppo
invece l’ASL non ha provveduto in tempo ad organizzare vaccini e risorse. La psicosi è stata sottovalutata. Mi auguro che queste carenze servano per preparare una nuova organizzazione sanitaria e che
vengano esaminati tutti questi lati negativi”;
- presso la ASL di Bergamo dal 19 settembre fino a circa una settimana fa la sorveglianza virologica è stata assente, è cambiato il sistema delle rilevazioni e non è stato possibile inviare i tamponi a
Milano, per più di un mese, di fatto non monitorando il virus;
- nei giorni scorsi i responsabili del servizio vaccinazioni di due distretti, Villa d’Almè e Albino,
erano in ferie;
Atti consiliari
112
Regione Lombardia
valutato che tra le azioni da attivare da parte dall’Assessorato alla Sanità possono essere indicate le
seguenti iniziative:
-
attivare un call center regionale riservato alla pandemia A/H1Nl;
- promuovere trasmissioni informative o spot finanziati dalla Regione per fornire un’adeguata,
capillare e tempestiva informazione a tutta la cittadinanza lombarda;
-
provvedere a fornire alle ASL un’interpretazione omogenea delle direttive regionali;
-
razionalizzare la struttura regionale per l’emergenza vaccinale;
-
consentire a medici di famiglia e pediatri di vaccinare le categorie interessate dalla prevenzio-
ne;
- ripristinare una situazione adeguata di assistenza presso la ASL di Bergamo in relazione alla
pandemia A/H1N1;
interrogano l’Assessore alla Sanità per sapere:
quali iniziative intenda intraprendere Regione Lombardia per ovviare allo stato di evidente difficoltà creatasi con la pandemia A/H1N1».
(1224/QT)
Saponaro - Monguzzi - Sarfatti - Agostinelli - Bonfanti - Fatuzzo - Cè
Emendamenti presentati alla mozione n. 342
Emendamento n. 1, a firma del Consigliere Ferretto Clementi
Inserire tra i “considerato che”:
Il Consiglio regionale ha votato all’unanimità l’ordine del giorno n. 940, in merito al PDL 150
“Strumenti di competitività per le imprese e per il territorio della Lombardia”, con il quale si chiedeva
di negare i contributi alle imprese che delocalizzavano e invitava la Giunta a riferire in Commissione
informazioni relative alla delocalizzazione delle imprese lombarde;
Emendamento n. 2, a firma del Consigliere Ferretto Clementi
Inserire tra gli impegni la seguente dicitura:
“a fornire entro 90 giorni alla Commissione competente dati aggiornati sulle imprese lombarde che
hanno delocalizzato e sugli eventuali contributi rilasciati dalla Regione Lombardia così come già richiesto dall’ ordine del giorno n. 940 del gennaio 2009”.
Mozioni approvate
preso atto che
la Corte europea dei diritti dell’uomo di Strasburgo ha emesso una sentenza con la quale si stabilisce che la presenza del crocifisso nelle aule scolastiche costituisce “una violazione del diritto dei genitori a educare i figli secondo le loro convinzioni” e che tale simbolo rappresenta altresì una limitazione
alla “libertà di religione degli alunni”;
Atti consiliari
113
Regione Lombardia
considerato che
la presenza del crocifisso nelle scuole italiane è prevista da norme regolamentari contenute in Regi
Decreti del 1924 e 1928, tutt’ora in vigore, e che la validità di quelle norme è stata ribadita dal Consiglio di Stato nel febbraio 2006;
valutato che
dal suddetto parere del Consiglio di Stato emerge, tra le altre motivazioni, che “[…] neppure va
sottaciuta la circostanza che le norme sull’esposizione del crocifisso nelle aule scolastiche risalgono
addirittura al 1859, in un contesto storico di profonda laicità dello Stato, desumibile dal noto aforisma
cavouriano “libera Chiesa in libero Stato”. Segno evidente, proprio sotto il profilo storico, che
l’esposizione del simbolo cristiano era considerata all’epoca, accanto alla collocazione del ritratto del
re e della bandiera, come richiamo ai valori unificanti della nazione […]”;
rilevato altresì che
l’articolo 2 dello Statuto d’Autonomia della Regione Lombardia (Elementi qualificativi della Regione) si legge che la Regione “persegue, sulla base delle sue tradizioni cristiane e civili, il riconoscimento e la valorizzazione delle identità storiche, culturali e linguistiche presenti sul territorio”;
invita il Governo a
-
procedere prontamente nell’annunciato ricorso contro la sentenza della Corte europea dei diritti
dell’uomo;
-
promuovere iniziative, prescindendo da qualunque credo religioso, volte al recupero e alla valorizzazione delle nostre comuni radici cristiane, fondamento della nostra identità storica e culturale».
