Sono disperata... nessuno sa aiutarmi

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Sono disperata... nessuno sa aiutarmi...:((
Postato da siberiana - 2008/01/06 12:06
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:( Vorrei tanto un gatto Siberiano ma ogni volta mi sento sparare prezzi altissimi e per me non e' proprio possibile,
significherebbe lavorare tutto il mese per prendermelo... Vorrei trovare magari un privato, che l'abbia comrato per dire da
un allevamento e abbia i gattini nati in casi cosicche' li venda ad un prezzo accessibile... Pensavo che 500 Euro , ossia il
vecchissimo milione di lire, siano gia' sufficenti... invece niente, sempre minimo 800-900 Euro...
E' il sogno della mia vita un gatto e non ho mai potuto a causa dell'allergia, ho sentito ed avuto conferme che non fa
allergia questa razza oppure ne fa ma molto meno!! Altrimenti io finisco dritta in ospedale con l'asma, cosa capitata anni
fa quando avevo un misto persiano...
Semmai ne fossi allergica lo darei a mia mamma, sono gia' d'accordo con lei , cosa piu' diffcile e' trovarlo a prezzo
umano, oppure qualcuno che sia piu' buono e accetti un acconto e resto in rate, cosa assurda ma io sarei disposta e
disponibile a questa opzione... Mi sento proprio vuota e arrabbiata di non riuscire mai a trovare questo gatto! Li vendono
a confine con la Russia al prezzo di circa 300-350 Euro dicendo che sono pure con pedigree ecc ecc ma ..vista la zona
(ora non dico esattamente quale) non e' che io mi fidi cecamente... Mi trovo all'estero ora quindi se cosi' fosse mi
converrebbe comprarlo qui direttamente ma non so, forse non sono gatti puri!
COmunque confido nell'aiuto di qualcuno che prima o poi possa indicarmi dove trovare un Siberiano...
GRAZIE ANTICIPATE A TUTTI!!!!!!!!!!!
Anna
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Re:Sono disperata... nessuno sa aiutarmi...:((
Postato da Elena - 2008/01/06 13:04
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Premetto che non ho Siberiani ma il prezzo che dici (800-900 euro) è quello corrente se vuoi un gatto che sia veramente
un Siberiano e che non abbia malattie. trovarlo a 500 euro sinceramente non lo so forse da compagnia ma sempe da
allevamenti seri che ti diano il suo pedigree anche perchè se non sai la sua origine non puoi sapere se è un siberiano
puro e rischi di perdere quella caratteristica che fa si che il pelo non ti dia allergia.
Piuttosto aspetta metti da parte i soldi e poi lo prendi ...puoi anchè già guardarti in giro e vedere se ci sono cucciolate
tanto prima dei tre mesi non te lo danno e hai tempo per risparmire ... tieni comunque presente ch eavrai anch ealtre
spese la cosa non finisce solo con il prezzo del gatto.
Ciao e in bocca al lupo!!!
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CIAOOO
grazie della risposta... hai ragione cmq...
Poi so bene che le spese non finisco e non si limitano a quelle dellì'acquisto ecco motivo in piu' per evitare un esborso
cosi alto dall'inizio... Vabbe' vuol dire che faro' musina...:)
ciaociao!!
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Postato da sabysaby - 2008/01/06 18:30
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Scusa, ma non sarai per "intuito mio" la stessa che si imprivvisa con i ragdoll ??.
Scusa se non sei tu, ma ormai quella faccenda si è messa male e gli allevatori seri hanno - giiustamente - un po'
paura......
:unsure: :unsure: :unsure: :unsure: :unsure: :unsure: :unsure: :unsure:
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Postato da sibilla - 2008/01/06 19:03
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non capisco perche' gli allevatori seri, che spendono un sacco di soldi per dare a noi acquirenti dei gatti sani, belli,
educati, dovrebbero fare beneficenza. Un cucciolo tenuto come si deve, cibato con le migliori marche, seguito
costantemente e scrupolosamente, con 2 vaccinazioni... vuoi anche lo sconto? Ma lo capisci la differenza dove sta'? Per
darlo a 350 euro su qualcosa avranno risparmiato..... gatte sfruttate come sfornacuccioli, senza nessun rispetto per la
loro salute, accoppiamenti tra consanguinei, pochi controlli veterinari, cibo scadente.....
Non sopporto queste lagne di chi fa pieta' per risparmiare sul gatto. Si puo' stare anche senza. E se non hai i soldi per
prenderlo, come fai poi ad affrontare tutte le spese che ci saranno poi? Chiederai lo sconto al venditore di cibo per gatti?
Al veterianrio? Ci vuole serieta', un gatto e' un impegno che si prende per un lunghissimo tempo, non un capriccio.
Sibilla
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Postato da Joody - 2008/01/06 19:21
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...Disperata...ehm... ci si dispera per altre cose nella vita...
eeeee basta con elemosinare gatti .Siamo stuffi!
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RISPARMIATEVI I VOSTRI INUTILI COMMENTI, A CHI INFASTIDISCE IL MIO MODO DI FAR EO DI PENSARE
BASTA CHE EVITI DI RISPONDERE.
A ME FA SCHIFO CHI INVECE HA IL CORAGGIO DI DOMANDARE 1000 EURO PER UN "MISERABILE" (CON
TUTTO IL RISPETTO PARLANDO MA E' PER SEMPRE UN ANIMALETTO) GATTINO, E PER DI PIU' SI CREDE NEL
GIUSTO ED HA CORAGGIO DI FARE UNA SIMILE COSA, DIRE CHE SONO LADRI SIGNIFICA OFFENDERE I VERI
LADRI!
CHI AMA GLI ANIMALI NON NE FA UN BUSINNES! SI VERGOGNINO CHI USA DEI POVERI GATTI PER FARSI I
SOLDI! CHE SKIFOOOOO!!!!!!
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Postato da Pablito - 2008/01/06 20:14
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Peccato che tu sia allergica, altrimenti potresti adottare un gattino non di razza. Ce ne sono tanti bisognosi d'affetto. Per
quanto riguarda la questione spesa dell'acquisto del gatto, hanno ragione a dirti che non è tanto la spesa inziale quello
che conta. Io per esempio da maggio ad adesso ho dovuto operare 3 volte il mio chihuahua e ho speso nel giro di pochi
mesi parecchi soldi. Invece per quanto riguarda il costo del cucciolo in se per se, ci vuole come in tutte le cose la giusta
misura. Anch'io eroa ricerca del gatto, e da quest'estate ,ma snceramente mi sono accorto che è vero che bisogna
vedere come è stato allevato il cucciolo quando ti chiedono un prezzo intorno ai 500 euro. Ma è vero pure che ci sono
molti allevatori che in nome del miglioramento e della protezione della razza, praticano dei prezzi a volte assurdi. C'è un
po di controsenso in tutto questo. Io credo che nessuno fa niente per niente, e sarebbe corretto da parte di molti
allevatori ammettere che comunque c'è un margine di guadagno. Mi è difficile credere quando dicono che spesso ci
vanno a pari o addirittura a perdere. E' vero che da parte di alcuni allevatori ci sono diverse spese da affrontare, ma è
vero pure che mi son sentito chiedere per un gatto cifre attorno ai 1000-1200 euro senza che i riproduttori fossero testati
per fiv e felv, tanto mi son sentito dire, loro allevano da anni e i loro gatti sono sani; che bisogno c'è di testarli? E tante
altre assurdità. Meno male che io dopo lunghe ricerche ho trovato il gatto che fa per mee dovrei avrlo fra un 10 giorninon
avere fretta; rischi di prendere dei bidoni. Anzi dirigi il tuo interesse o su un gatto di razza da compagnia oppure uno non
di razza. Ciao Pablito
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E POI PARLATE DI SOLDI COME FOSSERO NOCCIOLINE, MAH, MI FATE SCHIFO, COME SE 1000 EURO, I
VECCHI 2 MILIONI FOSSERO NULLA! COSA PUO COSTARE MANTENERE DUE MESI UN GATTINO QUANDO POI
PER UN BELPO' NON SI NUTRE CHE DEL LATTE DELLA MADRE?? E CON UNA GATTA DI GATTI NE FANNO A
DECINE E DECINE?? MA VA NON DITE CASTRONERIE!!!!!!!!!!!!!!!
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che tono!! Dov'e' finito il lamento mieloso e implorante? Adesso e' aggressivo e incazzoso? Ma prenditi un cane e smetti
di rompere.
Sibilla
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Postato da morgansplace - 2008/01/06 20:31
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Mha... pensa che io stavo per indirizzarti verso una mia amica allevatrice che ha giusto una cucciolina siberiana di 13
settimane che vorrebbe regalare a qualcuno di fidato perche' per un incidente domestico le si e' spezzata la coda vicino
alla punta. Ma visto che ti sei rivelata completamente inadeguata a capire il mondo dell'allevamento, nonche'
assolutamente irrispettosa della figura dell'allevatore e dei suoi sforzi, mi sa che questo riferimento me lo tengo per
qualcuno che non giudica e non insulta le persone senza aver vissuto sulla propria pelle certe cose. Senza rancore ;)
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idem non voglio avere a che fare con gente come voi.
siamo troppo diversi, adios, io non torno manco piu qui...
tornate nel vostro mondo fatato >>>
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siberiana ha scritto::
E POI PARLATE DI SOLDI COME FOSSERO NOCCIOLINE, MAH, MI FATE SCHIFO, COME SE 1000 EURO, I
VECCHI 2 MILIONI FOSSERO NULLA! COSA PUO COSTARE MANTENERE DUE MESI UN GATTINO QUANDO POI
PER UN BELPO' NON SI NUTRE CHE DEL LATTE DELLA MADRE?? E CON UNA GATTA DI GATTI NE FANNO A
DECINE E DECINE?? MA VA NON DITE CASTRONERIE!!!!!!!!!!!!!!!
Qui nessuno è sordo e non bisogna urlare ... Comunque prima di poter guadagnare con i gatti uno dovrebbe come
minimo vendere un numero spropositato di gatto.
Del costo di un gatto su quello che ci influisce è stato già affrontato quando uno è uscito fuori che voleva allevare maine
coon e darli via gratis..
te quando compri un gatto non è che paghi solo i vccini o quello che ha mangiato ma un sacco di altre cose intangibili ...
io l momento non allevo ma ho iniziato ad andare per mostre .... si spende veramente una cifra esorbitante.
Quando prendi un gattino paghi l'esperienza che ha l'allevatore e tante altre cose.....
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PER LA GIOIA DI TUTTI MI DISISCRIVO MI FA TROPPO SKIFO QUESTO FINTO MORALISMO... AMARE GLI
ANIMALI SIGNIFICA TUTT'ALTRO CHE FARNE UN BUSINNES, RIPETO!!!!!!!! E RIPETO IO HO OFFESO GLI
ALLEVATORI E CHI LI DIFENDE SENZA CAPIRE CHE NON E' PROPRIO COSI, SE POI IN ITALIA QUALSIASI COSA
COSTA IN MODO ESAGERATO ANCORA UN PO ANCHE L'ARIA CHE RESPIRIAMO FINIREMO PER PAGARE,
QUESTO NON E' COLPA DI NESSUNO, MA RIEPTO CERTI PREZZI SONO ASSURDI INCIVILI E IMMOTIVATI. IO
NON FACCIO LA LAGNOSA COME HA DETTO QUALCUNO ED ORA LA MALEDUCATA, ERO SEMPLICEMENTE ME
STESSA SIA PRIMA SIA ORA. CMQ, RIPETO, ORA MI CANCELLO.
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come mei sei ancora qui? Nessuno sentira' la tua mancanza.
Sibilla
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ANIMALI SIGNIFICA TUTT'ALTRO CHE FARNE UN BUSINNES, RIPETO!!!!!!!! E RIPETO IO HO OFFESO GLI
ALLEVATORI E CHI LI DIFENDE SENZA CAPIRE CHE NON E' PROPRIO COSI, SE POI IN ITALIA QUALSIASI COSA
COSTA IN MODO ESAGERATO ANCORA UN PO ANCHE L'ARIA CHE RESPIRIAMO FINIREMO PER PAGARE,
QUESTO NON E' COLPA DI NESSUNO, MA RIEPTO CERTI PREZZI SONO ASSURDI INCIVILI E IMMOTIVATI. IO
NON FACCIO LA LAGNOSA COME HA DETTO QUALCUNO ED ORA LA MALEDUCATA, ERO SEMPLICEMENTE ME
STESSA SIA PRIMA SIA ORA. CMQ, RIPETO, ORA MI CANCELLO.
Siceramente siberiana rimango un po male per il modo in cui ti rivogli agli utenti. Io mi son sentito in parte dalla tua parte,
e ti ho anche risposto, ma devo pensare che non lo hai letto il mio pensiero. Almeno adeguati ad un dialogo diplomatico
e rispettoso di tutti, altrimenti passi dalla parte del torto. Se tu non sei d'accordo con coloro che allevano e vendono i
propri cuccili, allora non dovresti neanche essere disposta a spendere 100 euro per un discorso di coerenza. Ciao Pablito
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ANIMALI SIGNIFICA TUTT'ALTRO CHE FARNE UN BUSINNES, RIPETO!!!!!!!!
.... volevi dire che amare gatti significa darli alla prima disperata??
eh eh disperata... inca....:laugh:
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TI HO RISPOSTO IN PRIVATO. SIA TU CHE ELENA SIETE STATI GENTILISSIMI E AVETE CAPITO
PERFETTAMENTE IL MIO MODO DI PENSARE CIOE' QUELLO CHE INTENDEVOE CERCAVO. IO MI SONO
ARRABBIATA PERCHE ODIO QUELLI CHE MI VENGONO A FARE LE LEZIONI DI SCUOLA COME SI FA CON I
BAMBINI... MA CHE NE SANNO DI ME?? DI COME SONO?? MI CONOSCONO?? PRIMA DI GIUDICARMI
ASPETTINO A CONOSCERMI. IO INVECE DI ALLEVAMENTI LADRI NE HO CONOSCIUTI ECCOME!!!! MA NON
ANDAVO A DIRE NULLA DI QUESTO, SE POI LA GENTE CONOSCE ALLEVAMENTI SERI BEN CHE MAI, ALLORA E
UN ALTRO DISCORSO, IO NE CONOSCEVO UNO DOVE GLI DAVANO DA MANGIARE AVANZI ED ERA TUTTO
FINALIZZATO AL GUADAGNO!! SE NON HAI MODO DI VERIFICARE COME PUOI CREDERE SULLA PAROLA??
MAH.....
CMQ TI HO SCRITTO IN PRIVATO, IO HO GENERALIZZATO MA SOLO PER VELOCIZZARE LA RISPOSTA,
LOGICAMNETE NN MI RIFERIVO NE A TE NE AD ELENA MA SOLO A CHI MI HA RISPOSTO, SECONDO ME,
MALE.... CIAO!
PS. ECCO PERCHE SONO ANCORA QUI, STAVO RISPONDENDO ACHI MERITA RISPOSTE EDUCATE!
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Postato da miluna - 2008/01/06 21:18
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Siberiana ... io non darei del miserabile nemmeno a un micino di strada ... quando adotti un animale, devi essere pronto
a considerarlo al pari di un membro della famiglia ... altrimenti mai andrai a compragli quanto di meglio per la sua
crescita o seguirai con attenzione la sua salute (anche i veterinari non fanno l'elemosina).
Non credo che se fossi allevatrice ti affiderei un cucciolo. Se per te circa 800€ è un prezzo troppo alto, allora, per principio,
lascia perdere. Nessuno ti obbliga.
Io non sono ricca e per tutelare le mie gatte faccio dei sacrifici (come tanti probabilmente), ma non me lamento. Per me è
un piacere!
Ci sono cose che si fanno senza troppo rurmore se alla base c'è una passione vera.
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Postato da Lorelee - 2008/01/06 21:30
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miluna ha scritto::
un piacere!
Ti quoto al 200%
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... MA CHE NE SANNO DI ME?? DI COME SONO?? MI CONOSCONO?? PRIMA DI GIUDICARMI ASPETTINO A
CONOSCERMI.
Guarda , a me sinceramente è bastata UNA parola miserabile associata ad un animale, per capire anche troppo di te...
per un momento hai dimenticato il tuo ""ruolo iniziale"" e la piagnona si è trasformata in quella che sei davvero.... brutta
parola miserabile, davvero....
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Postato da woo - 2008/01/06 22:59
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Siberiana,
per quanto alcune razza siano meno allergeniche di altre, se davvero vai all'ospedale in preda all'asma per la saliva del
gatto, allora ti SCONSIGLIO vivamente di prendere un gatto.
Quanto al prezzo, che tu ci creda o men, un gatto ben allevato costa quello, se poi a te non va bene, beh ognuno di noi
e' libero di comperare o meno... ma non puoi arrabbiarti perche' non puoi permetterti l'oggetto che vorresti.
Anche io vorrei prendere una femminuccia nuova per il mio allevamento, ne ho vista una magnifica, sono
innamoratissima, ma chiedono una cifra che proprio non mi posso permettere (altroche' 800 euro!!!). Non per questo
definisco ladro, o altro chi ha quella gatta. Amen... staro' senza.
Poi davvero per favore, in un forum scrivere maiuscolo equivale ad urlare, ed e' una cosa che da molto fastidio... potresti
scrivere normalmente e possibilmente moderare i toni. Generalizzi e offendi molte persone che non hanno nulla a che
vedere con i tuoi problemi.
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Postato da EmanuelaF - 2008/01/06 23:26
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Ecco, ora che stò così male per quelo che stò passando, sentire queste cose mi fa solo più male....è vero che 1000 euro
non sono noccioline, ma io li ho risparmiati gelosamente e li avrei spesi serenamente per la micia che tanto desidero,
invece una brutta malattia me la stà portando via prima ancora che io abbia potuto amarla come volevo, e cioè con tutto il
cuore.
Questo mi fa essere disperata, non il prezo di un gatto di razza!
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Allora riguardo al discorso del MISERABILE era un modo di dire che sono una mente poco elastica non riesce ad
interpretare, non possoo definire senza motivo unn gatto un miserabile, semplicemente potevo dire un SEMPLICE, come
ad intendere una cosa che per me e' assurdo che possa costare tanto, poi vorrei capire come mai solo i Siberiani in
particolare arrivano a questi prezzi e non i persiani per dire, forse xke sono meno comuni, ok, pero' rimane il fatto che la
gente aumenta il prezzo approfittandosi del fatto che c'e' questa diceria (a questo punto comuncio a dubitare pure)
dell'anallergicita'... Poi vorrei capire ancora come mai si guarda cosi tanto la bellezza dell'animale, quindi tutto gita
attorno al suo aspetto fisico, ma se nasce brutto che si fa lo si getta nel bidone della spazzatura?? lo si regala perche
tanto non e' vendibile, non vale niente?
Mah, guardate, potete restare chiusi nelle vostre convinzioni, ma cretetemi che cosi ANIMALISTI, buoni e nel GIUSTO,
non siete manco voi!
Io invece agli animali randagi do spesso da mangiare e se ne vedo qualcuno rinchiuso anche in un negozio in vendita
gia' soffro per lui e se non fosse xke nn posso permettermelo li prenderei tutti!
Altre cose non dico ., e ' meglio, non merita rispondere tanto ormai vi siete fatti dei pregiudizi e cmq. rimanete delel
vostre idee senza cercare di capire cosa voglio dire... va bene lo stesso.
Non mi sono cancellata, per la cronaca, perche non ho ancora capito come si faccia!!
bye Bye....
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CIAO, mi dispiace, capisco come ti senti, e' capitato anche a me anni fa, lo avevo pagato poco perche era misto
persiano ma certo nn mi interessav nullal dei soldi... Comunque tutto sto casino non l'ho fatto io direttamente ma mi ci
hanno costretto eprche non sopporto chi mi viene a fare le romanzine, come se si credessero piu' bravi, piu furbi, piu
tutto... ma che ne sanno di me??
BOH, contenti loro va bene cosi..
Tornando a noi... e; molto triste la tua esperienza, io a suo tempo ho speso un patrimonio per portarlo a curare ma aime'
non e' servito...
