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ITALIAZEBRAVINKENFORUM.IT - Italia Zebravinken Club Generato: 14 March, 2017, 22:48 Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da riccardo - 08/06/2010 13:17 _____________________________________ Questa femmina è figlia di un maschio Petto Nero per una femmina FN/PN ed è sorella dell'altro soggetto postato in precedenza. Dalla foto non si capisce, ma di taglia potrebbe essere meglio. Ha quattro mesi. Chiedo agli amici del forum di "trasformarsi" in giudici e dare un parere (magari anche un punteggio) quanto più possibilmente dettagliato del soggetto in questione, senza timore di offendere in alcun modo il sottoscritto. Per intenderci: preferisco uno spietato giudizio dettagliato che un "buon soggetto" senza specifiche... In pratica, vorrei imparare e verificare se ho capito... :-) Grazie! riccardo http://img685.imageshack.us/img685/9591/pnfn2.jpg http://img28.imageshack.us/img28/9479/pnfncopia.jpg ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da massimoeusebi - 08/06/2010 15:58 _____________________________________ Direi che questa femmina ha una bella forma,la taglia non si capisce,ma non importa al momento. Chiaramente é una femmina grigio petto nero faccia nera. Dalla foto si direbbe un soggetto intenso,ben colorato,la zona della guancia é scura,non sono presenti zone nerastre,nel disegno tipico del faccia nera,non sono presenti le lacrime,fatto positivo visto la combinazione e l'intensità di colore. La coda deve ancora finirsi,ma mostra già la peculiarità del petto nero,con un buon disegno! La taglia.............La taglia é legata alla forma,se in standard,10.5 cm con una buona forma,andrà alla grande! Sicuramente questa femmina é stata preparata,almeno per qualche tempo,visto il buon piumaggio. Personalmente ritengo questa femmina molto buona,darei un bel 90-91 punti senza rimpianti. Per Settembre migliorerà ancora e non di poco! Ottimo lavoro Riccardo.;) ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da riccardo - 08/06/2010 16:12 _____________________________________ Grazie Massimo, sei davvero molto, molto generoso. In realtà qui non c'è bravura da parte mia, è solo fortuna: questa nidiata è stata una vera sorpresa. E la 1/8 ITALIAZEBRAVINKENFORUM.IT - Italia Zebravinken Club Generato: 14 March, 2017, 22:48 madre è quella che ho promesso a te! ;-) Riguardo alla preparazione, questo è uno di quei rari casi di un soggetto che è stato fino a una settimana prima della foto in gabbione di svezzamento da 120 con 8 o 9 "colleghi senza che nessuno le torcesse una piuma... Altri pareri? ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da massimoeusebi - 08/06/2010 16:37 _____________________________________ Io questa femmina la vedo così.;) Avrei un gran bel maschio per questa femmina.......Aspetterò.:angry: ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da riccardo - 08/06/2010 16:40 _____________________________________ Tu hai soggetti ben migliori di questo, li ho visti io! ;-) ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da massimoeusebi - 08/06/2010 18:01 _____________________________________ Il 2010 per me é stato un anno scarso,dal punto di vista riproduttivo,ho ottentuo pochi piccoli,la qualità lascia un po' a desiderare........ Ricordo bene la madre di questa bella novella,non é super,ma comunque una femmina da far lavorare,classico esempio di soggetto non da esposizione ma da lavoro! ;) ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da andreaferraris - 08/06/2010 22:48 _____________________________________ Riccardo,giudicere una foto non è il massimo,poi non sono un esperto,mi ritengo un buon allevatore come voi tutti del resto!Vedo un buonissima femmina in colore e taglia,il disegno a fiamma della coda è bello evidente,però preparata come si deve,e tenendo conto che non chiude ancora le ali(vista da dietro)e che la immagino finita sarà sicuramente un soggetto con punteggio alto91-92. ============================================================================ 