(MOZ/0340)
Quadrini - Pisani - Ligasacchi - Alboni - Valentini Puccitelli - Lucchini - Saffioti - Dalmasso - Ferretto Clementi - Bonfanti - Maccari - Peroni
premesso che
-
la Corte europea dei diritti dell’uomo ha, con una sentenza di questi ultimi giorni, sancito che
la “…presenza dei crocifissi nelle aule scolastiche è una violazione della libertà dei genitori ad
educare i figli secondo le loro convinzioni e della libertà di religione degli alunni….”;
-
la giurisprudenza amministrativa italiana ha più volte affermato che il crocifisso, a parte il significato per i credenti, rappresenta il simbolo della civiltà e della cultura cristiana, nella sua
radice storica, come valore universale, indipendente da specifica confessione religiosa (Consiglio di Stato, parere n. 63/1998);
-
i giudici di Palazzo Spada hanno, successivamente, riaffermato che il crocifisso deve restare
nelle aule scolastiche non perché sia una “suppellettile” o un “oggetto di culto”, ma perché “è
un simbolo idoneo ad esprimere l’elevato fondamento dei valori civili (tolleranza, rispetto reciproco, valorizzazione della persona, affermazione dei suoi diritti, etc.) che hanno un’origine
religiosa, ma che sono poi i valori che delineano la laicità nell’attuale ordinamento dello Stato”
(Consiglio di Stato, sentenza n. 556 del 13 febbraio 2006);
-
il Consiglio di Stato ha affermato, inoltre, che “…la laicità, benché presupponga e richieda ovunque la distinzione tra la dimensione temporale e la dimensione spirituale e fra gli ordini e le
società cui tali dimensioni sono proprie, non si realizza in termini costanti e uniformi nei diversi Paesi, ma, pur all’interno della medesima civiltà, è relativa alla specifica organizzazione istituzionale di ciascuno Stato,e quindi essenzialmente storica, legata com’è al divenire di questa
organizzazione…”. In sostanza per Palazzo Spada il concetto di laicità italiano è differente da
Atti consiliari
114
Regione Lombardia
quello britannico o da quello francese, e così via;
-
la Corte Costituzionale ha riconosciuto che i principi del Cristianesimo fanno parte del patrimonio storico del Paese (ordinanza n. 389/2004);
valutato che
-
in una sede non religiosa, come la scuola, destinata all’educazione dei giovani, il crocifisso riveste per i credenti i suoi accennati valori religiosi, ma per credenti e non credenti la sua esposizione è giustificata ed assume un significato non discriminatorio sotto il profilo religioso, se
esso è in grado di rappresentare e di richiamare in forma sintetica immediatamente percepibile
e intuibile (al pari di ogni simbolo), valori civilmente rilevanti, valori che stanno alla base ed
ispirano il nostro intero ordinamento costituzionale, ovvero il fondamento del nostro convivere
civile, “…ed in tal senso il crocifisso - prosegue il Consiglio di Stato - potrà svolgere, anche in
un orizzonte laico, diverso da quello religioso che gli è proprio, una funzione simbolica, altamente educativa, a prescindere dalla religione professata dagli alunni”;
-
il crocifisso, è dunque non solo una icona religiosa del Cristianesimo, con il suo valore spirituale, ma contiene in sé anche altri valori: la nostra identità storica - culturale, il concetto di
fratellanza, di pace e di giustizia;
-
la presenza del crocifisso nelle scuole italiane è prevista normativamente in due Regi Decreti
del 1924 e 1928, tutt’ora in vigore;
-
lo Statuto d’Autonomia della Regione Lombardia sancisce che la Regione “persegue, sulla base delle sue tradizioni cristiane e civili, il riconoscimento e la valorizzazione delle identità storiche, culturali e linguistiche presenti sul territorio”;
-