Poi ero pure allergica, ma questo non centra ora...
ciao, buonanotte... ti auguro di cuore che il tuo micio possa salvarsi.. abbi fede! Talvolta capita.. nonn e' sicuro, non
volgio dire sciocchezze ne illuderti tanto piu ch enon so bene cos'abbia quindi non e' detto ma a volte gli animali
reagiscono in modo diverso da noi e da quello che si crede....... ciao
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Postato da woo - 2008/01/06 23:46
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Siberianina,
ognuno ha i suoi pregiudizi, anche tu ne hai molti...
vedi hai appena tacciato noialtri di non essere animalisti, senza avere la minima idea di chi ciascuno di noi e', di cosa fa,
di quali sentimenti abbia. Per partito preso tu non credi a cio' che ti viene detto in merito ai costi che un allevamento serio
e sano deve sostenere, e via dicendo...
ma scusami...
ma come fai a generalizzare tanto? e a giudicare con tanta facilita'?
Quanto alla tua allergia, vai di persona in un allevamento gioca coi gatti e scoprirai subito se e quanto sono anallergici.
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No.. aspetta.. scusami..io ho semplicemente fatto lo stesso... anche voi mi avete giudicata da due parole sbagliate.. solo
xche ho detto un miserabile gattino subito a credere che intendessi dire che e' una MER....DA... ma che credete che sia
proprio pazza? era per dire.. per definire una cosa che non ha un valore iniziale, cioe' non costa quindi miserabile nel
senso..come dire.. (VEDI CHE NON TROVO ALTRI TERMINI??) ok, diciamo potevo dire "un semplice gatto" che non
costa nulla perche' non e' un oggetto tipo un gioiello che gia' ha il suo costo iniziale..
poi tu dici dei prezzi, dei costi degli allevatori, forse sono poco informata ma ho avuto brutte sorprese per questo parto
prevenuta, come vedi si hanno sempre pregiudizi...anche se in errore, visto che dici che ci sono allevatori seri che
effettivamente mettono quei prezzi perche' costretti, e xche in effetti spendono per questi gatti. Se e' cosi' allora e' un
altro discorso e riconosco il mio errore nell'aver giudicato troppo frettolosamente e genericamente,, ma ripeto io parlavo
PER MIA ESPERIENZA, per sentito dire da conoscenti e amici.. evidentemente siamo un branco di sfigati capitati nei
posti sbagliati!
Poi che dire...sul fatto di rassegnarmi perche non posso permettermelo... ok, e giusto, ma a volte mi chiedo come sia
possibile... sempre per il fatto che se proprio da un allevatore non lo posso comprare come mai non c'e qualcuno che li
fa crescere e riprodurre (saltuariamente, s'intende) in casa cosi da aiutare chi non puo permettersi dando un gatto pur
sempre sano e di razza ma senza pedigree..e tutto il resto??
Ci tengo a precisare che a me del gatto DI RAZZA non interessa NULLA.. ma ho scelto questo tipo solo per la speranza
di non essere allergica visto che tempo fa ero da un amica che ne ha uno e miracolosamente non ho avuto alcun
disturbo. Altrimenti prenderei un poveretto epr la strada e lo salverei da morte sicura o quantomeno sofferenze, cosa gia'
fatta in passato. Non hai idea di quanti gatti e cani ho salvato dalla strada anke malati, curati e poi "piazzati" (si fa per
dire, non so cosa troverete ora per questo termine...) da amici e conoscenti per non rimetterli in strada,,,,
Ma a quanto pare sono una bestia, cosi mi ci ha dipinto qualcuno... vabbe , pazienza, io ho la coscenza a posto!!
Ciao, buonanotte e grazie di avermi scritto!:)
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HO DIMENTICATO UNA COSA...
il problema x cui nn ci siamo capiti da subito e' perche' io tendo a parlare senza ragioanr etanto su quello che scrivo e mi
aspetto che gli altri facciano lo stesso invece ho visto che MOLTI di voi hanno calcolato le parole, le singole parole... non
leggete le parole MA IL SENSO del discorso. Tutto qui. Allora risultera' diverso il tutto.
Anche quando ho detto che non siete animalisti..mica tutti... qualcuno.. poi dubito che non lo siate ma voglio dire che non
lo siete quanto credete... FORSE, puo' darsi.. nel senso che molta gente e' convinta di esserlo ma non lo e', fatto
esempio chi da meno valore ad un gatto con la coda rovinata, per me vale lo stesso.. lo si ama .. in modoo identico.. non
vedo perche regalarlo (cosa che mi ha detto un ragazzo o una ragazza ora non so, qualche risposta fa... ) Come si puo'
dare meno valore a quello, non e' pur sempre un animale come gli altri, cioe' un gattino di razza siberiana?? Questo mi
ha fatto pensare, questa distinzione..
Forse sara' normale... non so.. puo' darsi che sbagli io!!
RI-CIAO...:)
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Postato da emanuela - 2008/01/07 02:23
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...che sbagli tu, non c'è dubbio!!
Sei l'esempio perfetto di persona a cui si spera che non vada mai un nostro gatto, un nipote di nostro gatto, o anche un
bisnipote di un nostro gatto...
Giusto forse per darti un'idea di UNA delle cose dove sbagli, e che dai meno valore a una vita, piuttosto che a un gioiello
o a un televisore
Se vuoi spendere poco ed evitare allergie ti consiglio questo:
http://www.ebgames.com/product.asp?product%5Fid=647067
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Infatti emanuela ... ecco cosa mi scrive siberiana in un pm
siberiana scrive:
>evita x cortesia commenti fuori luogo, ho detto gattino miserabile come dire che non e'na cosa costosa come potrebbe
essere un gioiello d'oro ma e' un animale creato da un altro animale che non ha un costo iniziale. Tutto qui. Il gatto
miserabile non esiste non e' riferito ad alcun essere vivente.
>Quindi piantala di fare commenti stupidi. GRAZIE!
Non ha un costo iniziale... allora non pensi alle micie e mici in un allevamento dentro casa ai quali si dona amore per
scelta, non pensi che qualcuno (tu sicuramenre NO) puo aver investito sogni, cure, test, vacanze non fatte e notti non
dormite e lacrime versate.... che ne sai tu che valore iniziale ha un micio che dopo 3 giorni dalla nascita comincia a fare
le sue prime fusa nella vita ....che ne sai... tu che paragoni gatti ai gioelli ....spero davvero che nessuno mai ti dia un
micio... non lo meriti...non vado oltre perche se no mi inc@zzo come mai finora:sick:
siberiana come ti permetti di prendere nome di una razza nobile , ah si che non ha un valore iniziale come un gioiello
d'oro!!!Il tuo nick dovrebbe essere Damiani o Cartier!!
Fatti un overdose di gioielli e non mi scrivere in pm perche non gradisco!!
smetto, perche sulle ginocchia ho un piccolo rosso peloso di nome Pedro... lui dormichia beato e fa le fusa che sono
DAVERO preziose... e non voglio svegliarlo...
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Postato da Milou - 2008/01/07 08:55
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LADRI!
caspita...questa parla senza cognizione di causa!!!
1.inizi un discorso parlando di disperazione!!!per un gatto??come ha detto qualcun altro son altre le cose per cui
disperarsi
2. molti che prendono un siberiano persistono nell'avere problemi di allergia(tanto perchè tu non ti faccia troppi castelli in
aria)
3. se tu leggessi gli sforzi che fa un allevatore per i gatti da riproduzione forse te ne staresti un pò zitta...tu faresti mai fare
ecografie, cesarei ecc..ad un comune gatto? test per controllare che i gatti siano esenti da pericolose, diffuse e mortali
malattie, compreresti mici all'estero per migliorare la razza ecc? ti sembreran cazzate da profana...ma non lo sono!!!
nessuno ti ordina di comprare una ferrari se non te la puoi permettere (con quel che costa mantenerla poi). tu non puoi
pretendere che il concessionario ti faccia uno sconto solo perchè hai bisogno della macchina e che dopotutto, anche se
ferrari, è solamento un misero mezzo di trasporto! E' un'insulto GRAVE a quanti fanno sforzi per allevare
Penserai che io sia un'allevatrice...beh, non lo sono. Sono una povera cristiana che ha speso 800 euro per il suo gatto
(facendo mooolti sacrifici) ma so che quello è solo l'inizio delle spese... se la gente compra a 800-1000 e anche più euro
vuol dire, che alla fine il prezzo in qualche modo è giustificato... altrimenti se ne starebbero senza gatto...leggiti un pò di
post scritti dagli allevatori, guarda quanto costano i riproduttori, vai in un negozio di animali e guarda la differenza di
prezzo tra i croccantini e umido rispetto ad un supermercato....
ma che te lo dico a fare...non avrai neanche mai letto un articolo sulla pericolosità dei cibi scadenti superpubblicizzati che
trovi nei supermarcket... e non avrai nemmano mai parlato con un veterinario di tutte le patologie che tale alimentazione
provoca!
Per non parlare dell'importanza dei test felv fiv.... ma perchè sti CA--o di allevatori spendono così male i soldi?
ALLEVATORI...svegliatevi, date robaccia da mangiare ai gatti, fateli riprodurre tra consanguinei, e non 1 ma tante
cucciolate all'anno... non fate test per capire se il gatto ha quelle diffuse e mortali malattie...tanto anche se mi date un
gatto malato son contenta lo stesso...
e poi, andiamo...
in questi giorni iniziano i saldi....e c'è una poverina che vuole la FERRARI... è la vostra occasione di diventar santi
VENGHINO SIGNORI, VENGHINO... SIBERIANO A PREZZO STRACCIATO!!!
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Postato da woo - 2008/01/07 09:35
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Ragazzi,
riusciamo tra tutti a moderare i toni?
Magari semplicemente Siberianina ha frainteso ed è sicuramente molto a digiuno di quello che il mondo dei mici di
razza... e si lascia influenzare da molte dicerie che si sentono in giro sugli allevatori.
E lo sappiamo tutti, come in tutti i frangenti, di allevatori cani ce ne sono tanti... e tanti sono quelli imprescindibilmente
perfetti... e tra i due poli ci siamo tutti noi :)
Questo detto, al posto di inveire, che non fa onore nè a noi nè a Siberianina, perchè non porviamo con calma tutti a
parlarci? Non sarebbe quantomeno più costruttivo? Poi magari ognuno resta della sua idea...
Premesso che io non allevo Siberiani (nè sono una delle razze che prediligo), se vuoi Siberianina, in privato ti spiego
perchè e per come a casa mia (e ogni allevatore fa come meglio crede) i cuccioli hanno prezzi non irrisori...
E' un discorso che si è già fatto molte volte in pubblico e che spesso crea polemiche infinite, dettate dai pregiudizi... quindi
questa volta lo faccio in privato e a patto che sia uno scambio di idee costruttivo.
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VI RICORDO CHE chi ha iniziato a rispondere con brutto tono sono stati i vostri "amici di forum" e non io, io mi ero
limitata a scrivere un testo LAGNOSO come l'hanno definito in molti e speravo in risposte gentili, invece andate a vedere
LE PRIME DUE RISPOSTE e vediamo chi e stao piu' educato tra me e loro due!!!!
Inoltre vorrei sapere come mai una ragazza ha detto, proprio qui, potete andare a leggere, che ha comprato un gatto
pagato con fatica e che ora gli sta morendo! e si che di sicuro l'ha comprato in un allevamento...hehehe....che serieta'!!!
hehehe:laugh:
tenevi la vostra ragione tanto x fortuna non abbiamo nulla di che spertire nella vita quindi non mi interessa di voi o di
quello che pensate.;)
Ribadisco che mi riferisco ai maleducati che mi offendono!
buona giornata
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Ciao WOO,,,, finalmente uno normale...:) Skerzo, cmq. hai ragione qui mi stanno condannando senza prima cercare di
capire... non mi sembra un modo di essere civili, io ho iniziato con toni esagerati ma sono rimasta DI M>>>> diciamo di
sasso... quando ho visto che mi rispondevano a quel modo nelle primissime due risposte di questo topic... cosa dovevo
fare?? sono una istintiva e cosi' ho reagito, se mi venivano a spiegare in altro modo le cose, cosiccome hai fatto tu ora,
la questione era ben diversa, io sono iscritta a molti forum tra cui ANSWERS della yahoo, ho moltissimi amici e tanti mi
conoscono non in bene, ma di piu... mi scrivono mi fanno gli auguri per le feste o il compleanno e mi considerano
un'amica e una persona su cui contare.
Cosa che non mi interessava certo di fare qui, solo che non sono abituata a sentirmi tarttar male, tipo un ragazzo che
diceva "basta elemosinare gatti siamo stufi!" io ci sono rimasta male, male e' dir poco...
Cmq. grazie della tua comprensione.... ciaociao!
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hehehe:laugh:
Purtroppo nonostante tutti i controlli che un allevatore può succedere ma se la morte del micio è "dovuta" dall'allevatore lui
si impegna a restiutire i soldi o a darti un altro micetto. Lo so perchè quando ho preso i gatti mi è stato ripeuto più volte
questa cosa .... poi si ritorna al solito discorso l'allevatore deve essere serio.
Sono sintentica ma sono sul lavoro ... comuqnue ascolta woo che sicuramente ti saprà dare tante informazioni
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Elena ha scritto::
hehehe:laugh:
Purtroppo nonostante tutti i controlli che un allevatore può succedere ma se la morte del micio è "dovuta" dall'allevatore lui
si impegna a restiutire i soldi o a darti un altro micetto. Lo so perchè quando ho preso i gatti mi è stato ripeuto più volte
questa cosa .... poi si ritorna al solito discorso l'allevatore deve essere serio.
Sono sintentica ma sono sul lavoro ... comuqnue ascolta woo che sicuramente ti saprà dare tante informazioni
che vergogna ... scrivo con i piedi ..... ohhhh non mi confendete con nessuno .....!!!:laugh:
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Postato da bhakticattery - 2008/01/07 10:07
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e' sempre la stessa solfa...quante volte chiamano elemosinando gatti a 300 euro o ancor peggio pretendendoli in
regalo...la cosa che mi stupisce e' che ancora avete la pazienza di prendere in considerazione certa gente,tra le altre
cose maleducatissima,siberiana prova ad andare in siberia a rinfrescarti le idee prima di venire a rompere i coglioni qua
dentro accusando tutti senza avere la minima idea di quello che scrivi.
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Postato da nika - 2008/01/07 10:13
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:dry: Siberiana, mi spiace ma non sono neppure io d'accordo col tuo pensiero :dry:
Ovviamente la cosa non ti importerà, ma da ciò che scrivi è chiaro che non sai nulla della razza siberiana e di cosa
significhi allevare.
Premetto che ho due siberiani e non sono allevatrice.
Innanzitutto qualsiasi allevamento SERIO ha moltissime spese, non solo di vaccini, ma anche di visite mediche, di esami
ai riproduttori, di alimenti specifici per mamma e cuccioli e di tutto quant'altro occorra per il benessere dei mici.
E' vero che puoi trovare siberiani anche a 500 Euro.. ma da dove arrivano?? Dall'est, malati e con poca aspettativa di
vita purtroppo.. :( conosco diverse persone che per non poter spendere qualche soldino in più, hanno scelto uno di
questi mici e dopo pochi mesi il loro piccolo se ne è andato!!
Il prezzo di un siberiano varia dagli 800 ai 1000, a volte anche 1200 euro.. se non te lo puoi permettere mi spiace dirtelo,
ma non comprarlo!!
E' come se volessi comprarti una Ferrari senza avere i mezzi per farlo!!
Stesso discorso..
Ognuno in base alle proprie possibilità fa o non fa una cosa, tutto qui!! ;)
Il mio consiglio è innanzitutto di non porti in maniera così aggressiva, secondariamente se proprio lo desideri, risparmia
ogni mese qualcosina e poi compra il tuo siberiano da un allevamento che ti dia certe garanzie, ma non dire mai e poi
mai un "miserabile" micio.. questa parola indica davvero poco amore per gli animali.. il nostro non è falso moralismo, è
semplicemente amore per i nostri mici, il considerarli membri effettivi della nostra famiglia...
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Postato da colored - 2008/01/07 10:30
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LADRI!
Punto Primo!La prima a parlare di soldi sei proprio tu!500 invece di 800..poi passi a 1000 euro..ma sei mai andata a
vedere gli allevamenti di cani?un cucciolo di chihuahua(si crive cosi'?) costa minimo 1500 euro!I gatti anzi hanno dei
costi molto piu' bassi rispetto ai cani di razza e senza offesa ai cani di razza ma un bel gatto non merita assolutamente
meno rispetto aun cane di razza!Se il gatto e' di razza pura,se il gatto e' un buon soggetto anche da esposizione
magari..sano e bello quale e' il problema?Pensi di portare rispetto quando parli dei gatti in quel modo(miserabile)..mi
sembra di capire che dato che tu non sembri dare un valore alto ai gatti(che discorsofai?allora pure un oggetto come un
orologio di marca e' pur sempre un oggetto ma talvolta puo' anche costare svariati migliaia di euro. .e non voglio fare
ulteriori paragoni)forse pensi che il gatto dei tuoi sogni debba costare poco!Mi spiace per la tua allergia altrimenti ti
indicherei un gattile dove ci sono orfanelli e comunque gatti che hanno bisogno di affetto...!Forse hai sbagliato i modi
urlando qui sul post comunque credimi ti stai sbagliando o per lo meno non riesci ad entrare nell'ottica dell'allevatore!Un
allevatore che lavora da anni su una razza con il bagaglio di esperienza e nei modi giusti ha tutto il diritto di pretendere
quelle somme...spero di esserrmi spiegata..:unsure:
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Postato da nika - 2008/01/07 10:33
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nika ha scritto::
:dry: Siberiana, mi spiace ma non sono neppure io d'accordo col tuo pensiero :dry:
Ovviamente la cosa non ti importerà, ma da ciò che scrivi è chiaro che non sai nulla della razza siberiana e di cosa
significhi allevare.
Premetto che ho due siberiani e non sono allevatrice.
Innanzitutto qualsiasi allevamento SERIO ha moltissime spese, non solo di vaccini, ma anche di visite mediche, di esami
ai riproduttori, di alimenti specifici per mamma e cuccioli e di tutto quant'altro occorra per il benessere dei mici.
E' vero che puoi trovare siberiani anche a 500 Euro.. ma da dove arrivano?? Dall'est, malati e con poca aspettativa di
vita purtroppo.. :( conosco diverse persone che per non poter spendere qualche soldino in più, hanno scelto uno di
questi mici e dopo pochi mesi il loro piccolo se ne è andato!!
Il prezzo di un siberiano varia dagli 800 ai 1000, a volte anche 1200 euro.. se non te lo puoi permettere mi spiace dirtelo,
ma non comprarlo!!
E' come se volessi comprarti una Ferrari senza avere i mezzi per farlo!!
Stesso discorso..
Ognuno in base alle proprie possibilità fa o non fa una cosa, tutto qui!! ;)
Il mio consiglio è innanzitutto di non porti in maniera così aggressiva, secondariamente se proprio lo desideri, risparmia
ogni mese qualcosina e poi compra il tuo siberiano da un allevamento che ti dia certe garanzie, ma non dire mai e poi
mai un "miserabile" micio.. questa parola indica davvero poco amore per gli animali.. il nostro non è falso moralismo, è
semplicemente amore per i nostri mici, il considerarli membri effettivi della nostra famiglia...
Ehm.. scusate.. mi sono accorta che l'esempio della Ferrari era già stato fatto.. :silly:
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OK sentite siccome io ho 30 anni e sono al lavoro non posso permettermi il lusso di rispondere a tutti, tanto ripeto che
ormai avete tratto le vostre conclusioni e neanche Gesu' Cristo potrebbe farvi cambiare idea.
Ribadisco una sola ed ultima cosa che il discorso del valore anche quello è come sempre stato frainteso, non ho mai
detto che un gatto valga meno di un gioiello perche LE DUE COSE NON SONO PARAGONABILI essendo una un
oggetto e l'altra un essere vivente.
Ho detto che secondo me, secondo quello ch eposso sapere io, se mettiamo a confronto un gioielliere a cui la materia
prima costa molto, secondo me, ripeto, all'allevatore il gattino costa meno. TUTTO QUI.
Ma c'è ancora LIBERTA' di PENSIERO in Italia??
Boh......