2/8 ITALIAZEBRAVINKENFORUM.IT - Italia Zebravinken Club Generato: 14 March, 2017, 22:48 Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da guidojansegers - 08/06/2010 23:20 _____________________________________ Buona sera Riccardo, Congratulazione! Disegno crema delle ali : okay Effettofaccianera penne delle ali : okay Disegno copritrici caudali : okay Colore della testa e guancia : okay Disegno fronte : okay (=piu) Colore del petto : okay Stricia del becco : okay Colore del ventre : ? Forma della testa : +/Tenuta delle ala : +/Conclusione : soggetto di prima qualità! Amichevole. Guido ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da massimoeusebi - 09/06/2010 18:05 _____________________________________ Guido,Riccardo non potrà per alcuni giorni rispondere,però ti ringrazia per il tuo messaggio. Traduzione-traduction: Guido,Riccardo ne peut pas répondre pendant quelques jours, mais il vous Merci pour votre message. ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da Enea - 10/06/2010 13:58 _____________________________________ Premesso che tale combinazione non l'ho mai allevata, dalle foto si vede che è un buon soggetto, e considerato che sei l primo anno la cosa è tutta a tuo favore... un consiglio da amico... indipendentemente dal giudizio di ognuno di noi una cosa molto importante è il confronto con soggetti simili. Infatti solo il confronto (con altre foto su siti, o in mostre ornitologiche) può aiutarti a vedere se sei già a buon punto o se devi migliorare qualcosa... ============================================================================ 3/8 ITALIAZEBRAVINKENFORUM.IT - Italia Zebravinken Club Generato: 14 March, 2017, 22:48 Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da massimoeusebi - 10/06/2010 14:26 _____________________________________ Più che giusto Enea,il confronto é molto importante. Ognuno di noi vede un mandarino in modo diverso,il punteggio é molto soggettivo.....Io mi sono permesso di dare un punteggio,senza essere un giudice,per cercare di far capire meglio a Riccardo dove é arrivato. Spero che nelle prossime due o tre settimane,io riesca ad andare da Riccardo,così da vedere meglio questa femmina.;) ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da riccardo - 14/06/2010 15:47 _____________________________________ Grazie di cuore Enea. Sono stato via per lavoro e posso rispondere solo ora. Certo, confronto di continuo con foto, libri e web, ma il vostro aiuto per me è prezioso. Al di là dei complimenti generici per i vari soggetti, che di solito si fanno per cortesia un po' a tutti indiscriminatamente, quelli di noi che pubblicano una foto sul forum, il "giochino" del punteggio mi è molto utile, soprattutto se, come hanno fatto Massimo e Guido, viene giustificato con dei commenti. Questo perchè per allevare bisogna selezionare, e se oltre alle mostre si può contare su giudizi di altri allevatori, è il massimo. Infatti alle mostre c'è il parere di uno o due esperti giudici, mentre qui ci sono molti più occhi e teste, ed anni e anni di esperienza!! Certo, sono necessarie due condizioni: - che chi chiede un "punteggio" ai ragazzi del forum sia poi disposto a beccarsi un 83 (giustificato coi commenti, beninteso) senza offendersi - che i frequentatori del forum abbiano voglia di esporsi con dei giudizi ... e non sempre è così. Poi naturalmente le mostre sono un'altra cosa: la condizione, l'addestramento alla gabbia, la fortuna, la luce etc.. ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da riccardo - 14/06/2010 15:56 _____________________________________ Grazie infinite Guido, il tuo intervento è un onore per me!! Hai proprio ragione, la testa dovrebbe essere più tonda e le ali qui sono portate male! Scusa se rispondo solo ora, ma sono stato via per lavoro da merxcoledì a domenica! ============================================================================ 4/8 ITALIAZEBRAVINKENFORUM.IT - Italia Zebravinken Club Generato: 14 March, 2017, 22:48 Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da massimoeusebi - 14/06/2010 16:50 _____________________________________ Guido allora ha visto bene! ;) Non è semplice da una foto..........Come si dice sempre,l'esperienza è maestra in tutto! ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da guidojansegers - 14/06/2010 22:30 _____________________________________ Buona sera amico Riccardo, Io avere allevare una femmina faccianera pettonero grigio. Sujetto essere split pettoarancio. Padre : maschio pettoarancio pettonero grigio (Bob Roerhorst), madre : faccianera pettonero grigio (Piet Magielse). Diamante mandarino show? Diamante mandarino allevaro? Guardia muda :-) Amichevole. Guido ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da massimoeusebi - 15/06/2010 01:13 _____________________________________ Guidojansegers scrive: " Diamante mandarino show? Diamante mandarino allevaro? Guardia muda " Cosa vuoi dire Guido? Io ti chiedo scusa perché non ho capito. Traduzione-traduction: Guidojansegers a écrit : " Diamante mandarino show? Diamante mandarino allevaro? Guardia muda ". Qu'entendez-vous Guido? Je m'excuse parce que je ne comprenais pas. ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da guidojansegers - 15/06/2010 09:34 _____________________________________ Buon giorno amico Massimo, 5/8 ITALIAZEBRAVINKENFORUM.IT - Italia Zebravinken Club Generato: 14 March, 2017, 22:48 Tu sais que je suis un étudiant débutant de langue Italien donc je reconnais que je ne suis pas parfait au niveau d'écrire le langue Italien :-) Diamante madarino show?, Diamante mandarino allevaro? Guaria muda? : je veux-dire que je ne suis pas sûr que je vais y exposer avec cette femelle blackface poitrine noir gris à cause qu'elle est porteur poitrine orange. En Belgique c'est indu d'exposer avec des madarins qui montrent encore des rémarques extérieures du facteur(s) split. Donc je dois attender la mue et après je verrai que la femelle montre des rémarques extérieures du facteur poitrine orange ou pas. C'est possible de constater par des petits restes du couleur orange dans le dessin de la queue (au dessous èt au dessus) et dans les joues ou dans les flancs. Normalement il ne sera pas comme celà mais, comme tu le sais aussi, il y en a des mandarins qui montrent beaucoup des rémarques extérieures du facteur split et il y en a des mandarins qui ne montrent rien du tout des rémarques extérieures du facteur split. Si je ne peux pas exposer avec cette femelle j'irai certain mettre dans l'élèvage en 2011. Il y en a des mandarins qui ne sont pas bon pour les expos mais çà ne veux dire pas qu'ils ne sont pas bon pour l'élèvage. J'espère que le déclaration suffit. Si tu as besoin des informations en surplus ne doutez-pas me contacter svp. Amichevole. Guido ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da riccardo - 15/06/2010 13:12 _____________________________________ Ciao Guido! Puoi fare un post con la foto di questa femmina? Credo che tutti la guarderebbero con interesse. Certo, se lo split Petto Arancio risulta evidente per la presenza di pallioni o barre della coda troppo cariche di feomelanina, non è da show, ma di certo la userai per fare dei bellissimi faccia Nera Petto Nero Petto Arancio! O magari qualcosa di ancora più bello.... Ciao. riccardo ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da massimoeusebi - 15/06/2010 19:19 _____________________________________ guidojansegers scrive: Tu sais que je suis un étudiant débutant de langue Italien donc je reconnais que je ne suis pas parfait au niveau d'écrire le langue Italien Diamante madarino show?, Diamante mandarino allevaro? Guaria muda? : je veux-dire que je ne suis pas sûr que je vais y exposer avec cette femelle blackface poitrine noir gris à cause qu'elle est porteur poitrine orange. En Belgique c'est indu d'exposer avec des madarins qui montrent encore des rémarques extérieures du facteur(s) split. Donc je dois attender la mue et après je verrai que la femelle 