i sette componenti della Corte europea hanno travalicato la nostra organizzazione istituzionale,
i nostri valori, con - riportando le parole della Cei - “un sopravvento di una visione parziale e
ideologica…colpendo quello che più rappresenta una grande tradizione, non solo religiosa, del
continente europeo” in una visione “miope e sbagliata”;
tutto ciò premesso impegna il Presidente e l’intera Giunta regionale a:
-
prendere ferma e decisa posizione di censura in merito alla sentenza della Corte europea;
-
intraprendere ogni utile iniziativa per difendere e tutelare le radici e la storia delle nostre comunità e tutti i valori che il crocifisso rappresenta non solo a livello nazionale ma anche presso
le istituzioni europee».
(MOZ/0343)
Rizzi - Galli - Cecchetti - Gallina - Demartini - Moretti - Belotti - Ruffinelli Frosio - Arosio
premesso che
-
gli effetti della crisi economica stanno avendo forti ripercussioni sul mondo del lavoro, soprattutto sulle imprese manifatturiere e su quelle che svolgono attività di ricerca, sperimentazione
ed innovazione;
-
le analisi congiunturali confermano che la produzione manifatturiera nazionale è arretrata di
notevoli punti percentuale rispetto allo scorso anno;
-
la crisi si riflette nelle aree dove il tessuto produttivo è maggiore. Il Nord, con in testa la nostra
Regione, sta registrando considerevoli aumenti di ricorsi alla cassa integrazione, di messe in
mobilità: anticamera del licenziamento;
considerato che
Atti consiliari
115
Regione Lombardia
-
sia a livello europeo, sia a livello nazionale e regionale, si afferma che, per fare fronte alla crisi
in atto, una delle misure da sostenere sia l’incremento delle attività di ricerca e sviluppo tecnologico, prevedendo una linea privilegiata per il finanziamento pubblico alle azioni messe in atto dalle imprese che si orientano in questa direzione;
-
ultimamente si è accentuato il destabilizzante fenomeno della delocalizzazione, aspetto indotto
dal processo della globalizzazione, che si riverbera negativamente sull’intera tenuta del sistema
produttivo ed occupazionale della nostra Regione;
-
questo fenomeno di abbandono territoriale e di dislocazione dei processi produttivi ovvero
dell’organizzazione dei processi produttivi all’estero esplicano conseguenze nel medio e lungo
periodo spesso devastanti per i luoghi d’origine delle imprese dislocanti, poiché avvengono
senza gradualità alcuna e senza che il Paese oggetto della delocalizzazione abbia il tempo di
maturare la propria crescita. Si assiste, quindi, ad un fenomeno che vede un impoverimento del
Paese di origine senza alcun beneficio immediato al Paese in cui è avvenuta la delocalizzazione. Gli effetti di tale mancanza di gradualità sono molto negativi, ripercuotendosi sulla sfera
economica, sulla struttura e sulla composizione dei sistemi produttivi, nonché sulla sfera sociale di entrambi i Paesi. Il tutto contrariamente a chi, nel recente passato, invitava i nostri imprenditori a trasferire le produzioni nei Paesi emergenti (Cina, India, Vietnam, Romania, Polonia, etc…), ritenendoli grosse opportunità;
-
la delocalizzazione, oltre che generare perdita di posti di lavoro delle imprese delocalizzanti,
ripercuote i suoi effetti anche sulle imprese dell’indotto, generalmente piccole e medie attività
con poche decine di operai, che oggi sono in estrema difficoltà e molte in procinto di chiudere;
ritenuto che
-
è ora, più che mai, indispensabile attivare iniziative volte, oltre che alla concessione di risorse
immediate alle piccole imprese per permettere loro di fare fronte alla temporanea mancanza di
liquidità e di proseguire la loro gestione produttiva, ad attuare una nuova politica di tutela delle