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Dimenticavo,,, scusami tu sei stata gentile ma ancora con sta storia del MISERABILE?? ma è un modo di dire caspita..
io non so se questo si usa solo a trieste ma noi lo usiamo come termine per dire una qualsiasi cosa, ora non so farvi
degli esempi, ma perche dovete andare a leggere parola per parola, io non ci ho dato il peso che ci state dando voi, per
me era e rimane una sciocchezza, una parola piuttosto che un'altra, non vedo perche' il gattino in questione debba
essere miserabile, semplicemente era per dire che è una cosa semplice, un animale che si trova in natura e non lo devi
fabbricare come faresti con molte altre cose... ma ripeto nn so spiegarvi quindi pensate pure come volete tanto vedo che
non serve, spreco fiato.. o meglio tempo visto che non si sta parlando ma scrivendo... vabbe, pazienza!
Grazie cmq a chi ha capito o ha cercato di capirmi ed ha parlato civilmente, ripeto anke io non lo sono stata all'inizio ma
non ho iniziato io, io sono venuta con le piu buone intenzioni ed il mio obbiettivo era solo quello di cercare un gatto che
non costi un patrimonio, PUNTO.
Mantenerlo certo che posso non sono mica cosi' povera ma i soldi non li ho in banca bensi' mi arrivano mese per mese
quindi questo e' il problema che non metto soldi da parte per cui il mio problema era solo la spesa iniziale poi se proprio
proprio avessi mai avuto problemi avrei preferito comprare da mangiare per il gatto e meno per me, cosa che non
sarebbe nuova visto che l'ho gia' fatto e molte volte quando avevo gatti spendevo per vaccinazioni e visite e rinunciavo
io a qualsiasi cosa (non superflua anche vitale)
QUindi.. consideratemi come volete ma io ho la coscenza a posto...
ciao...
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EmanuelaF ha scritto::
Ecco, ora che stò così male per quelo che stò passando, sentire queste cose mi fa solo più male....è vero che 1000 euro
non sono noccioline, ma io li ho risparmiati gelosamente e li avrei spesi serenamente per la micia che tanto desidero,
invece una brutta malattia me la stà portando via prima ancora che io abbia potuto amarla come volevo, e cioè con tutto il
cuore.
Questo mi fa essere disperata, non il prezo di un gatto di razza!
Come ti capisco... spero con tutto il cuore che la tua cucciolotta ce la faccia.
Un abbraccio virtuale
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Postato da SeReFaiRy - 2008/01/07 12:59
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miluna ha scritto::
un piacere!
sono daccordissimo!!!A leggere post come questi mi viene l'angoscia... affidare i miei cuccioli a persone come molte di
quelle di cui stò leggendo i post in questi giorni:S.
Mi passa la voglia di diventare un'allevatrice:unsure:......
siberianina ha scritto: AMARE GLI ANIMALI SIGNIFICA TUTT'ALTRO CHE FARNE UN BUSINNES,
per certe persone è un business hai ragione in questo...
ma non puoi chiedere a persone che amano i gatti che li allevano con amore di venderti un gatto a basso costo. Non sai
che genere di sacrifici ci sono alla base......... la cifra che viene chiesta x un cucciolo non copre le spese sostenute se è
questo che credi!
Io intendo farlo xche adoro i gatti non per guadagnare alle loro spalle..
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Postato da MichySib - 2008/01/07 13:49
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miluna ha scritto::
un piacere!
Miluna, come non quotarti!
Quanto al tanto criticato termine "miserabile"... Siberiana, non è che qui la gente non abbia capito quello che intendevi, è
che è proprio sbagliato il concetto di base! Stanno cercando in tutti i modi di dirti che un riproduttore in un allevamento
serio ha un costo elevato, quindi non è vero che, come sostieni tu, il gattino per l'allevatore non ha un costo solo perchè
lo partorisce il gatto!!!:blink:
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Postato da bibi1972 - 2008/01/07 15:01
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ti propongo due soluzioni:
1) ptresti risparmiare un poco alla volta e magari l'anno prossimo puoi permetterti un siberiamo con tutte le carte in
regola
2)potresti optare per un adulto spesso gli allevatori cedono dei gatti magari ex fattrici o ex stalloni ad un prezzo
simbolico,non è un cucci ma è sempre un siberiano magari anche campione.
Poi vorrei farti riflettere un pò,tu dici giustamente che fatichi per quadagnare e 800 euri sono troppi x te e su questo posso
anche essere d'accordo,ma tu ipotizza che ti regalino un siberiamo e magari dopo un tot di tempo il poverino si ammala
hai idea di cosa possa costare un intervento .la degenza dal veterinario e le cure da fagli,molto più di 800 di
sicuro.Quando si prende un animale non solo bisogna assicuragli cibo di buona qualità ma anche cure mediche se
necessario.
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CIAO, grazie della risposta, sei gentile.
Cmq si, certo che ci ho pensato, pero' sai sono cose che semmai succedessero fai il necessario, mia madre per dire non
mi negherebbe mai un aiuto, certo che pero' questo non glielo posso chiedere gia' ora per comprarlo... mi direbbe che
sono un'incoscente! solo che io prenderei uno di strada come ho gia fatto se solo potessi, speravo che con la possibilita'
dell'anallergicita del siberiano almeno avessi una minor gravita' di allergia che sia sopportabile..capito... so che posso
sembrare egoista pero' io lo desideravo davvero tanto... anche perche' mi mancano quelli che ora ha mia madre.. mi ci
ero affezzionata tanto.. capito.. Cmq ripeto io per un gattino farei qualsiasi sacrificio, il discrorso SIBERIANO non è uno
sfizio, un lusso dii avere IL GATTO DI RAZZA ma era una necessita' vista la mia allergia.
Piuttosto non capisco chii prende un gatto di razza se non e' allergico... ok, puo' piacere, giustissimo, pero' perche' se si
sente tanto ANIMALISTA non ha preso uno classico europeo salvandolo per dire dalla strada?? questa era una cosa che
mi incuriosiva gia' ieri...
mentre la mia era una scelta obbligata confidando nel fatto ke avrei sofferto meno di allergia e quindi avrei potuto tenerlo
a vita...
tutto qui...
CIAO grazie dinuovo della tua comprensione!!
Anna
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Ti posso dire la mia esperienza ... allora il mio primo gatto è Rocco un europeo preso al gattile ... Rocco per scherzare lo
chiamiamo il Ras del Quartiere perchè è conosciuto da tutto il vicinato ... diverse volte quando era più piccolo me lo
riportavano perchè i vicini lo trovavano a dormire sul loro divano!!!:laugh:
Poi girando per internet abbiamo visto i gatti di Razza ed è arrivato
Napoleone un birmano bitorzoloso ...poi siamo andati ad una mostra come visitatori per vedere il padre che careggiava e
abbiamo visto il Maine Coon ...nulla contro gli altri gatti ma io ho visto il vero gatto e perciò dopo è arrivato Newton .... è
vero con quello che abbiamo speso magari potevo prendere 20 gattini e trattarli da re però non so abbiamo scelto i gatti di
razza...
.... poi ci sono tanti che non lo dicono ma magari aiutano nei gattili portano mangiare etc e a casa hanno gatti di razza.
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Postato da Pininpacot - 2008/01/07 17:16
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......
a vita...
tutto qui...
Anna
Io ho un Europeo di quasi 9 anni ed una Maine di quasi 4, a me piacciono i gatti grossi (forse perchè da piccolo ho avuto
solo gatti piccoli ...) in quest'ottica la prima volta che ho visto una cucciolata di Maine non ho saputo resistere.
Riguardo al discorso costi ... vogliamo rifarli di nuovo ???
Prendi il caso mio ti faccio 2 esempi
1° caso cucciolata da 5 cuccioli (estremamente fortunata)4 anni fa
Costo Test FiVFelV e visita mamma
40€
Costo monta
800€
Costo ecografia
50€
Costo vaccini (5 cucci x 2 vaccini) 350€
Costo Pedigree
150€
Costo alimentazione Mamma per 4 mesi 360€
Costo alimentazione cuccioli per 3 mesi 600€
Costo Chip e passaporto europeo
150€
Costo visita 48 ore precedenti consegna 100€
Ricomprare una cucciola (figlia)
perchè la mamma era morta
600€
Totale costo
3200€
Totale ricavo
3400€
Il favologo guadagno è quindi stato di +200€ (ed è andata bene)
2° caso cucciolata da 4(2 vivi) cuccioli (sfigata)2 anni fa
50€
Costo monta
800€
Costo ecografia
50€
Costo cesareo
400€
Costo visite cucciolo poi morto
150€
Costo Pedigree
50€
60€
Totale costo
2350€
Totale ricavo
1600€
Totale guadagno -750€
Tieni presente che ho considerato solo i costi relativi alle cucciolate e non ho imputato nulla relativamente al
costo/mantenimento/esposizioni della mamma ed eventualmente delle cucciole ne delle spese di trosporto qualora mi sia
dovuto muovere per venire incontro (metà strada...) alle esigenze dei nuovi proprietari.
La domanda successiva è ... ma chi te lo fa fare, la risposta è semplicemente la passione ... c'è chi scia, chi va in
discoteca, chi fa un qualsiasi hobby.
Ti prevengo, potrei avere + gatti ed un maschio (il costo a scatola chiusa va dai 1200€ in su) per non pagare le monte, si è
vero ma se poi il maschio non va bene, non si accoppia, muore giovane?? Più gatti si hanno, più cucciolate si fanno, + le
spese aumentano, perchè vendere i cuccioli non è così facile ed immediato e quindi devi avere un sito, mettere annunci,
farti conoscere, partecipare alle mostre, e soprattutto mantenere i gatti ...
Spero che questo possa farti ricredere sul costo di un allevatore (famoso o no)
Ciao
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Postato da morganchane - 2008/01/07 18:23
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devo assolutamente quotare pininpacot...
per ... divertimento, diciamo così, prima di natale ho fatto un paio di conti. abbiamo preso una coppia di maine coon per
iniziare la nostra microscopica attività la scorsa estate, considerando il costo dei riproduttori, le spese sostenute finora per
mantenimento e veterinario e facendo una proiezione di questi costi e di quelli per i test, ipotizzando di avere nel
prossimo autunno la nostra prima cucciolata, immaginando con grande ottismo di avere (e soprattutto vendere BENE)
cinue cuccioli, mi sono reso conto che saremo fuori di circa 2000 euro, ovvero il costo dei due riproduttori. e in tutto
questo ho tenuto fuori tutte le spese per le expo in quanto non indispensabli per avere riproduttori e cuccioli sani.
posso solo risparmiare sulle spese per il sito in quanto almeno autonomo su questo.
concordo pure su chi ce lo fa fare, del restro l'altro nostro hobby sono le moto sportive al cui confronto i gatti sono
economicissimi :)
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BUONASERA....
beh, devo dire che non sapevo queste cose e sono allibita, ero al corrente che la vita in Italia costasse (vivo all'estero
ora dove mi sembra pazzesco che mi costi ben 1200-1300 euro al mese vivere in due... pensate come sono al corrente
dei costi della vita..) e, dicevo, ero al corrente che tutto costasse tanto in Italia ma MAI avrei pensato cosi tanto...
Quando e' cosi' non posso che chiedere scusa a tutti quelli che direttamente o no ho offeso, ma si deve anche capire
che per uno che non se ne intende e' pazzia pura, non ero la sola a sostenere l'idea che fossero solo fregature le vendite
di cosi alto costo, per questo sono saltata su, forte del fatto che altri e tanti "ignoranti" in materia come me mi dessero
ragione e la pensassero uguale.
COmuqneu ci tengo a precisare che qualcuno ha dato troppo peso ad alcune mie parole, l'ho gia' detto lo so, ma mi
innervosisce prendere per quella che non sono... che poi sia una istintiva che posso sembrare maleducata e tutto il resto
ci sta ma chi mi conosce sa bene che non sono cosi, anzi, in genere tutti mi mettono i piedi in testa (si fa epr dire) perche
sono molto adattabile, mi faccio convincere facilmente, e penso sempre ad aiutare il prossimo senza un pro...
QUi vabbe, ormai la mia figura l'ho fatta e non pretendo che si cambi idea...pazienza!
ciao a tutti...
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Pininpacot ha scritto::
......
a vita...
tutto qui...
Anna
Io ho un Europeo di quasi 9 anni ed una Maine di quasi 4, a me piacciono i gatti grossi (forse perchè da piccolo ho avuto
solo gatti piccoli ...) in quest'ottica la prima volta che ho visto una cucciolata di Maine non ho saputo resistere.
Riguardo al discorso costi ... vogliamo rifarli di nuovo ???
Prendi il caso mio ti faccio 2 esempi
1° caso cucciolata da 5 cuccioli (estremamente fortunata)4 anni fa
40€
Costo monta
800€
Costo ecografia
50€
Costo Pedigree
150€
150€
perchè la mamma era morta
600€
Totale costo
3200€
Totale ricavo
3400€
Il favologo guadagno è quindi stato di +200€ (ed è andata bene)
2° caso cucciolata da 4(2 vivi) cuccioli (sfigata)2 anni fa
50€
Costo monta
800€
Costo ecografia
50€
Costo cesareo
400€
150€
Costo Pedigree
50€
60€
Totale costo
2350€
Totale ricavo
1600€
Totale guadagno -750€
Tieni presente che ho considerato solo i costi relativi alle cucciolate e non ho imputato nulla relativamente al
costo/mantenimento/esposizioni della mamma ed eventualmente delle cucciole ne delle spese di trosporto qualora mi sia
dovuto muovere per venire incontro (metà strada...) alle esigenze dei nuovi proprietari.
La domanda successiva è ... ma chi te lo fa fare, la risposta è semplicemente la passione ... c'è chi scia, chi va in
discoteca, chi fa un qualsiasi hobby.
Ti prevengo, potrei avere + gatti ed un maschio (il costo a scatola chiusa va dai 1200€ in su) per non pagare le monte, si è
vero ma se poi il maschio non va bene, non si accoppia, muore giovane?? Più gatti si hanno, più cucciolate si fanno, + le
spese aumentano, perchè vendere i cuccioli non è così facile ed immediato e quindi devi avere un sito, mettere annunci,
farti conoscere, partecipare alle mostre, e soprattutto mantenere i gatti ...
Spero che questo possa farti ricredere sul costo di un allevatore (famoso o no)
Ciao
Come non essere daccordo con te?!!!
BRAVISSIMA;)
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BUONASERA....
ciao a tutti...
Bè... potevi documentarti invece di spacciare gli allevatori x ladri.. non ti sembra????
Anche a me sembravano cifre pazzesche... ma poi ci si mette poco a capire perchè si chiedono queste cifre alte.. basta
parlare con un allevatore o meglio ancora prendere un gatto:).
Io ho 3 gatti li amo tantissimo per me è un piacere spendere soldi x loro:P
Il guadagno di una cucciolata? Inesistente.
Ma quello che conta x me è tutt'altra cosa;)!!
I mici ti danno tutto quello che hanno;)!!!
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Noto in genere che nei forum, uno tende a non leggere le discussioni precedenti e vedo che in questo post nessuno si è
accorto della mia risposta a siberianina. Tutti la stanno attaccando e ci sono alcune ragioni per farlo, ma su alcune cose
ha perfettamente ragione. Pazienza. Ciao Pablito
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Postato da Ritornoadavalon - 2008/01/07 20:10
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una mia stupida considerazione..
tengo a chiarire che non sono allevatrice.
800 euro per un gatto è comunque un prezzo basso (non perché non faccia fatica a guadagnare quella cifra..) altre
razze anche feline, senza andare a vedere cosa costano i cani di razza (che oltre ai costi già alti di esami, monte, cesarei
e tutto quanto già ottimamente specificato, hanno spesso anche costi per i box e il loro mantenimento, specie se di taglia
grossa) costano prezzi anche di molto maggiori. Ma si capisce perfettamente che se si vuole un gatto da un allevatore
serio i costi ci sono.. Trovare un allevatore serio è una garanzia per chi cerca il cucciolo, perché immagino TUTTI
sperano di trovare la persona giusta per poter avere un gatto con le maggiori garanzie possibili circa la sua salute. Se
una persona comincia a risparmiare con l'alimentazione, sui vaccini e su tutto come si può poi pretendere che il piccolo
che andiamo a prendere stia bene?
Non mi sembra siano cose su cui si può risparmiare, sia da parte dell'allevatore se lo fai per passione, chiaramente vuoi
portare avanti una tua idea, un tuo sogno e quindi cerchi di farlo al meglio, ma anche chi compra spero cerchi non di
risparmiare ma invece di trovare un gatto sano, con il numero minore di problemi possibili, anche per il futuro del gatto.
Nessuno potrà mai dare garanzie assolute per questo, neanche l'allevatore più serio e scrupoloso, perché chiaramente
per quello che riguarda la salute non esistono garanzie assolute, ma almeno si sa che uno cerca di fare solo il meglio per
i propri gatti. Allo stesso tempo comprendo che certe cifre non si trovino 'sotto gli alberi', ma oltre a non essere in alcun
modo obbligati a comprare proprio nulla, se si può arrivare a 500€, con un pò di sacrifici si può aspettare che la cifra diventi
quella necessaria a fare un acquisto 'giusto'. Poi che ci siano cuccioli non perfettamente in standard oppure soggetti più
grandi a prezzi minori o in regalo... può essere, ma quello è un caso e semmai una scelta dell'allevatore.
Posso comprendere che Siberiana non abbia mai pensato a quello che può costare (ovunque) allevare un gatto, altrimenti
non avrebbe detto che un cucciolo appena nato ha un costo pari a zero o quasi, senza considerare esami ai genitori, il
costo della monta o dei soggetti per l'allevamento (che immagino costino così tanto di più di 800€!)E naturalmente il valore
che va ben oltre quello monetario. Poi solo un'altra cosa: se si cerca un gatto, chiedere sconti o dire che il prezzo è
assurdo farà quasi sicuramente pensare alla persona che lo alleva che quasi sicuramente vorrai risparmiare anche sul
suo mantenimento e quindi non potrai fornire un'alimentazione sana ed adeguata perché ci sono molti alimenti di
bassissima qualità che riempono la pancia ma costano poco.. non so poi le spese veterinarie, ma in quel caso mi
preoccuperei maggiormente della salute del gatto..
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Postato da Milou - 2008/01/08 07:55
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BUONASERA....
ciao a tutti...
Anch'io chiedo scusa per i miei toni FORTI nel post...non amo dar contro tanto per scatenar la rissa! Ti assicuro che
certe tue frasi han fatto seriamente imbestialire chi, con tanti tanti sacrifici, ha adottato un gatto di razza piuttosto che un
trovatello(ci hai quasi dipinto come dei malvagi e insensibili!) e chi fa quotidianamente tanti sacrifici per allevare...non è
solo da una parte che si è GIUDICATO SENZA CONOSCERE...
Sul fatto della cosidetta Figuraccia che temi di aver fatto qui, beh...non ti preoccupare...se non usi più determinati termini
per chi la pensa in maniera diversa da te, vedrai che potrai ricevere solo commenti ragionevoli e moderati e non dai toni
sopra le righe come ho fatto io...
Scusa ancora...ma quando hai dato dei miserabili ai gatti di razza...beh...non c'ho visto più...
Io sottero l'ascia di guerra!
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GRAZIE DELLE RISPOSTE!!!
hhehe... mi ha fatto un po ridere quando alla fine hai detto che sotterri l'ascia di guerra... la frase in se, molto
simpatica!:laugh:
Si, cmq. io sono anche moltoo stressata in questi giorni perche' per guadagnare qualcosa in piu' sono venuta a lavorare
all'estero, devo dire anche per raccimulare quello ch emi manca per comprarmi questo ..famoso gattino...:lol: spero di
farcela, so che in primavera ne nascono tanti, è vero o sbaglio? ci vorrano un po di mesi ancora ma ce la faro', anche
perche' naturalmente voglio avere da parte un bel gruzzoletto per non dover elemosinare ai parenti, come qualcuno ha
detto è logico che lo terrei nel migliore dei modi, se una persona è povera insomma.. mi sembra ridicolo che tenga un
qualsivoglia animale, non fa altro che peggiorare la propria situazione e maltrattare il gatto o il cane in questione... Io
conoscevo dei pazzi, una coppia , che avevano 14 cani e tre gatti, erano dei morti di fame (ma sul serio..) e li tenevano
malissimo, e' da dire che loro erano diventati trasparenti (inteso come peso) pur di dare da mangiare ai loro animali, ma
questo era cmq. vergognoso perke io vedevo lostesso che questi poveretti avevano fame ed erano sempre sfiniti, li a
dormire probabilmente dalla debolezza, e questo secondo questi due ebeti significava essere AMANTI ANIMALI!!
pazzesco, io certo cose simili non le accetto, tanto che li ho persino denunciati per maltrattamento di animali ma loro si
sono cambiati di zona cosi' si sono perse le tracce e poi non so che fine abbiano fatto...