6/8 ITALIAZEBRAVINKENFORUM.IT - Italia Zebravinken Club Generato: 14 March, 2017, 22:48 montre des rémarques extérieures du facteur poitrine orange ou pas. C'est possible de constater par des petits restes du couleur orange dans le dessin de la queue (au dessous èt au dessus) et dans les joues ou dans les flancs. Normalement il ne sera pas comme celà mais, comme tu le sais aussi, il y en a des mandarins qui montrent beaucoup des rémarques extérieures du facteur split et il y en a des mandarins qui ne montrent rien du tout des rémarques extérieures du facteur split. Si je ne peux pas exposer avec cette femelle j'irai certain mettre dans l'élèvage en 2011. Il y en a des mandarins qui ne sont pas bon pour les expos mais çà ne veux dire pas qu'ils ne sont pas bon pour l'élèvage. J'espère que le déclaration suffit. Si tu as besoin des informations en surplus ne doutez-pas me contacter svp. Amichevole. Guido -------------------------------------------------------------Traduzione-traduction: Buongiorno amico Massimo. Tu sai che io sono uno studente debuttante nella lingua italiana,dunque io riconosco di non scrivere correttamente la lingua italiana. Diamante mandarino show?Diamante mandarino?Guaria muda?: Questo vuol dire che io non sono sicuro di poter esporre questa femmina faccia nera petto nero,perché lei é una portatrice (spilt) di petto arancio. In Belgio non é corretto esporre dei mandarini che mostrano segni evidenti di altre mutazioni,in sostanza i portatori. Dunque io dovrò aspettare che la femmina in questione faccia la muta,per vedere che non mostri segni evidenti della mutazione petto arancio. E' possibile che questa femmina mostri dei piccoli segni di colore arancio,nel disegno della coda ( nel sotto-coda o sopra, sulla quadrettatura della coda),sulle guancie e sui fianchi. Come tu sai, ci sono dei mandarini che mostrano molti segni esteriori da portatori,altri al contrario nulla di questi segni visibili da portatore. Se io non potrò esporre questa femmina,certamente la utilizzerò per la riproduzione nel 2011. Ci sono mandarini che non sono buoni per l'esposizione,ma questo non vuol dire che non siano buoni per la riproduzione. Io spero che quanto scritto sia chiaro,se tu ai bisogno di informazioni in più,dei chiarimenti,non esitare a contattarmi,perfavore. Con affetto, Guido. ============================================================================ Re:Faccia Nera Petto Nero femmina Scritto da massimoeusebi - 15/06/2010 19:46 _____________________________________ Grazie Guido per il tuo intervento,io sono d'accordo con te in tutto quello che ai scritto. ;) 7/8 ITALIAZEBRAVINKENFORUM.IT - Italia Zebravinken Club Generato: 14 March, 2017, 22:48 Adesso ho capito quello che ai scritto nel precedente messaggio. Aggiungo che Bob e Piet sono due grandi allevatori di mandarini,molto forti! Io ho avuto la fortuna di vedere i loro allevamenti,posso dire che loro posseggono mandarini molto buoni! Piet é un famoso allevatore di grigi e grigi faccia nera. Bob é un famoso allevatore di petto nero,petto arancio, faccia nera (in combinazione)e bruni. Non è un caso che Bob e Piet negli ultimi anni hanno ottenuto molti riconoscimenti a Veneendaal. Ti auguro di ottenere degli ottimi mandarini per gli show. Traduzione- traduzione: Merci Guido pour votre intervention, je suis d'accord avec vous en tout par écrit. ;) Maintenant, je comprends ce que vous avez écrit dans le message précédent. J'ajoute que Bob et Piet sont deux grand éleveurs du mandarins, très fort! J'ai eu la chance de voir leur éleèvement, je peux dire qu'ils possèdent mandarin très bon! Piet est un éleveur célèbre des gris et blckface. Bob est un éleveur célèbre de poitrine noir, poitrine orange et blackface(en combinaison) et brun. Ce n'est pas par hasard que Bob et Piet ces dernières années ont remporté de nombreux prix Veneendaal. J'espère que vous obtenez mandarins excellent pour les show. ============================================================================ 8/8