realtà produttive lombarde, tramite la concessione di agevolazioni e riduzioni degli oneri amministrativi e dei carichi fiscali e sociali, solo ed esclusivamente a condizione della permanenza nei luoghi d’origine, dell’assunzione di forza lavoro locale, dell’assegnazione di commesse
ad imprese dell’area d’appartenenza;
-
è inaccettabile che aiuti, finanziamenti, agevolazioni e contributi regionali vengano concessi ad
imprese salvate con importanti inserimenti non solo di capitale, ma anche di liquidità provenienti dal pubblico, per poi assistere alla delocalizzazione di queste stesse imprese o di parte
della loro produzione con i conseguenti licenziamenti dei lavoratori lombardi;
impegna il Presidente e la Giunta regionale
-
ad attivare immediatamente un’organica azione di difesa e di sostegno alle imprese lombarde,
attraverso l’esclusione dal beneficio di incentivi, agevolazioni, contributi e finanziamenti regionali ad imprese che delocalizzano;
-
alla concessione di agevolazioni e riduzioni degli oneri amministrativi e dei carichi fiscali e sociali solo ed esclusivamente alle attività produttive che si impegnano alla loro permanenza nei
luoghi d’origine, al mantenimento e all’incremento della forza lavoro locale, all’assegnazione
di lavori e all’eventuale esternalizzazione di processi produttivi ad imprese appartenenti
all’indotto in cui esse operano;
-
a fornire entro novanta giorni, alla commissione consiliare competente, dati aggiornati sulle
imprese lombarde che hanno delocalizzato e sugli eventuali contributi rilasciati dalla Regione
Lombardia».
(MOZ/0342)
Galli - Cecchetti - Rizzi - Gallina - Demartini - Moretti - Belotti - Ruffinelli Frosio - Arosio
Atti consiliari
116
Regione Lombardia
premesso che
-
sono decine di migliaia i lavoratori frontalieri delle province di Varese, Como, Lecco e Sondrio, che ogni giorno varcano il confine per prestare la propria opera nelle attività produttive
della vicina Svizzera;
-
il numero dei frontalieri è destinato ad accrescersi per effetto della mobilità occupazionale e
delle disposizioni di legge che regolano l’accesso al mercato del lavoro elvetico, frutto degli
accordi bilaterali stipulati con l’Unione Europea e conseguente introduzione della libera circolazione delle persone e delle facilitazioni in materia di permessi di residenza. Tutto ciò esige
una rinnovata considerazione da parte del Governo italiano sul nuovo status dei lavoratori frontalieri in termini d’informazione a proposito delle questioni fiscali;
-
le lavoratrici ed i lavoratori frontalieri occupati in Svizzera ai sensi dell’art. 1 dell’Accordo tra
Italia e Svizzera del 3 ottobre 1974 (Accordo tra la Svizzera e l’Italia relativo all’imposizione
dei lavoratori frontalieri ed alla compensazione finanziaria a favore dei Comuni italiani di confine), sono soggetti - per quanto riguarda salari, stipendi ed altri elementi facenti parte della
remunerazione che ricevono in corrispettivo di una attività dipendente - all’imposizione fiscale
soltanto in Svizzera;
-
una parte di circa il 40% del gettito fiscale proveniente dalla summenzionata imposizione, ai
sensi degli art. 2, 3 e 4 dello stesso accordo, viene retrocessa ogni anno al Ministero del Tesoro
italiano quale compensazione finanziaria per le spese sostenute dai comuni italiani di confine;
-
le lavoratrici e i lavoratori frontalieri occupati in Svizzera hanno denunciato nei giorni scorsi il
timore che con l’applicazione del provvedimento sullo scudo fiscale varato dal Governo italiano si troveranno a dover ottemperare alle disposizioni del monitoraggio fiscale e dello stesso
scudo;
-
accanto alla questione dei frontalieri in attività lavorativa vi è quella, altrettanto preoccupante,