Questo per dire che gente incoscente ce n'è eccome, io pero' trovo anche eccesivo come fa certa gente che esagera
dando da mangiare cose carissime (ho sentito stamattina alla TV di una tipa che diceva che i furetti mangiano la
quaglia..con quello che costa se lei gliene da' e' un insulto alla poverta'.. con tanta gente e animali ch emuoiono nelle
strade ogni giorno!!) ecco, cose cosi' anche non le capisco, ok fare il massimo ma non il superfluo, credo e spero che in
questo siate d'accordo...:P
UN SALUTO A TUTTI!!!!!!!!!!!! buona giornata
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:laugh: Sono contenta che tutto sembra risolto .... una cosa Siberiana dici che sei contro il superfluo ne riparliamo
quando avrai il gattino e vedremo cosa farai!!!:laugh:
Non vuoi prendergli un bel tiragraffi??? ... su ebay cosatano poco (lo dico perchè effettivamente se qualcosa si risparmia
non fa schifo a nessuno)
E poi qualche giochino...............non gli vorrai negare un giochino???!!!???
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Postato da Margot - 2008/01/08 11:27
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Quoto anche io Pinin, purtroppo non sapremo mai cosa può accadere ai nostri mici, ne so qualcosa io con il mio micio
europeo qualche anno fa e non avevo mai allevato in vita mia prima d'ora, ero giovanissima e mi sono trovata con una
spesa elevatissima per curare un gatto..che poi è morto pochi mesi dopo..sono rischi che dobbiamo sapere prima di
prendere un gatto..io ci sono passata e sono ancora qui con 2 gatte dove di spese ne ho fatte tante tra cure e cibo e
intendo allevare, ma prima metto davanti l'amore per i miei mici e poi il resto..lo faccio per passione perchè amo tanto i
gatti!;)
SeReFaiRy ha scritto::
Sere Pinin è un LUI non una LEI :whistle: :laugh: ;)
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Margot ha scritto::
SeReFaiRy ha scritto::
Sere Pinin è un LUI non una LEI :whistle: :laugh: ;)
Per fortuna che qualcuno mi capisce :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
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Postato da nika - 2008/01/08 11:37
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:) Siberiana sono contenta che tu abbia capito cosa intendevamo!! :)
Per il discorso "figuraccia" non farti problemi, qui chi prima chi dopo, abbiamo tutti avuto qualche discussione :silly:
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hehe grazie, meno male...:P
rispondo ad elena che mi diceva del discorso del superfluo.. beh, si, io dico sempre cosi' e poi in realta' con i miei due
gatti (ex...quelli che ormai ha miamamma..:() ero "peggio" di quello che si puo' pensare,(o forse meglio...hehe) In effetti
è facile dire ma poi quando il gattino ce l'hai non badi a spese... e sono cosi' pure io tanto che mi ricordo quante cose
compravo ai miei due anni fa... ora sono due bellissimi gattoni e quando vado da miamadre mi piange il cuore non averli
piu' anche se tutto sommato so che sono in ottime mani, io che spesso viaggiavo non avrei potuto permettermi di farli
felici.. ora che ritornero' in Italia invece e' un'altra storia:):)
Vi faro' sapere piu' avanti com'e andata con questo micino, magari ci metto le foto.. :P non vedo l'ora!! Tempo fa ho fatto
delle prove allergiche e risultava una minima ma davvero minima allergia, molto ma molto inferiore a quella che risultava
da vecchi test, non so se sia possibile, ma e' stato per questo che ho riconsiderato la possibilita' di riprendermi un gatto...
mah, spero che tutto vada bene altrimenti mia mamma dovra' allargare la famiglia...:)
saluti a tutti... ciaociao
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Postato da miele - 2008/01/08 12:02
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Siberiana
meno male che ti sei calmata, perchè anche a me hai fatto molto rabbia all'inizio.
io allevo da poco e per il momento sono in rimessa.
a parte il fatto che all'inizio uno deve spendere un patrimonio per comprare dei bei gatti da riproduzione (eppure non mi è
mai passata per l'anticamera del cervello di dare di ladri agli allevatori)
oltre a tutte le spese, già dette, che normalmente ci sono
generalmente ce ne sono altre.
premettendo che quando un cucciolo si ammala, quasi tutti gli vanno dietro,
prima che i cuccioli arrivano a tre mesi, quante volte capita che gli venga qualcosa: congiuntivite, diarrea, raffreddorino,
disturbi molto pericolosi nei cuccioli
quanto costa curarli, portarli oltre che dal veterinario di fiducia, anche da specialisti; fare analisi costose come le cure,
spesso lunghe........ e a volte il cucciolo non ce la fa lo stesso.
quando uno compra un cucciolo a tre mesi, salvo rari imprevisti è già fuori da questi problemi
più frequentemente capitano a cuccioli piccoli, prima di completare tutte le vaccinazioni e che vivono con altri gatti.
Sarà che prima di comprare un gatto di razza anche solo per compagnia, ho sempre frequentato esposizioni e parlato con
gli allevatori, acquistando molta fiducia in loro.
Ti consiglio di farlo anche a te!
Elena
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P.S.
a parte pregiudizi sui gatti "esteri" o meglio dell'Est
secondo me per quanto riguarda i siberiani, in Russia, penso ci si possa fidare
e forse è anche normale che il costo sia inferiore
io non scarterei questa ipotesi
auguri!
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Postato da emanuela - 2008/01/08 12:34
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siberiana écrit:
io pero' trovo anche eccesivo come fa certa gente che esagera dando da mangiare cose carissime (ho sentito
stamattina alla TV di una tipa che diceva che i furetti mangiano la quaglia..con quello che costa se lei gliene da' e' un
insulto alla poverta'.. con tanta gente e animali ch emuoiono nelle strade ogni giorno!!) ecco, cose cosi' anche non le
capisco, ok fare il massimo ma non il superfluo, credo e spero che in questo siate d'accordo...:P
UN SALUTO A TUTTI!!!!!!!!!!!! buona giornata
No, non sono per nulla d'accordo!! :angry:
Nulla per quanto mi riguarda può essere considerata una spesa superflua su una buona alimentazione e soprattutto
sull'uso di carni fresche di cui si conosce la provenienza e si può valutarne la qualità.
I furetti poi sono animali predatori carnivori e necessitano per loro natura di mangiare carne e ossa di quaglie e conigli,
piuttosto che soli croccantini
Così come i nostri gatti, che non hanno un alimentazione troppo dissimile dai furetti, è bene che integrino la loro dieta con
carni fresche e non mangino sempre esclusivamente cibo secco.
Una spesa superflua può essere una cuccia in più solo per variarne il colore e abbinarla meglio all'arredo del salotto, il
ventesimo topolino sparso per il salotto, ....ma non il cibo di qualità!
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Magari è stato frainteso anche il mio post .... sul cibo non ho detto nulla perchè quello non è il superfluo ....il superfluoo
sono altre cose che poi al micino alla fine dai ugualmente!!!:laugh:
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Postato da Hope - 2008/01/08 13:28
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Sono d'accordo, se il cibo non è di altissima qualità, sarà la salute del gatto a risentirne ( e poi qui sì, che son dolori, sia per
il cuore nel vederli soffrire, che del portafoglio per curarli!!!)questo di sicuro non è tra le cose superflue (Elena tranquilla,
ti sei espressa benissimo!!)
Per fortuna la discussione ha preso un'altra piega rispetto ai toni iniziali...
sai, anche per me il costo di un cucciolo di un maine coon da riproduzione, è più di quello che guadagno in un mese,
devo risparmiare per molto tempo per potermelo permettere, ma come già detto, ognuno ha le sue passioni e le sue
priorità!! Io non spendo in vestiti, in scarpe, in auto o in altre cose, perchè la passione più grande per me sono i gatti, e
quindi do' la priorità a loro.
Ho 5 trovatelli che ho salvato da una vita come minimo MENO agiata e fortunata (se non da morte certa per alcuni di
loro), e ho deciso di comprare un gatto maine coon, perchè mi sono innamorata di questa razza, desidero allevare,
anzichè dedicarmi ad altro.
Mai ho pensato che gli allevatori siano ladri, pur essendo 800-1000 euro, quello che guadagno in un mese di duro
lavoro, perchè mi sono da subito informata su quello che allevare significa.
Non è vero che amare gli animali significhi per forza salvare quelli meno fortunati, e snobbare quelli di razza. Ti assicuro
che conosco tanta gente (di questo forum e non) che ha gatti di razza e li ama davvero, e non è insensibile a quelli meno
fortunati. Semplicemente c'è chi risparmia e fa sacrifici per comprarsi il bmw, o per andare a sciare, o per qualsiasi altra
passione abbia. Chi ha la passione per una determinata razza di gatto o cane, spende i suoi soldi per questo.
Poi si possono sempre aiutare anche i gatti meno fortunati, con donazioni, cibo ai gattili, diffondendo annunci per farli
adottare...in tanti modi;)
Anche allevare è un modo di amare gli animali, se fatto come si deve...di sicuro non è un modo per guadagnare
facilmente, come molti pensano!!!
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si beh nn mi riferivo al superfluo riferito come cibo, pero' io per me non mi permetto cibi costosi quindi farei lo stesso, ma
per un gatto sicnceramente gia' trovo diversa la storia srispetto ad un furetto.. mi spiace pero' a me non piacciono quindi
non spenderei per un furetto..:P Poi vabbe', sono gusti.. Ma io mi riferivo proprio al furetto non parlavo dell'alimentazione
del gatto...
boh cmq. ora nn faccio discussioni.. non ho prp. voglia di riprendere mamam mia... hehe.. ciao!:)
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Elena ha scritto::
AH..! ELENA.... se non ci fossi tu qui che mi capisci....:)
Tu capisci sempre cosa intendo, evidentemente sono io che mi esprimo male...:(
Che posso fare, sono cosi!:)
CIAO!:)
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si beh nn mi riferivo al superfluo riferito come cibo, pero' io per me non mi permetto cibi costosi quindi farei lo stesso, ma
per un gatto sicnceramente gia' trovo diversa la storia srispetto ad un furetto.. mi spiace pero' a me non piacciono quindi
non spenderei per un furetto..:P Poi vabbe', sono gusti.. Ma io mi riferivo proprio al furetto non parlavo dell'alimentazione
del gatto...
boh cmq. ora nn faccio discussioni.. non ho prp. voglia di riprendere mamam mia... hehe.. ciao!:)
Sibi ho aperto un post apposta sul tuo caso :laugh: :laugh: :laugh: :P ma soprattutto per noi, qui ci sono persone (e se
resterai abbastanza tempo per conoscerle te ne potrai rendere conto anche tu) che hanno esperienza da vendere su tutti
i campi, dall'alimentazione alla salute, passando per tiragraffi, comportamento animale e chi più ne ha + ne metta!!! :P :P
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Elena ha scritto::
AH..! ELENA.... se non ci fossi tu qui che mi capisci....:)
Tu capisci sempre cosa intendo, evidentemente sono io che mi esprimo male...:(
Che posso fare, sono cosi!:)
CIAO!:)
:blush: :blush: :blush: :blush: :blush: :blush: :blush:
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Hope ha scritto::
Sono d'accordo con te, io ad esempio conosco gente che spende centinaia e centinaia di euro al mese per telefonare,
amio marito epr dire c'e un ragazzo, un cliente, che lo chiama quasi ogni giorno in teleselezione (siamo all'estero) e
spende cifrone perche sta mezze ore a parlare di una sua ex... OK, e' una sua scelta, ma allora non sono MOLTO piu
ben spesi 1000 Euro per un gatto?? A confronto la cifra diventa irrisoria, meglio risparmiare su altro..questo sicuro.. e poi
certo ognuno fa quello che vuole con i propri soldi!
Ora vado... torno al lavoro...
CIAO!
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ahah quanti smiles imbarazzati...che simpatica...:):) ciao!!!!!!!!!
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Sibi ho aperto un post apposta sul tuo caso :laugh: :laugh: :laugh: :P ma soprattutto per noi, qui ci sono persone (e se
resterai abbastanza tempo per conoscerle te ne potrai rendere conto anche tu) che hanno esperienza da vendere su tutti
i campi, dall'alimentazione alla salute, passando per tiragraffi, comportamento animale e chi più ne ha + ne metta!!! :P :P
QUale post? non ho visto... vado a curiosare...:P
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Postato da paronuzzi - 2008/01/08 15:22
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qui tutti dicono di amare gli animali e di allevarli per amore e non per business... ma allora perchè invece di allevare
animali di razza e venderli
non aprite un rifugio di animali abbandonati e non di razza?
ci sono tanti gatti per strada che cercano un aiuto... che senso ha farne nascere altri per venderli?
la mia è una domanda... parlo per esperienza.. visto che invece di aprire un allevamento abbiamo in famiglia un rifugio
per animali abbandonati... non voglio accusare nessuno...
per siberiana... ci sono prodotti da spruzzare sul pelo del gatto per evitare l'allergia al gatto... funzionano nell'80% dei
casi... fai delle prove con un gatto di una tua amica... non ti costa niente provare... io ho il tuo stesso problema... nel
senso che il mio ragazzo è allergico ma allo stesso tempo sono contraria nel comprare un animale... ma preferisco
andarlo ad adottare in un rifugio... quindi proverò questo prodotto... ALLERPET... lo trovi in farmacia...
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paronuzzi
quello di avere un rifugio di animali
o
allevare gatti di razza
sono passioni diverse
sarà più nobile la tua
ma non giudicare gli altri
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paronuzzi wrote:
allo stesso tempo sono contraria nel comprare un animale... ma preferisco andarlo ad adottare in un rifugio...
Ah :huh: E' per questa tua preferenza verso i gatti nei rifiugi che ti sei offerta di prendere in adozione una cucciola
siberiana da un allevamento? Ah gia'... quella era gratis, fa una differenza enorme :whistle:
Per favore. Una cosa e' l'allevamento dei gatti di razza, un'altra e' il sostentamento e la tutela dei gatti liberi. Sono due
mondi completamente diversi, che partono da presupposti completamente diversi e per nulla sovrapponibili.
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Postato da Hope - 2008/01/08 15:48
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Quello sarebbe il mio sogno, peccato che servirebbero una montagna di soldi, paronuzzi!!! i gatti randagi, sono
innanzitutto migliaia, se non milioni, e anche prendendone "solo" qualche decina, hai presente cosa significhi in termini di
costo per struttura, spazi, permessi, tempo da dedicargli, visite veterinarie e cure mediche?? la maggioranza dei trovatelli
sono malati ( a volte gravemente malati!!) e da sterilizzare!!!Ben diverso dal prendere dei riroduttori sani per allevare (che
è un discorso totalmente differente). Si creerebbe subito un sovraffollamento, e a meno che uno non abbia solo quello di
cui occuparsi,e tanti amici volontari, finirebbe che questi poveri gatti vivrebbero peggio che per strada!!!
certo, se vinco all'enalotto, oltre che allevare, posso permettermi anche un rifugio per randagi e anche per persone
senzatetto....:whistle: :whistle: :whistle:
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Postato da mars - 2008/01/08 15:55
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Anna
arrivo solo ora!!!
mi dispiace ma non ho parole di conforto per te. io ho lavorato non solo un mese , ma tanti.... mettendo via ogni euro
possibile, volevo un bel gatto, non un simile a 500 euro con il 100% di possibilità di essere malato. niente più pizza in
pizzeria, niente spese inutili, dire di no a tutto, ma quando ho portato a casa legolas l'ho guardato negli occhi blu e mi
sono detta: il miglior acquisto che abbia mai fatto... è parte di me... quindi il consiglio che ti do è : non accontentarti di un
gatto, ma cerca il tuo gatto
baci mars
;) dai dai che se risparmi tanto ce la fai...
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Hope wrote:
Ben diverso dal prendere dei riroduttori sani per allevare (che è un discorso totalmente differente).
Hope non credere che con i gatti da allevamento sia piu' facile perche' commetti un'ingenuita' enorme :( I gatti di razza anche quelli apparentemente sani - sono molto piu' soggetti a malattie autoimmuni, per non parlare delle tare genetiche
che a volte te li stroncano da un giorno all'altro. E che dire di tutti i cuccioli che nascono con malformazioni, o che ci
lasciano prestissimo per dei virus subdoli?
Forse non vedrai mai un gatto di razza con un orecchio maciullato o zoppo per un investimento automobilistico ma ti
assicuro che i dolori e le atrocita' sono all'ordine del giorno anche in un allevamento :(
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Postato da Hope - 2008/01/08 16:16
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Non intendevo questo Sonia, sono ben consapevole di tutte le spese di un allevamento, anche se penso che ci si possa
aspettare comunque delle brutte sorprese. Intendevo che se raccogli gatti dalla strada per metterli in un rifugio, molto
probabilmente questi avranno già ogni sorta di patologia e virus: fiv, felv ( e dovranno essere tenuti rigorosamente separati
da quelli sani), giardia, rogna, hcm, pkd e chissà cos'altro. Per non parlare se hanno subito maltrattamenti o sono finiti
sotto le auto. Insomma, oltre a tutte le cure e le attenzioni che richiederebbe comunque un gatto sano (sano in quel
momento,almeno)se sono già malati in partenza, si spende da subito una barca di soldi e non è detto che guariscano mai
del tutto (parlo per esperienza:( )
poi certo, sono due mondi totalmente diversi, ma per l'idea che ho io di rifugio (che non so se sia la stessa di
paronuzzi)servirebbero una marea di soldi già in partenza, mentre per allevare si comincia piano piano con pochi gatti se
non puoi permetterti di più, da tenerti in casa e a cui dare tutto il necessario e anche di più...
Per me rifugio significa un posto enorme con un sacco di terreno per fare tanti catrun ampi e ben areati per separare
gatti malati e sani, un sacco di gatti, decine di gatti, e schiere di volontari che si occupano di tutto!!Una sorta di gattile per
intenderci!!!
Poi se per rifugio si intende accogliere in casa qualche trovatello...allora anche casa mia è un rifugio!!!;)
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Postato da Hope - 2008/01/08 16:19
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mars ha scritto::
Quoto Mars, se non si hanno i soldi bisogna fare sacrifici per riuscire a realizzare i propri sogni!!!mica nessuno dice che
sia facile!!!;)
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Bhe Hope (si fa per parlare, eh...), non e' mica detto che uno che voglia aprire un rifugio debba per forza partire in
grande. Voglio dire....uno puo' anche partire con qualcosa di piu' risicato, a seconda delle sue possibilita': magari
all'inizio non accogliera' gatti Fiv-Felv+, magari all'inizio si limita ai gatti liberi raccolti per strada, li fa sterilizzare e cerca
di sistemarli. Poi col tempo, se ci riesce, si allarga e apre aree nuove... cioe'.. anche col rifugio si puo' partire per gradi,
no? ;)
Allo stesso tempo, anche un allevamento puo' essere gestito a mo' di enorme gattile, su un territorio vastissimo. Il
confine, sul piano strettamente logistico, e' molto labile. :dry:
Mentre sul fatto di spendere una marea di soldi all'inizio, anche l'allevamento non scherza. Soprattutto perche' ti puo'
andare male da subito coi primi gatti che acquisti e che magari si ammalano, muoiono o devi sterilizzare di corsa.