degli ex-emigrati rientrati in Italia, iscritti in precedenza all’Anagrafe degli italiani residenti
all’estero (AIRE). L’Agenzia delle entrate, nell’ambito dell’azione di contrasto agli illeciti finanziari internazionali, ha inviato comunicazioni a contribuenti che negli ultimi cinque anni
sono stati iscritti all’AIRE. Il questionario allegato alla comunicazione, oltre a richiamare alcuni specifici obblighi dichiarativi, reca le sanzioni previste in caso d’inosservanza. Al riguardo,
occorre distinguere tra chi ha preso la residenza fittizia nei paradisi fiscali per evadere il fisco e
chi all’estero, nel nostro caso in Svizzera, è andato per lavorare. L’Agenzia delle Entrate, peraltro, ha posto una scadenza di 30 giorni per la restituzione dei questionari, un termine strettissimo per una direttiva diramata all’improvviso;
chiede alla Giunta regionale e all’Assessore competente
di intervenire affinché il Governo nazionale, con urgenza, si impegni a riconoscere ai cittadini italiani suddetti l’esonero dallo scudo fiscale e dal monitoraggio fiscale, come già accaduto in altre situazioni similari, contribuendo in tal modo a riportare anche la dovuta serenità nei rapporti con i Cantoni
svizzeri in cui operano i nostri concittadini».
(MOZ/0338)
Tosi - Spreafico - Benigni - Viotto - Valmaggi - Oriani - Sarfatti - Concordati Mirabelli - Gaffuri
premesso che
-
nel 2006 Regione Lombardia, insieme agli enti locali interessati dal tracciato della Pedemontana Lombarda, ha promosso un Accordo di Programma per la realizzazione del Sistema Auto-
Atti consiliari
117
Regione Lombardia
stradale Pedemontano Lombardo;
-
in questi anni lo strumento dell’Accordo di Programma ha permesso di condividere la progettazione definitiva dell’autostrada con tutti gli enti locali coinvolti attraverso un lavoro capillare
di analisi delle criticità e di ricerca delle soluzioni più opportune in un territorio fortemente antropizzato ma altrettanto bisognoso di infrastrutture per la mobilità delle persone e delle merci;
-
venerdì 6 novembre 2009 il CIPE ha approvato il progetto definitivo dell’autostrada Pedemontana lombarda presentato dal concedente Concessioni Autostradali Lombarde S.p.A. (CAL) e
dal concessionario Autostrada Pedemontana Lombarda S.p.A. (APL);
-
il piano economico finanziario per la realizzazione dell’infrastruttura prevede un investimento
di 4,166 miliardi di euro la cui copertura prevista è così articolata:
-
-
1.244,90 mln a carico delle leggi finanziarie statali a partire dal 1998 fino al 2006;
-
2.921, 5 mln a carico della concessionaria;
con riferimento al pedaggiamento dei primi lotti delle tangenziali di Varese e Como il Ministero delle Infrastrutture dei trasporti e il CIPE hanno accolto la seguente prescrizione proposta
dalla Regione Lombardia: “Concordemente a quanto stabilito nella convenzione sottoscritta tra
CAL S.p.A. e APL S.p.A. in data 1/08/2007 e nelle more della realizzazione dei secondi lotti
delle tangenziali di Varese e di Como, i primi lotti delle medesime tangenziali saranno esentati
dal pedaggio qualora, nelle fasi successive della procedura e prima dell’entrata in esercizio
dell’autostrada, si verificassero eventi in grado di consentire una ottimizzazione dei costi finanziari rispetto a quanto previsto nel piano economico finanziario, pur nel rispetto delle condizioni di equilibrio del piano economico finanziario stesso”;
considerato che
-
la Cassa Depositi e Prestiti, in attuazione del decreto di indirizzo del Ministro dell’Economia e
delle Finanze del 16 settembre 2009, ha in corso di adozione il regolamento per la disciplina