Impossibile generalizzare, davvero :pinch:
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paronuzzi ha scritto::
CIAO GRAZIE 1000 del consiglio!! spero funzioni.. considerando la minor allergicita' del siberiano ... e questo sistema..
dovrei risolvere brillantemente:) magari! io almeno cerco di convicermi, a volte l'effetto psicologico è maggiore di quanto
si creda..:P ciaooo
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Postato da Hope - 2008/01/08 16:45
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morgansplace ha scritto::
Bhe Hope (si fa per parlare, eh...), non e' mica detto che uno che voglia aprire un rifugio debba per forza partire in
grande. Voglio dire....uno puo' anche partire con qualcosa di piu' risicato, a seconda delle sue possibilita': magari
all'inizio non accogliera' gatti Fiv-Felv+, magari all'inizio si limita ai gatti liberi raccolti per strada, li fa sterilizzare e cerca
di sistemarli. Poi col tempo, se ci riesce, si allarga e apre aree nuove... cioe'.. anche col rifugio si puo' partire per gradi,
no? ;)
Allo stesso tempo, anche un allevamento puo' essere gestito a mo' di enorme gattile, su un territorio vastissimo. Il
confine, sul piano strettamente logistico, e' molto labile. :dry:
Mentre sul fatto di spendere una marea di soldi all'inizio, anche l'allevamento non scherza. Soprattutto perche' ti puo'
andare male da subito coi primi gatti che acquisti e che magari si ammalano, muoiono o devi sterilizzare di corsa.
Impossibile generalizzare, davvero :pinch:
Quoto, di certo ci vuole una bella dose di fortuna in entrambi i casi.
Però con dei trovatelli come fai a sapere se sono fiv e felv- finchè non li testi??e tutto il resto?
con le dovute cautele nel mondo allevatoriale è più facile monitorare la cosa, ovvero, il gatto nasce lì in allevamento, i
genitori saranno testati(parlo di allevamenti degni di tal nome), puoi approfondire la conoscenza delle linee di sangue,
hai più tutele insomma, stando sempre molto attenti chiaramente...poi certo le fregature uno se le può prendere cmq
anche con mille precauzioni purtroppo, e anche la sfortuna non guarda in faccia nessuno, lo so bene!!
Per il rifugio secondo me il difficile starebbe proprio nel sistemare i gatti raccolti in giro...fin da piccola se trovavo gatti o
gattini abbandonati, li portavo a casa promettendo a mia madre di trovargli posto altrove....:whistle: naturalmente ce li
siamo sempre tenuti tutti!!!:cheer:
Poca gente è disposta a prendersi dei gatti che in parternza sono malati e hanno problemi, purtroppo..:( la maggioranza
poi non vuole neppure degli adulti, vuole solo i cuccioli fino ai tre mesi:dry:
Il risultato sarebbe che lamaggioranza di questi gatti resterebbe nel gattile, o rifugio che sia...e difficilmente se ne
potrebbero accogliere altri. Inoltre in questo caso ci vai solo a perdere...non vendendo cuccioli, non rientri neppure delle
spese...per questo dico che ci vogliono troppi soldi!!
Certo poi se uno si prende dei trovatelli e se li tiene, come me...senza strafare qualche gatto lo hai salvato e riesci a
mantenerli come si deve...per questo vorrei capire cosa paronuzzi intendesse per rifugio..
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Hope wrote:
Poca gente è disposta a prendersi dei gatti che in parternza sono malati e hanno problemi, purtroppo..:( la maggioranza
poi non vuole neppure degli adulti, vuole solo i cuccioli fino ai tre mesi:dry:
Gia', questo e' il vero problema dei gattili e dei rifugi :( Perche' e' ovvio che se non si riescono ad accasare i gatti ospitati,
non se ne potranno accogliere di nuovi, i soldi sono sempre pochi e quindi l'assistenza ai gatti liberi va a farsi friggere
:dry:
Bisognerebbe, purtroppo, cambiare la testa della gente e cambiarla su tante cose: sulla sterilizzazione in primis, sul
rapporto con il gatto (cucciolo o adulto che sia), sul fatto che anche un adulto da le sue belle soddisfazioni anche se e'
sicuramente diverso dal cucciolo (pur dando qualche garanzia in piu', almeno sul carattere). Si', e' proprio una battaglia
annosa :S
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in definitiva anche il cucciolo cresce in fretta.. io nn capisco chi li vuole solo cuccioli, ok che si affezionano di piu e sono
meno sballottati ma.. io resto dell'idea che anke uno grande dia tante soddisfazioni.. e si affezzioni!
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siberiana wrote:
in definitiva anche il cucciolo cresce in fretta.. io nn capisco chi li vuole solo cuccioli, ok che si affezionano di piu
Ti posso assicurare che l'idea che un cucciolo si affezioni di piu' e' solo una delle tante leggende metropolitane che
girano sui gatti. Non e' assolutamente vero. Sul piano comportamentale ed etologico non ha assolutamente nessuna
valenza credere che un cucciolo si affezioni piu' di un adulto. Si affezionano allo stesso identico modo e con gli stessi
identici tempi e con la stessa identica intensita'.
Anzi...... con un adulto puoi gia' dire se e' particolarmente predisposto ad interagire con le persone, se ama essere
toccato, coccolato, se e' affettuoso oppure no. Con un cucciolo, invece, non lo puoi sapere perche' un po' dipende da
come lo saprai educare tu e tantissimo dipende dalla sua infanzia con la madre e coi fratellini...
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Postato da Hope - 2008/01/08 17:33
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siberiana wrote:
in definitiva anche il cucciolo cresce in fretta.. io nn capisco chi li vuole solo cuccioli, ok che si affezionano di piu
Ti posso assicurare che l'idea che un cucciolo si affezioni di piu' e' solo una delle tante leggende metropolitane che
girano sui gatti. Non e' assolutamente vero. Sul piano comportamentale ed etologico non ha assolutamente nessuna
valenza credere che un cucciolo si affezioni piu' di un adulto. Si affezionano allo stesso identico modo e con gli stessi
identici tempi e con la stessa identica intensita'.
Anzi...... con un adulto puoi gia' dire se e' particolarmente predisposto ad interagire con le persone, se ama essere
toccato, coccolato, se e' affettuoso oppure no. Con un cucciolo, invece, non lo puoi sapere perche' un po' dipende da
come lo saprai educare tu e tantissimo dipende dalla sua infanzia con la madre e coi fratellini...
Quoto in pieno...ho sempre avuto sia cuccioli che adulti, ed è solo una idea nostra che i cuccioli si affezionino di più!!
questo dipende tantissimo dal carattere del gatto.La mia Agatha, presa dopo i 6 anni, me lo dimostra ogni giorno, non
potrebbe amarmi in modo più totale e disinteressato!!! In realtà è solo per il nostro piacere di vederlo crescere, giocare,
per avere l'illusione che a tre mesi sia più "educabile" che dopo l'anno:whistle: :whistle: :whistle: in realtà a tre mesi il
carattere è già ben definito, e il fatto che si riesca a fargli seguire certe regole, anche qui, dipende dal carattere del gatto!!
Certo, con gli adulti si rimpiange di non averli potuti vedere da cuccioli, ma l'affetto che ti danno non è assolutemente da
attribuire all'età!!!
per il discorso di cambiare la testa alle persone su tante cose come sterilizzazione e quant'altro...beh, questa è la
battaglia più ardua, visto che molta gente non ha rispetto per i propri simili, e non è in grado di educare i propri
figli...figuriamoci come si può porre nei confronti degli animali...non c'è proprio la cultura, soprattutto qui in Italia...:( :( è più
comodo vivere nell'ignoranza, che cercare di cambiare le cose...
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Postato da Ritornoadavalon - 2008/01/08 18:11
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che bello vedere una discussione iniziata 'zoppicante', prendere una bella piega:) Sono contenta che si sia capito il
perché di certi prezzi.
Poi come diceva qualcuno (pardon non ricordo il nick) si può decisamente risparmiare per certe cose, un tiragraffi mega e
'firmato' farà esattamente la stessa funzione di uno più piccolo preso con un prezzo d'occasione, l'importante è il cibo di
ottima qualità (non è necessario arrivare al filetto!) e la volontà di offrire il meglio in termini di coccole e cure :)
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Ritornoadavalon ha scritto::
che bello vedere una discussione iniziata 'zoppicante', prendere una bella piega:) Sono contenta che si sia capito il
perché di certi prezzi.
Poi come diceva qualcuno (pardon non ricordo il nick) si può decisamente risparmiare per certe cose, un tiragraffi mega e
'firmato' farà esattamente la stessa funzione di uno più piccolo preso con un prezzo d'occasione, l'importante è il cibo di
ottima qualità (non è necessario arrivare al filetto!) e la volontà di offrire il meglio in termini di coccole e cure :)
CONCORDO!!:)
Comunque anche io avevo solo sentito questa storia che da piccoli si affezzionano di piu' ed in effetti mi sembrava
strano! Beh, tanto meglio, perche anche se piccolini sono davvero teneri e simpatici, come ho gia' detto, non dura in
eterno ma diventano grandi in fretta quindi.. io ci posso tranquillamente rinunciare.
Si sa mai che ne trovassi qualcuno anche piu' grandino, in questo periodo non ci sono tante cucciolate da quello che
so... o si?? Beh, comunque io rientro in marzo in Italia stabilmente quindi.. vedremo!
Oggi ero curiosa ed ho parlato con una ditta che si occupa di animali che provengono dalla zona di origine, anche se
avrei avuto la curiosita' di provare a vedere che gente c'e alla base mi hanno detto che hanno problemi con la VAMA
ossia al confine perche' li portano direttamente dalla Russia .. quanta strada pero', poveri micetti!!!
Credo che se provengono da li siano , forse, gatti Siberiani veri.. pero' ho notato che li vendono a soli 2 mesi, poi
considerando il viaggio.. mah, mi vengono dei dubbi...:unsure:
Mi sa che abbandonero' l'idea... x curiosita', che ne dite voi??
bye bye
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PS. per spiegarmi meglio...
dicevo che mi fa strano venderli a asoli 2 mesi quando di solito non li si danno via prima dei 90 giorni.. A parte questo....
finora ne vendevano tanti (non solo siberiani molte razze di cani e gatti) ma credo che con l'anno nuovo avranno avuto
nuove regole che avranno creato dei problemi e forse degli aumenti, chissa', forse anke per questo finora li vendevano a
solo 350 Euro!
So di gente cmq. che ne ha da tempo e si dice soddisfatta, sembra che i cuccioli non abbiamo problemi di salute..
nonostante i 2 mesi dico..
MAH!:)
CIAO...!:)
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io ho sempre sentito dire il contrario
cioè
che hanno problemi di salute.
si, le U.S.L.stanno facendo molti controlli, sanzioni, anche penali, ai negozianti che li vendono, senz'altro irregolarmente.
quando dicevo lo puotresti comprare in Russia, mi riferivo al fatto che dicevi che eri spesso all'estero e quindi intendevo
direttamente all'allevamento;
per lo meno ti rendevi conto della situazione
anche in Russia ci sarà allevamento e allevamento...
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CIAO, ok ho capito!!
Io si, mi sono espressa male la prima volta, ma loro garantiscono che provengono da li e che ti danno un sacco di
garanzie scritte..eccecc.. che nn sto a dire adesso, ma che appunto loro sono semplicemente, diciamo cosi, intermediari
vistoo che qui sul poso non ci sono allevamenti di Siberiani...
Ciao grazie del consiglio e del tuo parere..!! b.notte
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Postato da paronuzzi - 2008/01/08 22:19
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grazie per aver risposto alla mia domanda... non conosco il mondo dei allevatori ma molto bene quello dei rifugi... ne ho
visti pochi che tengono gli animali in buone condizioni... ed è vero che ci vogliono molti soldi per costruirlo da zero e per
mantenerlo... per fortuna ci sono molte persone che aiutano con donazioni e mia madre con il tempo ha creato un vero e
proprio paradiso per gli animali abbandonati..con l'aiuto naturalmente di tanti ma tanti volontari!
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Postato da Luke - 2008/01/08 22:39
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40€
Costo monta
800€
Costo ecografia
50€
Costo Pedigree
150€
150€
600€
50€
Costo monta
800€
Costo ecografia
50€
Costo cesareo
400€
150€
Costo Pedigree
50€
60€
mandare a quel paese il tipo che ti da del ladro quando sente il costo del cucciolo.... NON HA PREZZO!
Per tutto il resto... c'è MasterCard:P
ghgh scusa pinin ma ci stava:P
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Postato da brynn - 2008/01/08 22:42
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lol io non lo manco dico il costo del cucciolo... quando mi scrivono per sapere il costo mi sento come se dicendoglielo mi
obbligassi in qualche modo a darglielo se la persona è d'accordo O_o'
come se facessi una sorta di offerta insomma...
prima voglio parlare con la persona, conoscerla, deliberare se mi piace e appena dopo in caso le dirò il prezzo...
la gente è anche troppo convinta che se è disposta a pagare ha diritto ad ottenere quello che vuole... sinceramente... col
cavolo!
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Postato da brynn - 2008/01/08 22:57
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Luke ha scritto:
mandare a quel paese il tipo che ti da del ladro
a me danno già della ladra sul lavoro e ormai non ci faccio nemmeno + caso
- Ahhhh millecinquecento euri per una assccicurazzione per un mocciore??? Ahhhhh ma siete dei lladgriiii ahhhhhh
e sul lavoro non li posso nemmeno mandare a quel paese altrimenti mi licenziano :silly:
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Postato da Luke - 2008/01/08 22:58
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paronuzzi ha scritto::
Liliana (mi permetto di chiamarti per nome, altrimenti mi viene da chiamarti dott.ssa:P), la questione è che gli allevatori
non sono dei "nemici" dei gattili e non vanno demonizzati come purtroppo molti che hanno avuto la tua stessa
esperienza fanno.
Nessuno dicute l'impegno e la nobiltà nell'accudire e dare un rifugio agli animali abbandonati, ma hai mai pensato che gli
allevatori responsabili sono in realtà un veicolo in più per poter AIUTARE queste strutture?
Come? E' semplice, venendo a contatto con i futuri proprietari di un micino spesso ci si può accorgere se quelle persone
hanno bisogno di un piccolo felino da amare oppure di un gatto con determinate caratteristiche derivanti dalla razza.
Per questo alle persone che ci sembrano affidabili ma che preferiscono un gatto "normale" e non di una specifica razza
siamo i primi a indirizzarli verso una di queste strutture dove avranno modo di essere selezionati per adottare un micio
meno fortunato.
Il mondo degli allevatori e quello dei rifugi non sono così diversi da non poter instaurare un rapporto di collaborazione,
come già in molti fanno.
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Postato da woo - 2008/01/09 00:45
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paronuzzi wrote:
qui tutti dicono di amare gli animali e di allevarli per amore e non per business... ma allora perchè invece di allevare
animali di razza e venderli
non aprite un rifugio di animali abbandonati e non di razza?
la mia è una domanda... parlo per esperienza.. visto che invece di aprire un allevamento abbiamo in famiglia un rifugio
per animali abbandonati... non voglio accusare nessuno...
Paronuzzi... scusa, ma io proprio non metterei qualcosa di chimico su di un gatto perche' IO sono allergico/a... al
massimo io prendo gli antistaminici, visto che il probelma e' MIO e non del gatto.
Io ho un po' di dubbi che una roba che contiene questi ingredienti: DI UV water; quaternium-22; quaternium-26; allantoin;
rosmarinus officinalis (rosemary) leaf extract; glycerin; panthenol; aloe vera; camellia sinensis leaf extract;
hydroxypropyltrimonium hydrolyzed wheat protein; sodium styrene/PEG-10 maleate/acrolates copolymer (and)
ammonium nonoxynol-4 sulfate; chamomilla recutita (matricaria) extract; hydrolyzed collagen; citric acid;
Methylchloroisothiazolinone (and) Methylisothiazolinone.
sia innoquo da leccare per un gatto.
Paronuzzi, io non voglio far polemica (e di certo non e' il tuo caso) ma non mi sembra che si possa dire che la gente che
tiene i rifugi in media sia tanto animalista... si vedono delle cose orripilanti. Ho fatto un po' di volontariato in alcune di
queste strutte e mi sono venuti i capelli bianchi.
Questo detto, l'amore per gli animali assume molte forme e ti posso assicurare che ognuno di noi fa parecchie cose per i
mici meno fortunati.
Ma sta certo che un bel micetto di razza, allevato da un allevatore e che lo affida a una persona coscienziosa, non va ad
aumentare le schiere dei mici abbandonati, ne' ruba la possibilita' ad un gatto sfortunato di essere adottato. Questo
perche' spesso chi prende un micio di razza ha delle esigenze specifiche che non sono conciliabili con un micio
abbandonato... oppure ci sono persone per cui un gatto di razza e un veicolo per avvicinarsi anche al resto del mondo
felino (magari non ci credi ma quasi tutti i mici del mio allevamento si sono portati dietro un "miciaccio" di gattile. di li a
qualche anno)
Io sono un po' infastidita da questi discorsi leggeri e superficiali che alcune persone che si sentono molto animaliste
fanno con un po' troppa superficialita'.
Il discorso che fai sui rifugi vs allevamenti e' un po' come dire "ma perche' fate figli se ci sono tanti bambini orfani che
muoiono di fame da adottare nel terzo mondo..."
Suvvia cerchiamo di non dire banalita' e di approfondire un pochino prima di parlare, ma soprattutto cerchiamo di capire
che l'amore e il rispetto per il nostro prossimo e per gli animali puo' assumere molte forme, tutte equalmente valide e
degne... cerchiamo di apprezzarle tutte, e se non riusciamo ad apprezzarel cerchiamo di comprenderle.
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Luke ha scritto::
40€
Costo monta
800€
Costo ecografia
50€
Costo Pedigree
150€
150€
600€
50€
Costo monta
800€
Costo ecografia
50€
Costo cesareo
400€
150€
Costo Pedigree
50€
60€
mandare a quel paese il tipo che ti da del ladro quando sente il costo del cucciolo.... NON HA PREZZO!
Per tutto il resto... c'è MasterCard:P
ghgh scusa pinin ma ci stava:P
Ti scuso se, la prima volta che ci vediamo, porti un "bozza de quel bon" e ce la scoliamo in compagnia!!!!
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Postato da Hope - 2008/01/09 10:13
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woo ha scritto::
paronuzzi wrote:
....
Saggia Woo!!!!:kiss: :laugh: :laugh: :laugh:
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Postato da devoncino - 2008/01/09 12:25
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Vorrei dire anche la mia!
Cara Paronuzzi!
Vorrei farti presente alcune cose che magari Tu ed altri non sapete!
Nei paesi nordici da decenni si usa la sterilizzazione obbligatoria x tutti quei gatti che nn servono x la riproduzione,e
pensate la passa lo stato!
I gatti che riproducono (vale x tutti gli animali domestici + o -)
sono solo quelli di appartenenza ad allevatori che devono necessariamente essere iscritti a quella che è la loro"ASL" o
anagrafe felina o canina che sia!
Così hanno quasi del tutto eliminato il problema del randagismo e dei rifugi lagher!
Inoltre,speziamo una lancia x noi allevatori.
Molto di noi,fanno molte cose x i gattili,le varie sezioni regionali e le varie associazioni organizzano sempre cene e
pesche di beneficenza che aiutano (magari con poco),questo o quell'altro rifugio!
Qndi,nn additiamo sempre chi vende un cucciolo piuttosto che regalarlo.
Una volta mi è stato detto:"il gatto di razza non è un dovere averlo,è un vezzo,un vizio...e i vizzi si pagano"....ma si
pagano perchè dietro ad un cucciolo c'è sempre qualcuno che ci si fà un MAZZO TANTO!!!!
Quindi smettiamola di parlare di vendita o nn vendita,se avessimo voluto diventare ricchi con degli animali nn saremmo
qui a discuterne e sicuramente le illazioni di vario tipo,ci farebbero una gran pippa!
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Postato da nika - 2008/01/09 13:00
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miele ha scritto::
P.S.
a parte pregiudizi sui gatti "esteri" o meglio dell'Est
secondo me per quanto riguarda i siberiani, in Russia, penso ci si possa fidare
e forse è anche normale che il costo sia inferiore
io non scarterei questa ipotesi
auguri!
No Miele, credimi che in Russia ci sono diversi allevamenti che fanno paciughi coi siberiani!! :( Magari li incrociano con
persiani, per avere peli più folti e lunghi, o con altre razze per avere dimensioni più grosse ed anche sulla salute e sui
vaccini non sarei così sicura!!