del Fondo di Garanzia per le Opere Pubbliche (FGOP) che permetterà di ridurre i costi finanziari continuativi per il ricorso al servizio del debito da parte di APL;
-
le città di Como e Varese attendono da decenni la realizzazione dei loro sistemi tangenziali, legati ora alla realizzazione della Pedemontana Lombarda, suddivisi in due lotti di realizzazione
di cui i primi considerati prioritari;
per quanto premesso e considerato
invita la Giunta regionale ad attivare tutti gli atti necessari:
-
per favorire l’apertura dei cantieri nel minor tempo possibile;
-
per garantire l’integrale realizzazione dei due sistemi tangenziali di Como e Varese, studiando
soluzioni progettuali realizzabili dal punto di vista tecnico ed economico, ottimizzando i percorsi dei secondi lotti anche in relazione all’ipotesi di sviluppo del tracciato di una nuova autostrada di collegamento tra le città di Varese, Como e Lecco, con la necessaria attenzione al
contesto territoriale e alla sostenibilità economica».
(MOZ/0344)
Valentini Puccitelli - Sala - Zuffada - Bordoni - Fiori - Saffioti - Maiolo - Rinaldin - Galli - Arosio - Quadrini
Mozione respinta
«Il Consiglio regionale
premesso che:
Atti consiliari
118
Regione Lombardia
-
lunedì 26 ottobre è stato insediato il nuovo Consiglio di Amministrazione di Autostrada Pedemontana Lombarda, il quale ha provveduto immediatamente ad approvare il “Piano economico
finanziario per la realizzazione dell’infrastruttura viaria”;
-
il piano prevede un investimento di 5 miliardi di euro dei quali solo 1,25 miliardi di finanziamento pubblico, stanziati dal Governo Prodi;
-
per garantire l’equilibrio finanziario dell’opera anche i primi lotti delle tangenziali di Varese e
Como saranno sottoposte a pedaggio, e la realizzazione dei due secondi lotti del costo di circa
800 milioni viene rimandato ad un tempo indefinito;
-
da decenni le sole province lombarde sprovviste di sistemi tangenziali sono rimaste Como e
Varese avendo questi territori legato i loro sistemi tangenziali alla realizzazione della Pedemontana lombarda; mentre le altre città capoluogo della Lombardia hanno visto realizzati i loro
primi sistemi tangenziali con le risorse ANAS, e oggi alcune di queste realtà pianificano una
nuova generazione di sistemi tangenziali, mentre i cittadini di Varese e Como saranno gli unici
costretti a dover pagare anche l’accesso al sistema tangenziale;
-
oltre ai mancati finanziamenti aggiuntivi, necessari almeno per la realizzazione dei due sistemi
tangenziali, alla società Pedemontana non viene riconosciuta la totale detraibilità fiscale degli
oneri appesantendo ulteriormente i conti;
considerato inoltre:
-
inaccettabile che il Governo non abbia garantito le risorse per la realizzazione delle opere connesse al sistema pedemontano ed in primis dei due sistemi tangenziali;
-
l’assoluta necessità che il Governo in sede CIPE, convocato il 6 novembre per l’approvazione
definitiva del progetto, provveda a garantire le risorse necessarie per l’integrale realizzazione
delle opere necessarie;
per quando premesso il Consiglio impegna la Giunta ad attivare tutti gli atti necessari:
-
per l’apertura dei cantieri nei tempi previsti con la garanzia dell’integrale realizzazione dei due
sistemi tangenziali;
-
per reperire le risorse necessarie per la realizzazione delle opere senza ricorrere ad ulteriori balzelli che ricadono su una parte della popolazione che non ha beneficiato nel passato di risorse
pubbliche per la realizzazione dei sistemi tangenziali;
-
per ottenere che la società possa avere l’integrale detraibilità degli oneri e garantire che queste
risorse siano investite nella realizzazione dell’opera stessa, migliorando l’equilibrio finanziario
ed abbattendo l’impatto tariffario».