Poi ovvio, ci sono anche allevamenti seri che non fanno tutto ciò, ma bisogna essere davvero certi al 100% che
l'allevamento che si sceglie da quelle parti sia veramente oki!! ;)
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Postato da nika - 2008/01/09 13:02
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... e comunque quando gli allevamenti russi vendono cuccioli agli italiani, adeguano comunque il loro prezzo ai nostri
Euro, quindi non credere che ci sia del risparmio!! :dry:
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Postato da arielragdolls - 2008/01/09 14:58
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Anna
Ciao.
Prima di scegliere i ragdoll anch'io sono rimasta colpita dai Siberiani, soprattutto i neva Masquarade. Poi ho saputo che
sono molto territoriali e ho cercato altre razze più consone.
Il prezzo che dici tu non è più elevato di quello di altre razze.
Non ti preoccupare, cerca con pazienza e fiducia. :)
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CIAO grazie della tua risposta!!:) Non conosco i ragdoll ma nella foto non lo avrei riconosciuto, intendo dire avrei pensato
che fosse un siberiano, me ne intendo davvero poco di razze eh!:)
ciaociao
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Ariel, sul carattere dei siberiani si dicono un sacco di boiate! Sono gatti adorabili, non so cosa si intenda per "territoriali"
(quale gatto non lo è???) e meno che mai sono "selvaggi", come in molti si ostinano a dire!;)
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Postato da siberianbaikal - 2008/01/10 13:13
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MichySib ha scritto::
Michy, come non quotarti!!
Ariel, come ti ha detto Michy, sul Siberiano se ne sentono davvero tante e purtroppo molte sono solo dicerie.
Quante volte ho sentito dire che il Siberiano è un gatto selvatico che vuole scappare e non ama le coccole. Niente di più
sbagliato. :(
Purtroppo il Siberiano è poco conosciuto e quindi c'è malinformazione.
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Postato da Anthea - 2008/01/10 19:27
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Il siberiano è un gatto dal carattere meraviglioso, coccolone, giocherellone, vivace. Ti è sempre accanto, se cambi
stanza immediatamente ti segue, quando addirittura non ti cammina a fianco!!! :laugh: Io ho la mia Sophie che fa così e
quando mi fermo tra una stanza e l'altra lei si ferma con me aspettandomi...riprendo a camminare e lei è nuovamente al
mio fianco.
Chaky invece mi precede correndo :cheer: ,mi fa morir dal ridere, lui non cammina per casa, corre :woohoo: un terremoto
dolcissimo!!!
Questa notte ho aperto gli occhi e ho trovato Sophie che mi guardava accoccolata accanto al mio cuscino con i suoi
meravigliosi occhi azzurri languidi, languidi (è una siberiana neva) e mi fissava dolcemente senza distogliere lo sguardo
dal mio...siamo rimaste così per molto tempo, con la sua zampina sopra il mio braccio...innamorate :)
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Postato da nika - 2008/01/11 10:11
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:laugh: Mi sembra che tutti noi che abbiamo siberiani siamo d'accordo sul loro meraviglioso carattere... qualcosa vorrà dire
no?? ;) :laugh:
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Postato da anita47 - 2008/01/11 16:19
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ti posso aiutare con cuore scrivimi
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Postato da anita47 - 2008/01/11 16:20
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sono nuova qui e non so come funziona p'ero ti posso aiutare volentieri
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anita47 ha scritto::
sono nuova qui e non so come funziona p'ero ti posso aiutare volentieri
Se 6 nuova vai nella sezione apposita, ti presenti, posti le foto dei tuoi miciozzi e poi ... benvenuta!!!!:lol: :side: :silly:
:side: :lol:
:lol: :side: :silly: :side: :lol:
:lol: :side: :silly: :side: :lol:
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Postato da anita47 - 2008/01/11 16:32
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grazie mille !!!!!!!!!!!!!!!!!
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Postato da dark lady - 2008/01/12 09:03
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MORGANSPLACE Scusa se mi permetto - sono entrate ieri per la prima volta nel sito e mi trovi nella sezione
presentazioni - se la tua amica allevatrice si trova nel Lazio e non ha ancora dato via la piccola infortunata,la prenderei
io, pagandola,s'intende... Grazie e scusa:kiss:
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Ciao Dark se vuoi essere sicura che legga il tuo messaggio le puoi inviare un PM .. per farlo se ti posizioni sul suo nome
a desa dove ci sono gli utenti connessi e clicchi con i mouse si apre la maschera ... se non fosse connessa allora via in
una discussione dove ha atto un intervento e sontto il suo avetor clicchi su PM
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MichySib wrote:
Naou!:S :pinch:
Non intendevo dire che sono selvaggi. Solo che non possono stare rinchiusi tutto il giorno in un appartamento.
:side: :silly: :blink:
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Veramente la maggior parte di noi li tiene in appartemento senza problemi. Hanno i loro giochi, i graffiatoi alti, saltano
dappertutto ma non danno minimamente segno di sofferenza, altrimenti immagino farebbero di tutto per farcelo capire.
Certo, amano molto stare all'aria aperta, ma è difficile che chi ha un gatto di razza lo lasci scorrazzare libero, con tutto
quello che si sente in giro! Comunque anche loro amano le comodità di casa e in inverno, stagione in cui non ci sono
insetti o lucertole da inseguire e non ci sono foglie sugli alberi mosse dal vento con cui giocare, anche loro finisce che
rientrano subito in casa anche se gli si dà la possibilità di uscire sul balcone. Almeno la mia gatta fa così, il maschietto lo
lascerò uscire quando mi avranno montato le zanzariere, per ora meglio di no, visto che è ancora intero.
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anita47 ha scritto::
ti posso aiutare con cuore scrivimi
ciao ti ringrazio
ti ho risposto in privato, leggi il messaggio e rispondimi quando puoi.
ciaociao, Anna
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Postato da deltared - 2008/01/14 11:16
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HO DIMENTICATO UNA COSA...
il problema x cui nn ci siamo capiti da subito e' perche' io tendo a parlare senza ragioanr etanto su quello che scrivo e mi
aspetto che gli altri facciano lo stesso invece ho visto che MOLTI di voi hanno calcolato le parole, le singole parole... non
leggete le parole MA IL SENSO del discorso. Tutto qui. Allora risultera' diverso il tutto.
Anche quando ho detto che non siete animalisti..mica tutti... qualcuno.. poi dubito che non lo siate ma voglio dire che non
lo siete quanto credete... FORSE, puo' darsi.. nel senso che molta gente e' convinta di esserlo ma non lo e', fatto
esempio chi da meno valore ad un gatto con la coda rovinata, per me vale lo stesso.. lo si ama .. in modoo identico.. non
vedo perche regalarlo (cosa che mi ha detto un ragazzo o una ragazza ora non so, qualche risposta fa... ) Come si puo'
dare meno valore a quello, non e' pur sempre un animale come gli altri, cioe' un gattino di razza siberiana?? Questo mi
ha fatto pensare, questa distinzione..
Forse sara' normale... non so.. puo' darsi che sbagli io!!
RI-CIAO...:)
Non entro nel merito del tuo discorso perchè dovrei scrivere per mezz'ora e non mi pare il caso... Forse però tu non hai
ben capito il VERO senso e della grandissima importanza del PEDEGREE per un micio: dal Pedegree tu puoi vedere
TUTTI i suoi antenati e SOLO in questo modo puoi avere la certezza delle sue origini e controllare che i suoi avi siano
sani e che il piccino non sia una mescolanza di accoppiamenti tra madri e figli, cosa che ovviamente, se ripetuta nel
tempo, non va assolutamente bene e fa sì che purtroppo nascano gatti destinati ad essere malati e ad avere un sacco di
problemi. Poi, se un micio ha dei difetti sarà ceduto con Pedegree da compagnia e non da riproduzione ma è
indispensabile sapere le sue origini. Potrebbe altrimenti anche capitarti un micio incrociato con altre razze e allora addio
al discorso del gatto che non causa allergie. In ogni caso, se la tua allergia è forte io al posto tuo eviterei perchè se poi ti
crea dei problemi che fai? Lo dai ad un gattile??
Inoltre, come ti hanno detto altre persone qui, mantenere un gatto costa parecchio e non parlo solo delle visite e
vaccinazioni, ma molto più banalmente anche del cibo, penserai mica di dargli da mangiare il cibo per gatti che vendono
al supermercato o al discount, fatti con scarti della macellazione e pieni di schifezze DELETERIE per i micini? Tieni
presente che una scatoletta della Almo da 70 gr costa quasi un euro...
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Vabbe'--- nn dico piu niente.........
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volevo solo dire, cosi' x la cronaca, ke ho trovato finalmente il posto giusto dove potermi comprare il gattino tanto
desiderato:)
Se tutto va bene in aprile ce l'ho...
Costa meno pero' se io vado in quell'allevamento e mi consegnano tutti i documenti in regola non mi creo troppe pare lo
prendo e basta, sara' quel che Dio vuole, altre chance per ora non ho, a meno che non mi capitino altre occasioni nel
frattempo....
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siberiana wrote:
volevo solo dire, cosi' x la cronaca, ke ho trovato finalmente il posto giusto dove potermi comprare il gattino tanto
desiderato:)
Se tutto va bene in aprile ce l'ho...
Costa meno pero' se io vado in quell'allevamento e mi consegnano tutti i documenti in regola non mi creo troppe pare lo
prendo e basta, sara' quel che Dio vuole, altre chance per ora non ho, a meno che non mi capitino altre occasioni nel
frattempo....
...e a che prezzo?
Io conosco allevatori che fanno accoppiare fratello e sorella o madre e figlio e così via e vendono cuccioli a prezzo ridotto.
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Gia'... peccato...dovro' rischiare!
Cmq 550 Euro
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Cmq 550 Euro
Rischiare non mi pare proprio il caso... verifica comunque che sia tutto in regola, 550 euro sono circa 200 euro meno di
un sib da compagnia, non è detto che chi vende a questa cifra sia per forza disonesto, ma informati bene. Se il cucciolo
ha qualcosa che non va e ti si ammala o peggio, avrai perso molto più dei 200 euro di differenza, sia in termini di affetto,
sia in termini meramente economici.
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siberiana wrote:
Cmq 550 Euro
No, non prendere cuccioli di consanguinei!!!!! :ohmy:
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Postato da nika - 2008/01/14 18:31
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Cmq 550 Euro
:blink: Scusami.. ma non si comprano cuccioli in questo modo.. il tuo volerlo a tutti i costi potrebbe farti fare delle scelte
davvero sbagliate siberiana!! :dry:
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Postato da Hope - 2008/01/14 18:46
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ma scusa ma che discorso è???? preferisci per risparmiare 200 euro rischiare di avere un gatto malato?!?! non li
concepisco questi discorsi, questo non è amare gli animali!!! se come dici guadagni bene, non hai tutti questi problemi
per mantenerlo, dovresti solo risparmiare un pò, è inconcepibile un discorso come il tuo!!lo sarebbe cmq!! se non puoi
spendere di più e davvero vuoi un gatto di questa razza, mettitti i soldi da parte un pò per volta, mese per mese, finchè
potrai permetterti di valutare vari allevamenti con le carte in regola, senza farti influenzare dal prezzo!!!altrimenti lascia
perdere...
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Hope ha scritto::
ma scusa ma che discorso è???? preferisci per risparmiare 200 euro rischiare di avere un gatto malato?!?! non li
concepisco questi discorsi, questo non è amare gli animali!!! se come dici guadagni bene, non hai tutti questi problemi
per mantenerlo, dovresti solo risparmiare un pò, è inconcepibile un discorso come il tuo!!lo sarebbe cmq!! se non puoi
spendere di più e davvero vuoi un gatto di questa razza, mettitti i soldi da parte un pò per volta, mese per mese, finchè
potrai permetterti di valutare vari allevamenti con le carte in regola, senza farti influenzare dal prezzo!!!altrimenti lascia
perdere...
OH... ma mi lasciate in pace??????????
:P:P
cioe' io non ho ancora comprato nulla...
ho detto che ho optato x questa possibilita ma ancora nn ho deciso nulla...
Ma poi scusami come posso valutare IO qual'e il miglior allevamento??
Puo sembrare tutto ok e poi non esserlo come puo' essere un allevamento famosissimo che ti vende un gatto che PER
SOLA SFORTUNA si ammalera'... niente e' sicuro al 100 %...
Ora per dirvi mi sono letteralmente innamorata di alcuni gatti (sia grandi che piccoli) visti sul sito di un allevamento,
costano 800 Euro e devo dire che non ci penso su un secondo per comprarlo... Il mio problema e' la testardaggine di mio
marito che mi tormenta da tempo sul voler risparmiare perche' proprio non ci arriva a pensarla come chi non bada a
spese, lui preferisce prendere uno trovatello e trattarlo da re, ripeto la mia scelta e' caduta su questa razza perche A
QUANTO PARE, (ho fatto delle prove ma nn ho la certezza assoluta, cmq cosi sembra..) NON NE SONO ALLERGICA...
e, ripeto, non l'ho scelto perche sono una viziosa cheh vuole a tutti i costi un gatto si razza....
OH.. spero abbiate capito!!!!!!:P:);)
Io in alcuni post ho spiegato alcune cose, con una persona poi ho parlato in privato e gli ho spiegato alcune cose ma qui
non lo voglio fare, non mi va di vitimizzare ... vi assicuro che in certe cose sbagliate nel giudicarmi... ma questo
PERCHE NON SAPETE TANTE COSE che io non vi racconto perche MI SEMBREREBBE UN INUTILE TORMENTO
VISTO CHE DUBITO INTERESSI A QUALCUNO DELLE MIE VICENDE PERSONALI... quindi per una questione di
RISPETTO nei vostri confronti... qui mi limito a scrivere le cose molto riassunte....:)
CIAO!:)
Grazie dei vostri consigli, in particolare a Michysib
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Boh.
Se bisogna risparmiare tanto vale ascoltare il marito e prendere un trovatello.
Se poi ci sono problemi di soldi prenditi un cagnolino da un canile.
Se non ti va bene neppure quello prendi un peluche.:laugh: :laugh: :P
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ARIEL non hai capito nulla..........................................
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arielragdolls ha scritto::
Boh.
Se bisogna risparmiare tanto vale ascoltare il marito e prendere un trovatello.
Se poi ci sono problemi di soldi prenditi un cagnolino da un canile.
Se non ti va bene neppure quello prendi un peluche.:laugh: :laugh: :P
Non so cosa dirti... qui non si tratta di soldi... cioe' di impossibilita'... ma proprio che LUI, mio marito, e' testardo.. e'
FATTO COSI... che ci posso fare???
Il discorso del trovatello andrebbe bene se solo nn fossimo allergici..
E di peluche ne ho gia tanti...ma tanti.... tantissimi..........
Cmq. nn fare commenti fuori luogo... io stavo discutendo come tanti altri... non venirmi a giudicare che nn mi conosci...
scusami! Se dico che tante cose NON EL POTETE sapere avro' un motivo per dirlo, no?
Ma cosa serve che io vi spieghi tutto?? non siamo mica ne fratelli ne cugini, dubito che a qlc1 interessi di ME!!! e voglia
sapere tutto della mia vita delle mie scelte e motivazioni..e cc ecc.... capito eprche non ne parlo? quindi per questo poi
quando dico alcune cose vengo fraintesa..
Ho detto anche che ora dopo tante lotte ho deciso di prendere uno a 800 euro, a mio marito ho detto 700 e non ha fiatato.
So che sembrano discorsi STUPIDI ma per una persona OTTUSA (in questo senso, in questo frangente) purtroppo e'
dura entrare in quest'ottica.
Tutto qui... Non si tratta di pensare tanto a qualche centinaio di euro in piu o in meno... ma proprio di cambiare la testa a
chi non la pensa come me, per dire nel mio caso!
Poi nn voglio dipingere mio marito com e uninsensibile o... quant'altro, lui e' uno che amava tantissimo un gatto
comunissimo anni fa... e faceva sacrifici per lui... ma ripeto, il problema non e' questo ne' mantenere bene un gatto, ne'
amarlo... solo e semplicemente prenderlo!
Poi basta, solo questo era il mio problema fino ad ora.
Uff... che fatica spiegare...!!!:P
Buonanotte.......................:)
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Leggendo questo post e l'altro ti posso dire che io ero un pò come tuo marito, nel senso che era il mio ragazzo più
propenso a prendere il gatto di razza, mentre io per un trovatello Gli dicevo che con il costo del gatto avremmo comprato
per quasi un anno la pappa per il trovatello ...invece poi sono arrivati i due belvi e ora non li darei mai via per tutto l'oro
del mondo e spendo per loro tantissimo...va a finire che tuo marito farà come me e sarai te che dovrai bloccarlo!!!:laugh:
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Elena ha scritto::
Leggendo questo post e l'altro ti posso dire che io ero un pò come tuo marito, nel senso che era il mio ragazzo più
propenso a prendere il gatto di razza, mentre io per un trovatello Gli dicevo che con il costo del gatto avremmo comprato
per quasi un anno la pappa per il trovatello ...invece poi sono arrivati i due belvi e ora non li darei mai via per tutto l'oro
del mondo e spendo per loro tantissimo...va a finire che tuo marito farà come me e sarai te che dovrai bloccarlo!!!:laugh:
AAHAHA siiii e' possibilissimo!!!!!!!!
hihihi
sei troppo simpatica!!!!!!!!!!!
ciaooo!!! kiss
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Postato da anita47 - 2008/01/15 12:38
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si bravissima io sono persona come hai scritto che ho gatti e li vendo a 350-550 e me hanno straciato sull forum scusate di parola io sono quella persona polaccha di genova che vende gatti ---ma non malati !!!!!!!!!!!!!!!puo sucedere all
migliori allevamenti che sie ammala cucciolo ma non come descritto certe persone ,miei gatti vivono in tutta italia e
stanno bene che e vero come dicevano certe persone per che non mi hanno denunciato e solo gelosia !!!!io non mi faro
miliardaria con cuccuioli ma li vendo a prezzo come mi pare .mie gatti mangiano migliore mangime per gatti che compro
a distributore non negozio per risparmio e sono contenta cosi !!!!!!!gelosia e brutta e non uso pseudonimi rome come
hanno scritto per che sono di sposata con mio marito e lui ha cogniome romeo che sei interesata fammi sapere
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CIAO ti ho risposto in privato,, ti dico solo che io non mi metto ne da una parte ne dall'altra ma sai perche? perche' ho
tante cose acui pensare nella vita che discutere e litigare tutto il giorno... come hai detto tu anche nei migliori
allevamenti puo' capitare questo, cioe' che un gattino possa essere malato, poco tempo fa ho letto di una ragazza il cui
micetto stava per morire nonostante preso in un noto allevamento.. Insomma, cosa centra, puo' capitare no?? Gli animali
sono come le persone non e' detto che nascano perfetti come degli oggetti insomma...
poi tu hai il diritto di venderli a quanto ti pare, chi piu chi meno....
dipende da tante cose in definitiva!
Ripeto io non mi sento di accusare nessuno ne di fare ulteriori commenti perche' gia' all'inizio ho combinato casini
quindi... evito!:)
Ciao e stai tranquilla fai cio' che ti senti cio' che trovi giusto, se hai detto che hai dato via tanti gattini che ora stanno bene
che ti importa di quello che si dice in giro, tu hai detto GELOSIA ma il termine giusto è INVIDIA, forse a qualcuno da
fastidio perche' se il prezzo in genere è piu' alto tu fai loro concorrenza.. per' io credo ke ognuno dovrebbe essere libero
di fare cio' che vuole quindi.. anche tu!
Fai solo attenzione che siano sani cioe' le vaccinazioni e quelle cose li, con il tempo vedrai che la gente non dira' piu'
nulla, forse è capitato una o due volte allora la gente si allarme e le voci girano...
ciao!!:)
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Postato da nika - 2008/01/15 15:08
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:dry: Io non voglio aggiungere altro.. siberiana credimi che non è un discorso di gelosia da parte di altri allevamenti, poi
fai ciò che credi.. mi sembra che consigli te ne abbiamo già dati abbastanza..
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Postato da Hope - 2008/01/16 12:12
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non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire....
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Hope ha scritto::
non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire....