(MOZ/0339)
Tosi - Spreafico - Benigni - Viotto - Valmaggi - Oriani - Sarfatti - Concordati Mirabelli - Gaffuri
Verbale di votazione
Votazione n. 1 - scrutinio segreto - MOZ n. 343
ADAMOLI Giuseppe
AGOSTINELLI Mario
ALBONI Roberto
ARIZZI Lucia
AROSIO Edgardo
BELOTTI Daniele
Votante
Votante
Votante
Assente
Votante
Votante
Atti consiliari
119
Regione Lombardia
BENIGNI Giuseppe
BONETTI BAROGGI Alberto
BONFANTI Battista
BONI Davide
BORDONI Giovanni
BORGHINI Gian Pietro
BOSCAGLI Giulio
BUSCEMI Massimo
CATTANEO Raffaele
CE’ Alessandro
CECCHETTI Fabrizio
CIPRIANO Marco Luigi
CIVATI Giuseppe
COLUCCI Alessandro
CONCORDATI Gianfranco
DALMASSO Sveva
DE CAPITANI Giulio
DEMARTINI Lorenzo
FATUZZO Elisabetta
FERRAZZI Luca Daniel
FIORI Francesco
FORMIGONI Roberto
FROSIO Giosue’
GAFFURI Luca
GALLI Stefano
GALLINA Mauro
GIAMMARIO Giuseppe Angelo
GUINDANI Dionigi
LIGASACCHI Vanni
LOTTINI Antonella
LUCCHINI Enzo
MACCARI Carlo
MACCONI Pietro
MAIOLO Antonella
MAULLU Stefano Giovanni
MIRABELLI Franco
MONGUZZI Carlo
MORETTI Enio
MUHLBAUER Luciano
NICOLI CRISTIANI Franco
ORIANI Ardemia Maria Pia
PEDRAZZI Fortunato
PERONI Margherita
PISANI Domenico
PONZONI Massimo
PORCARI Carlo
PRINA Francesco
PROSPERINI Pier Gianni
QUADRINI Gianmarco
RAIMONDI Marcello
Votante - Richiedente
Votante
Assente
Congedo
Votante
Assente
Assente
Assente
Votante
Assente
Votante
Assente
Congedo
Assente
Votante
Votante - Presidente
Votante
Assente
Assente
Assente
Votante
Votante
Assente
Votante
Votante
Votante
Votante
Assente
Votante
Votante
Votante
Votante
Votante - Segretario
Votante
Votante
Congedo
Votante
Votante
Votante
Congedo
Assente
Assente
Assente
Congedo
Assente
Congedo
Votante
Votante
Atti consiliari
120
Regione Lombardia
RINALDIN Gianluca
RIZZI Monica
ROSSONI Giovanni
RUFFINELLI Luciana M.
SAFFIOTI Carlo
SALA Mario
SAPONARO Marcello
SARFATTI Riccardo
SCOTTI Mario
SPREAFICO Carlo
SQUASSINA Arturo
SQUASSINA Osvaldo
STORTI Alberto
TOSI Stefano Natale
USLENGHI Domenico
VALENTINI PUCCITELLI Paolo
VALMAGGI Sara
VIOTTO Antonio
ZAMBETTI Domenico
ZAMPONI Stefano
ZANELLO Massimo
ZUFFADA Sante
Votante
Votante
Assente
Votante
Votante
Votante
Votante
Votante
Assente
Votante
Assente
Assente
Assente
Votante
Congedo
Votante
Assente
Assente
Assente
Votante
Votante
Votante

Fascicolo 138 10-11-2009 - Il Consiglio

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