SAPREMO DIRCI IN FUTURO.........;)
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PS. ho risp nell'altra discussione... avevo un attimo frainteso in effetti...:P no problem.. poi ripeto x questa cosa del gatto
del prezzo, di quella di genova.. e cosi via.. non ne parliamo piu.. veramene ci sono cose piu' interessanti di cui
parlare...hehe... la discussione è iniziata da me pero' una fine deve pur avere, inutile continuare in eterno.. ci siamo cosi
no, non ci sono problemi!;)
ciao.... vado a lavorare
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Siberiana, dacci un taglio.
Se vuoi il gatto prendilo dove ti pare.
Se hai qualcosa da dire a qualcuno fallo in privato. Che stress leggere su un forum tutte le cose che agli altri non
interessano!:sick:
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interessano!:sick:
A TE NON INTERESSANO bella mia, agli altri evidentemente si visto che rispondono e anzi parlano loro, io NON HO
MAI imposto a nessuno questi discorsi miei personali, ascolta bene o meglio, leggi bene, io l'ho sempre detto ed anzi è
gia' da ieri che sto dicendo di non parlare piu' delle stesse cose... ma leggi tutto tu??:angry:
Ho gia' detto stamattina che io eviter' piu' commenti da ORA IN POI, io so quali sono le persone valide qui, con quelle
manterro' i rapporti se anche loro lo vorranno.
CHIUSO.
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Postato da anto4 - 2008/01/16 19:24
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interessano!:sick:
Che modi!!:blink:
e chi ti obbliga a leggere o a rispondere? Io frequento tanti forum e di solito ognuno legge cio' che gli pare, non ci sono
da leggere solo le domande di Siberiana qui!:dry:
COn tutto il rispetto per te, Siberiana, credo che tu abbia preso tutto troppo seriamente, perche' non ti limiti a prendere
un gattino e farla finita con tutte ste storie???:whistle:
Non condivido come alcuni ti abbiano attaccata pero' anche tu non sei meglio, smettiamola, mi sembrate un branco di
matti!:woohoo:
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Postato da siberianblue - 2008/01/19 20:37
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Siberiana, voglio dire la mia.... e mi rivolgo a chi ti ha o ti aveva attaccata tanto all'inizio... ricopio il testo che ho gia'
scritto in un altro sito
Il problema secondo me invece nasce dal fatto che in Italia, per volere degli allevatori o per obbligo (capisco che costi
tutto tanto) i prezzi sono davvero eccessivi e la gente cerca di ricorrere a questi sistemi!
Se il prezzo di un cucciolo fosse 6-700 ma anche fino 750-800 euro, come ho visto in molti allevamenti (750-800 dico)
sarebbe sostenibile ma quando si supera arrivando anche a 1000 o oltre e' normale che non tutti possano permetterselo.
E' inutile dire che dovrebbero rinunciarci, non vedo il perche': Non occorre essere ricchi per permettersi un gatto e
trattarlo da re, assolutamente.
Io di certo non sono ricco ma ho due gatti e mangiano meglio di me, non gli faccio mancare nulla e sono felici e sani.
Un po' per il discorso che sono ipoallergenici un po' perche' sono comunque piu' rari rispetto ad altre razza, mi sa che
qui si stia davvero approfittando di questo....
Chiunque abbia il desiderio di prendersi un qualsivoglia animale di compagnia non deve sceglierlo in base alle sue
possibilita' economiche ma bensi' in base a cio' che potra' affrirgli, trovo sbagliato che una persona "povera" (tra
virgolette in quanto se una persona ha 5,6, 700 euro per comprare un gattino NON si puo' definire povera...) dicevo,
trovo sbagliato che una persona povera debba rinunciare ad un desiderio o un sogno solo perche' , per il fatto che non
puo' permettersi cifre assurde, viene subito preso per un povero disgraziato che non merita un gatto di lusso ! A volte
vengono trattati meglio i gatti (o i cani) di un povero piuttosto di UN RICCO TIRKIO, si, esistono pure quelli che li
comprano e poi per rientrare nella spesa risparmiano e li trattano male, magari perche' li hanno presi solo per lo sfizio del
gatto di razza o per capriccio suo o peggio di un bambino!!!!!!!!!!!!! (che lo considera un giocattolo..........)
dimenticavo...
molte persone trovano strano il fatto di voler RISPARMIARE: allora come mai c'e chi fa benzina oltre confine, per
esempio svizzero, in quanto costa meno? In ogni cosa e' cosi', non si puo' dire a chi vuole risparmiare sulla benzina "vai
a piedi perche' non ti puoi permettere l'auto...."
Idem con altri esmepi, i saldi per dire... e cosi via....
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siberianblue wrote:
possibilita' economiche ma bensi' in base a cio' che potra' affrirgli
Pero' scusate eh... questo in principio e in un mondo ideale sarebbe anche corretto. Quello che non capisco mai io in
questo genere di discussioni e': perche' vi scandalizza tanto il fatto che un cucciolo, con tutto cio' che costa l'allevamento
(e provate ad allevare se volete farvene un'idea concreta o se non ci credete), costi un tot, mentre nessuno si
scandalizza, anzi a tutti sembra normale il non potersi permettere un paio di jeans di D&G o di Cavalli? O una BMW?
Veramente io... vorrei che qualcuno me lo spiegasse.
Io sono convinta che, sotto sotto, in tutti coloro che, come te, sostengono che il prezzo dei cuccioli tutto sommato sia
ingiusto (e quindi che dovrebbe essere abbassato per renderlo "alla portata" di tutti) ci sia una assoluta mancanza di
percezione di quanto costi allevare e di quanto sia difficile allevare, sia in termini di scelte riproduttive che in termini
pratici.
Di spendere milioni di euro per la BMW sembra a tutti normale perche' tutti riconoscono il "valore" dell'oggetto (la qualita'
del motore, della carozzeria, l'affidabilita' prestazionale ecc.) e se non ci si puo' permettere il BMW si fa spallucce, ci si
accontenta di una Punto ma non si va su un forum a scrivere "non e' giusto che non tutti si possano permettere il BMW".
Se sui gatti (e sui cani, immagino) non si riesce ad avere questo atteggiamento, e' perche' non se ne riconosce l'effettivo
"valore", non dico come esseri d'affezione (che sarebbe pure la cosa piu' importante), ma nemmeno in termini di tutta la
fatica, di tutto il lavoro che costa farli nascere e portarli avanti.
Per concludere, fammi anche dire che e' sacrosanto voler risparmiare, e' verissimo e lo facciamo nella vita di tutti i giorni.
Io, ad esempio, faccio spesa negli Iper-discount e non nelle grosse catene di supermercati che sono piu' cari. Ma so che
non e' la stessa cosa e so che non posso aspettarmi la stessa qualita' nei prodotti ma non per questo me la prendo con
la Coop o chissa' chi altri perche' non abbassa i prezzi. Mi va bene cosi', e' una mia scelta. Di certo, so su cosa e' bene
NON risparmiare e non perche' io navighi nell'oro (ti pare che farei spesa all'iper-discount senno' :huh: ) ma perche' ci
sono CERTE cose su cui non accetto compromessi, su cui ho SCELTO di non accettare compromessi.
Nella vita bisogna fare delle scelte, in tutti i campi e non vedo perche' nell'acquisto di un animale da compagnia non
debba funzionare allo stesso modo. E di tale scelte bisogna accettarne le conseguenze, nel bene e nel male. Siberianina
e' libera di fare quel che le pare ma, vista la nostra maggiore esperienza nel campo, abbiamo cercato di metterla in
guardia da eventuali pericoli. Poi sta a lei, ovviamente, decidere come muoversi. E' una questione di scelte.
E, comunque, il quesito iniziale con cui ho aperto questo post resta sempre in piedi e gradirei trovare una risposta, prima
o poi....
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Anche per me spendere 800-1000 euro significa fare sacrifici... ma ognuno ha le sue passioni no? I fumatori arrivano a
spendere ben più di mille euro all'anno per qualcosa che per giunta rovina pure la salute. Io non allevo, ma vedo quanto
costa mantenere un gatto (intendo mantenerlo BENE, non tirarlo su ad avanzi). Se poi ci si mettono tutte le spese
"burocratiche" sopra (affisso, registrazioni varie, ecc... alla fine il pedigree è la cosa meno costosa :P ) quella cifra ci può
anche stare. E' vero che a quella cifra c'è gente che vi vende un gatto malato, ma quella è TRUFFA, e se insieme al
gatto vi è stata data una documentazione di qualsiasi genere che comprovi il passaggio di proprietà è anche vero che il
furbone in questione è perseguibile penalmente...
@ Morgan: come vedi non tutti ci scandalizziamo, è che chi vive lontano dal mondo degli allevamenti magari non si
rende conto delle spese che ci sono a monte di un gattino di razza, allevato con amore. Qui a Genova si vedono le
peggio cose in campo felino purtoppo, e se vai nei negozi ti sparano non meno di 800 euro per gatti che non ne valgono
un quarto, per giunta senza pedigree... quindi per me 800 euro per un gatto con pedigree ci stanno tutti (ho detto 800
perchè nel mio caso il gatto in questione sarebbe da compagnia ;) )
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siberianblue wrote:
possibilita' economiche ma bensi' in base a cio' che potra' affrirgli
Pero' scusate eh... questo in principio e in un mondo ideale sarebbe anche corretto. Quello che non capisco mai io in
questo genere di discussioni e': perche' vi scandalizza tanto il fatto che un cucciolo, con tutto cio' che costa l'allevamento
(e provate ad allevare se volete farvene un'idea concreta o se non ci credete), costi un tot, mentre nessuno si
scandalizza, anzi a tutti sembra normale il non potersi permettere un paio di jeans di D&G o di Cavalli? O una BMW?
Veramente io... vorrei che qualcuno me lo spiegasse.
Io sono convinta che, sotto sotto, in tutti coloro che, come te, sostengono che il prezzo dei cuccioli tutto sommato sia
ingiusto (e quindi che dovrebbe essere abbassato per renderlo "alla portata" di tutti) ci sia una assoluta mancanza di
percezione di quanto costi allevare e di quanto sia difficile allevare, sia in termini di scelte riproduttive che in termini
pratici.
Di spendere milioni di euro per la BMW sembra a tutti normale perche' tutti riconoscono il "valore" dell'oggetto (la qualita'
del motore, della carozzeria, l'affidabilita' prestazionale ecc.) e se non ci si puo' permettere il BMW si fa spallucce, ci si
accontenta di una Punto ma non si va su un forum a scrivere "non e' giusto che non tutti si possano permettere il BMW".
Se sui gatti (e sui cani, immagino) non si riesce ad avere questo atteggiamento, e' perche' non se ne riconosce l'effettivo
"valore", non dico come esseri d'affezione (che sarebbe pure la cosa piu' importante), ma nemmeno in termini di tutta la
fatica, di tutto il lavoro che costa farli nascere e portarli avanti.
Per concludere, fammi anche dire che e' sacrosanto voler risparmiare, e' verissimo e lo facciamo nella vita di tutti i giorni.
Io, ad esempio, faccio spesa negli Iper-discount e non nelle grosse catene di supermercati che sono piu' cari. Ma so che
non e' la stessa cosa e so che non posso aspettarmi la stessa qualita' nei prodotti ma non per questo me la prendo con
la Coop o chissa' chi altri perche' non abbassa i prezzi. Mi va bene cosi', e' una mia scelta. Di certo, so su cosa e' bene
NON risparmiare e non perche' io navighi nell'oro (ti pare che farei spesa all'iper-discount senno' :huh: ) ma perche' ci
sono CERTE cose su cui non accetto compromessi, su cui ho SCELTO di non accettare compromessi.
Nella vita bisogna fare delle scelte, in tutti i campi e non vedo perche' nell'acquisto di un animale da compagnia non
debba funzionare allo stesso modo. E di tale scelte bisogna accettarne le conseguenze, nel bene e nel male. Siberianina
e' libera di fare quel che le pare ma, vista la nostra maggiore esperienza nel campo, abbiamo cercato di metterla in
guardia da eventuali pericoli. Poi sta a lei, ovviamente, decidere come muoversi. E' una questione di scelte.
E, comunque, il quesito iniziale con cui ho aperto questo post resta sempre in piedi e gradirei trovare una risposta, prima
o poi....
Allora ti rispondo subito
Il tuo esempio non è corretto solo perchè tu hai parlato di BMW e PUNTO (al di la della marca adesso, ricopio solo
l'esempio tuo) qui ci sono delle differenze ed è logico altrimenti l'utilitaria non costerebbe meno, ma x quanto corcerne il
gatto NON PUO' essere considerato "piu' di valore" quello allevato in Italia rispetto a quello allevato all'estero, ci potra'
essere sicuramente maggior cura da noi ma rimane pur sempre lo stesso gatto, non è che quelli italiani siano fatti d'oro...
SE ANCHE vogliamo ipotizzare che, e sempre teoricamente, i gatti da riproduzione da generazioni siano trattati meglio in
italia che all'estero (anche per motivi di costi cioe' che li la gente è piu' povera quindi non potra' permettersi di trattarli con
la massima cura) questo non significa che necessariamente i gattini saranno piu' sani sempre (da noi) o piu' malaticci
sempre (all'estero)
TUTTO QUI.
é come se dicessimo che delle persone ricche che da generazioni si trattano bene (nel cibo e la cura in genere)
necessariamente avranno figli nipoti e pronipoti piu' sani rispetto alle famiglie piu' povere...
Capito il senso? Solo questo voglio dire, di non generalizzare tanto.
CREDO che questa fosse l'idea di quella ragazza che citavo nel mio primo post perche' anche se ha detto pure delle
castronerie molti punti di vista li condivido. Io a differenza sua non ho mai detto che troverei giusto darli via al mercatino
delle offerte speciali, ho parlato anzi che fino 800 euro trovo giusti, ho visto bellissimi allevamenti (e non solo di Siberiani)
e condivido con te che delle differenze ci sono rispetto a chi magari si limita a dargli da mangiare e farli riprodurre con il
minimo della cura, ma appunto mi riferivo invece a prezzi che arrivano o meglio superano i 1000 euro anche se ,
concludo, a me personalmente non interessa, ognuno è libero di fare cio' che vuole, se "loro" hanno la sfacciataggine di
chiedere senza vergogna questa cifra beati loro, io non ce la farei davvero, ma è questione anche di esperienza come
dici tu anche io non ho mai allevato quindi probabilmente se mi trovassi nella situazione capirei i costi e i sacrifici che ci
sono dietro e CAMBIEREI IDEA.
Ultima cosa sono d'accordissimo sul fatto che meriti 10000000.. volte di piu' spendere per un gattino (o un cane per dire)
piuttosto che per mille altre cose stupide come il fumo, esempio giusto, pero' anche qui è solo questione di gusti
individuali, l'errore è pretendere di imporre le proprie idee come mi era apparso facesse quella ragazza se non erro
Siberiana era il nik, (se poi sbaglio scusami, mi era apparso cosi) ma io invece mi sono limitato solo a dare la mia
personale opinione e so che nessuno leggendo pensera "ah, ma si, ha ragione, aspetta che abbasso i prezzi perche' ha
ragione lui, è troppo caro...."
E con questo principio idem per mille altre cose, auto vestiti, cibo..ecc...
Penso che i forum, tutti in genere , oltre che per dialogare confrontarsi, trovare risposte o fare domande, e mille altre
cose, sono utili anche a questo, A DIRE LA PROPRIA, ma senza imporre nulla.
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Postato da Hope - 2008/01/20 11:52
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Sonia, ti quoto anche stavolta (eppoibbastapperòeh!!!:P )
Chi non si è mai avvicinato al mondo dell'allevamento, non può capire il perchè un cucciolo debba costare così.
siberianinblue ti assicuro che io non navigo nell'oro, faccio anche io spesa al discount, risparmio su tutto, non esco
piuttosto, ma non faccio mancare nulla ai miei gatti!! Per poter prendere un riproduttore sto risparmiando da mesi e
mesi(visto che costa più del mio stipendio di un mese!!), ma non dico "non è giusto che debba costare così tanto".
Mi sembra meno giusto che sia tutto il resto in Italia, a costare troppo, e ancora di più che purtroppo gli stipendi non
siano assolutamente adeguati al costo della vita.Mi sembra più ingiusto che uno non possa permettersi cibo di alta
qualità( bene primario!!!!!!!!!), perchè il prezzo di vendita è esageratamente più alto del valore effettivo!!! questo, non è
giusto!!
Se uno vuole un gatto, non deve per forza acquistarlo, ci sono gattili pieni di creaturine da salvare, e da amare. Se
invece uno preferisce (per motivi vari) prendere un micio di razza, si deve attenere al suo prezzo, per avere un cucciolo
sano e con tutte le carte in regola!!E non è giusto accusare chi alleva di approfittarsene, se non si sa nulla di cosa sia
l'allevamento e delle spese che comporti (tralasciando tutto il resto). Come è già stato detto, spesso, rientri a malapena
delle spese, altro che guadagno. Tutto costa al mondo, se uno volesse fare beneficienza, di certo non si metterebbe ad
allevare gatti per poi regalarli, o venderli ad un prezzo basso, in modo che i più se lo possano permettere. I sacrifici li fa
chi alleva ed è giusto che li faccia anche chi vuole un gatto, se davvero ci tiene, . Se non è disposto a farli, d'accordo, ma
non è un problema di chi alleva!!
Credi che un'automobile a chi la produce costi poco meno del prezzo di vendita??o forse ci fa la cresta sul prezzo anche
di 10 volte tanto???
ecco...non diciamo eresie...di certo se uno si vuole arricchire non si mette a fare l'allevatore in modo serio!!!
all'estero se lo vuoi sapere, i prezzi dei cuccioli sono anche più alti!!
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siberianblue wrote:
x quanto corcerne il gatto NON PUO' essere considerato "piu' di valore" quello allevato in Italia rispetto a quello allevato
all'estero, ci potra' essere sicuramente maggior cura da noi ma rimane pur sempre lo stesso gatto, non è che quelli
italiani siano fatti d'oro...
Mhmm. Ni. Perche', in realta', tutti i riferimenti fatti nei post precedenti non si riferivano ad un generico gatto, nato in un
generico allevamento dell'est. Ci sono fior fior di allevamenti all'Est, da cui un italiano sarebbe felice di importare. Si
cercava di mettere in guardia siberianina da un certo giro, un certo traffico di gatti importati in condizioni precarie che,
spesso, a poche settimane dall'arrivo a casa muoiono per le infezioni piu' varie. In questo contesto, i gattini allevati in
Italia (ma anche qui... non tutti!) ti danno si' un minimo di garanzia in piu', non foss'altro per la possibilita' di visitare
l'allevamento personalmente e valutare.
Penso che i forum, tutti in genere , oltre che per dialogare confrontarsi, trovare risposte o fare domande, e mille altre
cose, sono utili anche a questo, A DIRE LA PROPRIA, ma senza imporre nulla.
Su questo sono completamente d'accordo con te! Ma sai cosa? E' che spesso si e' talmente tanto convinti delle proprie
idee da assumere dei toni assertivi quando invece, in realta', si sta solo dando molta enfasi a qualcosa in cui si crede.
Molto poi dipende anche da come ti risponde l'altra parte ;)
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Postato da Annalba - 2008/01/20 11:57
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caspiterina che lunga sta discussione.......:blink:
ma non siete stufi?????????????????????
.....:P
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Postato da anto4 - 2008/01/20 12:00
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..quante storie per qualke euro in piu' o in meno....
no comment :dry:
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Postato da Hope - 2008/01/20 12:07
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Innazitutto, se un gatto supera i 1000 euro, per la maggior parte delle razze, si tratta di riproduttori, non di esemplari da
compagnia.
Seconda cosa, non ho capito il tuo discorso sull'estero...se parliamo di allevamenti (degni di tale nome)esteri, hanno gli
stessi prezzi nostri, a volte anche superiori.
Penso che tu ti stia confondendo con il discorso dei gatti importati dall'est, rivenduti a negozianti, o da privati a prezzi più
bassi.
Forse non sai che questa gente non alleva per amore della razza, ma solo per specularci sopra...difatti i riproduttori
dubito fotemente che siano testati per virus e malattie genetiche (perchè costa un patrimonuio testare), fanno cucciolate
a ripetizione, i piccoli vengono allontanati dalla madre ad un mese, vengono tenuti in pessime condizioni igieniche, nutriti
di avanzi o di cibo di scarsissima qualità, e poi vengono ammucchiati su camion come fossero oggetti, e importati qui da
noi.
Questo modo di agire, nulla ha a che fare con l'allevamento, si chiama traffico illecito di esseri vienti, si chiama
sfruttamento, si chiama maltrattamento. Non si seleziona, non c'è cura dell'animale, nè dei cuccioli, non ci sono cure
sanitarie, nè norme igieniche.
Visto che nessuno impone di allevare gatti, se viene fatto, deve essere fatto come si deve: con coscienza, con passione,
con sacrifici, con amore, e con tanti soldi da spendere!!!visto che è una cosa che si può scegliere, di fare o di non
fare...non è giusto farla in questo modo.
Il traffico illecito di cani e gatti dall'est, è un fatto reale, di cui la maggioranza della gente è a conoscenza, ma su cui molti
preferiscono sorvolare, quando vedono il gattino nella vetrina di un negozio, che ti costa 500 euro, ben 300 euro in meno
di cosa ti chiede un allevatore:evil: :evil: :evil:
poi magari lo porti a casa e scopri che è malato, spendi un sacco di soldi per curarlo,ma purtroppo ti muore dopo 3
mesi...ah ecco, allora forse c'era un motivo se un gattino nato e cresciuto in un allevamento serio, costa di più!!!:angry:
:angry: :angry:
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Postato da Hope - 2008/01/20 12:09
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Ma se siete stufi di leggere potete sempre cambiare topic...o no?!?!:huh: :whistle: :whistle: :whistle:
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Annalba ha scritto::
caspiterina che lunga sta discussione.......:blink:
ma non siete stufi?????????????????????
.....:P
e si.... mi sento un po colpevole ma nn pensavo di sollevare cosi tanta polvere, come dice siberianblu ho solo trovato
difficolta' ad esprimermi ma non volevo dire nulla di piu e nulla di meno (o circa) di quello ke h detto lui....:unsure:
evidentemente me ne dovrei stare zitta...:pinch: ...:laugh:
vabbe' pazienza......
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Hope ha scritto::
Innazitutto, se un gatto supera i 1000 euro, per la maggior parte delle razze, si tratta di riproduttori, non di esemplari da
compagnia.
Seconda cosa, non ho capito il tuo discorso sull'estero...se parliamo di allevamenti (degni di tale nome)esteri, hanno gli
stessi prezzi nostri, a volte anche superiori.
Penso che tu ti stia confondendo con il discorso dei gatti importati dall'est, rivenduti a negozianti, o da privati a prezzi più
bassi.
Forse non sai che questa gente non alleva per amore della razza, ma solo per specularci sopra...difatti i riproduttori
dubito fotemente che siano testati per virus e malattie genetiche (perchè costa un patrimonuio testare), fanno cucciolate
a ripetizione, i piccoli vengono allontanati dalla madre ad un mese, vengono tenuti in pessime condizioni igieniche, nutriti
di avanzi o di cibo di scarsissima qualità, e poi vengono ammucchiati su camion come fossero oggetti, e importati qui da
noi.
Questo modo di agire, nulla ha a che fare con l'allevamento, si chiama traffico illecito di esseri vienti, si chiama
sfruttamento, si chiama maltrattamento. Non si seleziona, non c'è cura dell'animale, nè dei cuccioli, non ci sono cure
sanitarie, nè norme igieniche.
Visto che nessuno impone di allevare gatti, se viene fatto, deve essere fatto come si deve: con coscienza, con passione,
con sacrifici, con amore, e con tanti soldi da spendere!!!visto che è una cosa che si può scegliere, di fare o di non
fare...non è giusto farla in questo modo.
Il traffico illecito di cani e gatti dall'est, è un fatto reale, di cui la maggioranza della gente è a conoscenza, ma su cui molti
preferiscono sorvolare, quando vedono il gattino nella vetrina di un negozio, che ti costa 500 euro, ben 300 euro in meno
di cosa ti chiede un allevatore:evil: :evil: :evil:
poi magari lo porti a casa e scopri che è malato, spendi un sacco di soldi per curarlo,ma purtroppo ti muore dopo 3
mesi...ah ecco, allora forse c'era un motivo se un gattino nato e cresciuto in un allevamento serio, costa di più!!!:angry:
:angry: :angry:
CERTO, quando le cose stanno come dici tu, normale che non posso che essere d'accordo. Ho gia' detto, basta non
fare di tutta l'erba un fascio, non si puo' generalizzare, i gatti Siberiani non sono gatti che nascono originariamente in
Italia ma tutti bene o male arrivano dall'est, tutto sta a fare attenzione, per quanto possibile, a scegliere le persone
giuste, diciamo cosi'. Io infatti specificavo che la Siberiana ha detto pure sciocchezze e concordo con te che è meglio un
gattino di un allevamento sicuro piuttosto che gatti sciagurati trattati malissimo come racconti giustamente tu. Ribadisco,
ci vuole tanta attenzione se si vuole acquistare un gatto senza garanzie.......
Ciao Siberiana, non ti avevo vista online, non ti preoccupare non e' colpa tua e poi si sta solo parlando!!!!.
Ciao, Patrizio
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Postato da Hope - 2008/01/20 12:34
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Certo, solo per questo che abbiamo ribadito a siberiana di visitare molti allevamenti prima di scegliere, per rendersi conto
da sola di come sono tenuti i gatti!! ci sono ottimi allevamenti in Polonia, per la mia razza, i maine coon, così come in tutto
il mondo, credo per tutte le razze. Se però uno vuole un cucciolo da compagnia, può benissimo prenderlo nato e cresciuto
in Italia, perchè se non altro avrà la possibilità di visitare personalmente la casa in cui il cucciolo è vissuto!!solo così si può
essere sicuri che il micio non abbia problemi, visitando l'allevamento, facendosi dare il pedigree, il responso dei test per
fiv e felv e per le malattie genetiche dei genitori.
Poi certo, la natura fa il suo corso, ma partire con un micio sano, con genitori sani,cresciuto in ambiente pulito,
controllato, e che è stato amato, dà sicuramente qualche garanzia in più;)
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Postato da EmanuelaF - 2008/01/20 13:22
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Aggiungerei anche un'altra cosa: Siberiana, come me, è allergica ai gatti e questo è un ulteriore motivo per affidarsi ad
allevatori seri; innanzitutto l'ipoallergenicità del siberiano va a farsi benedire se la razza non è purissima, e poi per essere
sicuri di non avere reazioni, l'unico modo è visitare di persona, anche più volte, gli allevamenti.
Se per una sciagurata ipotesi mi dovessi ritrovare a fare affari con qualche losco importatore di gatti, come potrei essere
sicura che si tratti di siperiani puri se i documenti non ci sono o sono solo fotocopie o falsi?
Come faccio a testare la mia risposta immunitaria se non mi posso spupazzare i genitori prima e il mio cucciolo appena
nato poi?
E in fine, ma non meno importante, riuscirei a vivere serenamente sapendo di aver incrementato una cosa orripilante
come il traffico di animali?
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Postato da Dara - 2008/01/20 13:30
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EmanuelaF ha scritto::
Aggiungerei anche un'altra cosa: Siberiana, come me, è allergica ai gatti e questo è un ulteriore motivo per affidarsi ad
allevatori seri...
Brava EmanuelaF, è proprio ciò che avrei scritto io.
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Postato da kendermore - 2008/01/20 14:32
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Mi pongo una domanda: è vero che acquistare un riproduttore in un paese dell'est possa costare meno che in Italia (per
via del cambio, del costo della vita,...) ma è anche vero che una volta qui l'allevatore ha gli stessi identici costi di
qualunque altro suo riproduttore.
Visto che il risparmio è di qualche centinaio di euro solo sull'acquisto, come si può vendere a due-trecento euro (ma
anche di più) in meno OGNI altra cucciolata? Quello che mi viene in mente è che si risparmia su altre cose, perché
comunque i costi ci sono. Dove? Sui test medici, per esempio. Sull'alimentazione. Le cure veterinarie.
Io allevo e so benissimo quanti soldi spendo per i miei micioni.
Volete i miei conti?
Eccoli. E' una stima annuale.
2 riproduttori (presi in Italia): 1600 euro
visita di controllo all'arrivo: 60 euro
Test FIV/FELV: 80 euro
Ecocardio HCM: 200 euro
Test GSD-IV: 120 euro
(e non hanno nemmeno mangiato!)
Costo annuale pappa: 600 euro (circa)
Tiragraffi, trasportini, giochi, cuccette: 400 euro
Expo (variabile, ma facciamo una stima con 5 expo l'anno, molto approssimativa perché dipende anche dalla distanza):
500 euro
Visite veterinarie periodiche (una ogni 2 mesi): 300 euro
Sabbia annuale: 200 euro (stima molto a spanne, io di gatti ne ho quattro...)
Totale primo anno: 4060 euro.
E non si sono ancora riprodotti. :woohoo: :woohoo:
Aiuto... non fatemi fare questi conti!!!
Secondo anno, prima cucciolata. Ovviamente togliamo i 1600 euro dei riproduttori e vediamo un po' quanto costano i
cuccioli.
Visite veterinarie per la mamma durante la gravidanza: 100 euro
Radiografia: 50 euro
Mettiamo che nascano 6 cuccioli (la media per i norvegesi è da 4 a 6, e credo anche per i siberiani) e poniamo che
stiano tutti bene e che anche la mamma stia benissimo e riesca ad allattarli tutti da sola
Pappa per i cuccioli (ovviamente alta qualità): 300 euro
Vaccinazioni + visite nei tre mesi: 600 euro
Pratiche LOI (pedigree e registrazioni, in AFeF): 160 euro
Accessori: 100 euro
Vaccinazioni riproduttori: 150 euro
Totale: 1450 euro.
Sottraiamo dal totale precedente il costo dei riproduttori e degli accessori (perché non è che compro un tiragraffi l'anno..
non ancora)
Totale: 3510 euro
Dividiamo per 6: 585 euro
Questi i conti brutali, con gatti sanissimi, che non hanno mai nulla, con i cuccioli perfetti che non si prendono nemmeno
un raffreddore o una diarrea, con il parto da manuale senza bisogno di nessun aiuto... ma quando mai?!?!?
E noi comunque vendiamo i cuccioli da compagnia a 650 euro. Davvero si può pensare che ci si guadagna???
:laugh: :laugh: :laugh:
Il nostro primo gatto a 8 mesi ha avuto una brutta gastroenterite e, tra clinica e veterinario, abbiamo speso 800 euro. Lui
si è ripreso, è sempre stato benissimo dopo (a volte pensiamo che per abbatterlo dovremmo fucilarlo... :woohoo:
:woohoo:) ma comunque quei soldi sono stati spesi senza batter ciglio. E noi non siamo ricchi, ovviamente. Tiriamo
avanti come tantissimi altri.
Quindi, posto tutto questo, come si può vendere i cuccioli a 300/350 euro?
Oh, ci siamo anche dimenticati i costi associativi! Affisso, iscrizione alle associzioni e club di razza, sito internet, biglietti
da visita,...
:whistle: :whistle:
Tutto questo, ovviamente, con Mastercard...B) l'affetto dei nostri gattoni non ha prezzo!
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Postato da paolar63 - 2008/01/20 15:01
_____________________________________
Io ormai i conti non li tengo nemmeno...e al prezzo a cui vendo i cucci, non mi rifaccio nemmeno del cibo :(
ma, come diceva giustamente Kendermore, la passione per i mici...non ha prezzo:woohoo:
Paola
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Postato da Nikita868 - 2008/01/20 17:50
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a vita...
tutto qui...
Anna
io ti rispondo per quello che è la mia esperienza, io nel 1996 ho adottato una piccola trovatella, aveva circa un mese
quando è arrivata qua, l'abbiamo adorata dal primo istante, purtroppo arrivata a due anni ha cominciato ad avere crisi
epilettiche, nn ti racconto tutta la trafila che abbiamo dovuto fare per nn annoiare nessuno, beh quella gatta che è ancora
con noi :woohoo: mi è costata talmente tanto sia in fattore sentimentale, nn si sapeva se saremmo mai riusicti a farla star
bene e abbiamo anche dubitato che potesse sopravviivere, che in spese veterinarie, in quel momento abbiamo deciso
che il nostro futuro gatto sarebbe stato di razza e siccome lavorava solo mio marito e avevamo due figli abbastanza
piccoli, abbiamo messo da parte i soldini poco per volta e abbiamo fatto la "pazzia" :laugh: .
per quanto riguarda il "guadagnare" sui gattini, ti posso dire solo una cosa io lo scorso anno ho avuto solo una
cucciolata, ne sono nati quattro e ne sono sopravvissuti solo due :( , ne ho affidato uno e l'altra è ancora con noi, nel
frattempo i miei 7 gatti hanno comunque mangiato, sono stati portati regolarmente dal veterinario qualcuno ha anche
partecipato a delle expo ecc, dov'è il guadagno??abbiamo sempre fatto sacrifici (niente ferie, niente pizza fuori, ecc) per
mantenerli in salute (sia la trovatella che quelli di razza), hanno tutti le stesse cure e questo indipendentemente dal fatto
che ci siano cuccioli o meno da vendere :)
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kendermore ha scritto::
Mi pongo una domanda: è vero che acquistare un riproduttore in un paese dell'est possa costare meno che in Italia (per
via del cambio, del costo della vita,...) ma è anche vero che una volta qui l'allevatore ha gli stessi identici costi di
qualunque altro suo riproduttore.
Visto che il risparmio è di qualche centinaio di euro solo sull'acquisto, come si può vendere a due-trecento euro (ma
anche di più) in meno OGNI altra cucciolata? Quello che mi viene in mente è che si risparmia su altre cose, perché
comunque i costi ci sono. Dove? Sui test medici, per esempio. Sull'alimentazione. Le cure veterinarie.
Io allevo e so benissimo quanti soldi spendo per i miei micioni.
Volete i miei conti?
Eccoli. E' una stima annuale.
2 riproduttori (presi in Italia): 1600 euro
visita di controllo all'arrivo: 60 euro
Test FIV/FELV: 80 euro
Ecocardio HCM: 200 euro
Test GSD-IV: 120 euro
(e non hanno nemmeno mangiato!)
Costo annuale pappa: 600 euro (circa)
Tiragraffi, trasportini, giochi, cuccette: 400 euro
Expo (variabile, ma facciamo una stima con 5 expo l'anno, molto approssimativa perché dipende anche dalla distanza):
500 euro
Visite veterinarie periodiche (una ogni 2 mesi): 300 euro
Sabbia annuale: 200 euro (stima molto a spanne, io di gatti ne ho quattro...)
Totale primo anno: 4060 euro.
E non si sono ancora riprodotti. :woohoo: :woohoo:
Aiuto... non fatemi fare questi conti!!!
Secondo anno, prima cucciolata. Ovviamente togliamo i 1600 euro dei riproduttori e vediamo un po' quanto costano i
cuccioli.
Visite veterinarie per la mamma durante la gravidanza: 100 euro
Radiografia: 50 euro
Mettiamo che nascano 6 cuccioli (la media per i norvegesi è da 4 a 6, e credo anche per i siberiani) e poniamo che
stiano tutti bene e che anche la mamma stia benissimo e riesca ad allattarli tutti da sola
Pappa per i cuccioli (ovviamente alta qualità): 300 euro
Vaccinazioni + visite nei tre mesi: 600 euro
Pratiche LOI (pedigree e registrazioni, in AFeF): 160 euro
Accessori: 100 euro
Vaccinazioni riproduttori: 150 euro
Totale: 1450 euro.
Sottraiamo dal totale precedente il costo dei riproduttori e degli accessori (perché non è che compro un tiragraffi l'anno..
non ancora)
Totale: 3510 euro
Dividiamo per 6: 585 euro
Questi i conti brutali, con gatti sanissimi, che non hanno mai nulla, con i cuccioli perfetti che non si prendono nemmeno
un raffreddore o una diarrea, con il parto da manuale senza bisogno di nessun aiuto... ma quando mai?!?!?
E noi comunque vendiamo i cuccioli da compagnia a 650 euro. Davvero si può pensare che ci si guadagna???
:laugh: :laugh: :laugh:
Il nostro primo gatto a 8 mesi ha avuto una brutta gastroenterite e, tra clinica e veterinario, abbiamo speso 800 euro. Lui
si è ripreso, è sempre stato benissimo dopo (a volte pensiamo che per abbatterlo dovremmo fucilarlo... :woohoo:
:woohoo:) ma comunque quei soldi sono stati spesi senza batter ciglio. E noi non siamo ricchi, ovviamente. Tiriamo
avanti come tantissimi altri.
Quindi, posto tutto questo, come si può vendere i cuccioli a 300/350 euro?
Oh, ci siamo anche dimenticati i costi associativi! Affisso, iscrizione alle associzioni e club di razza, sito internet, biglietti
da visita,...
:whistle: :whistle:
Tutto questo, ovviamente, con Mastercard...B) l'affetto dei nostri gattoni non ha prezzo!
E beh si...
in effetti ora comincio a capire che le cose stiano cosi, voglio dire, non e' che "mi abbiate fatto il lavaggio del cervello"
solo che in effetti stando le cose come dite voi allora posso capire il xke' dei prezzi altini, comunque ora a parte tutto, se
fosse PER ME io me ne sarei altamente fregata dei 1.000 EUro, x la cronaca vi dico che ho comprato l'alto nuova meno
di un anno fa pagandola oltre 9.000 E.(io l'ho comprata qui in Romania, in Italia costa oltre 10.000, in questo caso mi
auguro, e cosi sembra, che sia la stessa auto..hehehe io credo sia leggermente piu' economica perche' qui si crede
erroneamente che sia un paese piu' povero , cosa non proprio vera ma lasciamo stare che questo discorso non centra...)
e, dicevo, se vogliamo gia' con il risparmio che ho fatto sull'auto mi ci compravo il gatto ma a parte questo, quello che
volevo dire, che come ho speso 9000 per una macchinina tanto piu potevo spendere 800, 1000 euro per un gattino, che
vale ben di piu, io ribadisco per la centesima volta che E' MIO MARITO QUELLO CHE SI SCANDALIZZA , non io, io
semplicemente all'inizio non capivo mentre poi mi sono arrabbiata come sfogo perche' lui non voleva e io dovevo
rinunciarci, ora comunque s'e' calmato e non mi rompe piu, quindi faccio quello che voglio in parole povere...:evil:
:woohoo: ;) :P
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PS = TRADOTTO: me lo compro quanto prima!!...:laugh:
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Postato da kendermore - 2008/01/20 18:34
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Un grosso augurio di trovare il cucciolo dei tuoi sogni!
Ah, non pensar di essere tu a sceglierlo! Appena li vedrai sarà lui a scegliere te!:laugh: :laugh:
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Tanto per la cronaca, per quel che riguarda il costo dei siberiani presi in allevamenti SERI della Russia, è vero che i
Russi vendono ai loro connazionali a cifre più basse (il costo della vita là è un pochino diverso), ma guarda caso, quando i
gatti degli stessi allevamenti vengono venduti in Italia il prezzo lievita... poi ci sono i costi di documenti e trasporto... non
mi pare che in quest'ottica un gatto allevato all'estero costi meno!:dry:
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Postato da nika - 2008/01/21 17:17
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MichySib ha scritto::
Tanto per la cronaca, per quel che riguarda il costo dei siberiani presi in allevamenti SERI della Russia, è vero che i
Russi vendono ai loro connazionali a cifre più basse (il costo della vita là è un pochino diverso), ma guarda caso, quando i
gatti degli stessi allevamenti vengono venduti in Italia il prezzo lievita... poi ci sono i costi di documenti e trasporto... non
mi pare che in quest'ottica un gatto allevato all'estero costi meno!:dry:
Quoto Michy.. e ripeto: non è per essere cattiva, ma d'altronde se uno non può spendere certe cifre, o non vuole per
principio spenderle, vorrà dire che non si potrà comprare in questo caso un siberiano!!
Non voglio essere selettiva, ma se non mi posso permettere qualcosa non me la compro e basta!!
Allevare seriamente significa avere tante ma tante spese.. il prezzo di un siberiano è quello, se lo si trova a meno è ovvio
che un motivo c'è... poi ognuno faccia le sue scelte ;)
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Sono disperata... nessuno sa aiutarmi

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