Forum - Funghi di Sassello, Amaretti di Sassello, Prodotti tipici

Forum - Funghi di Sassello, Amaretti di Sassello, Prodotti tipici Liguri, Confezioni regalo, Sottoli - Bar Jole
Generato il: 29 September, 2016, 22:31
Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da ONDANOMALA - 21/09/2013 13:19
_____________________________________
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1017488_10151868625534640_1210544647_n
.jpg
Unico esemplare della giornata di oggi....mi sa che se continua così la prossima uscita sarà verso la
metà di ottobre....boschi troppo secchi e troppo battuti....
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da Marika - 21/09/2013 13:37
_____________________________________
A vederlo così sembra un Leccinum quercinum però dovresti far vedere meglio tuboli e sezione ;)
mettendo anche l'habitat del ritrovamento e se possibile la regione
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da alessandro83 - 21/09/2013 17:55
_____________________________________
Mai trovato un porcino così non saprei, segui il consiglio di Marika che di sicuro non sbagli...
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da fabio - 21/09/2013 18:08
_____________________________________
Di certo è un leccinum, non so in che habitat l'hai trovato.
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da Andre - 21/09/2013 18:14
_____________________________________
Quest`anno di quelli ne avrò trovati 4/5 mentre domenica di quelli con la testa marrone ce n`erano a
gruppi di 5/6...noi li chiamiamo albarei, cravette, forse in qualche post erano già stati citati. E se non
sbaglio si scarta il gambo...perché é legnoso ;)
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
1/7
Forum - Funghi di Sassello, Amaretti di Sassello, Prodotti tipici Liguri, Confezioni regalo, Sottoli - Bar Jole
Generato il: 29 September, 2016, 22:31
Inviato da mfilippa - 21/09/2013 18:29
_____________________________________
Certamente le squamule sul gambo sono tipiche da Leccinum.
Quale specie è quasi impossibile dirlo.
Ciao
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da dati78 - 21/09/2013 21:14
_____________________________________
Confermo il quercinum, scartato il vulpinus l'arantiacus, e il Rufus, che sono gòli altri leccinum a cappella
rossa
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da ONDANOMALA - 21/09/2013 21:25
_____________________________________
Grazie ragazzi...ma di sapore com'è....
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da Marika - 21/09/2013 21:56
_____________________________________
ONDANOMALA ha scritto:
Grazie ragazzi...ma di sapore com'è....
Anche se diventa nero al taglio come tutti i leccini, a parte lo scabrum che è l'unico che resta bianco, sa
di fungo, meglio metterlo nel misto però, non a tutti piace vedere un fungo nero nel piatto e nel misto si
confonde :)
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da ONDANOMALA - 21/09/2013 23:06
_____________________________________
Marika ha scritto:
ONDANOMALA ha scritto:
Grazie ragazzi...ma di sapore com'è....
Anche se diventa nero al taglio come tutti i leccini, a parte lo scabrum che è l'unico che resta bianco, sa
di fungo, meglio metterlo nel misto però, non a tutti piace vedere un fungo nero nel piatto e nel misto si
confonde :)
2/7
Forum - Funghi di Sassello, Amaretti di Sassello, Prodotti tipici Liguri, Confezioni regalo, Sottoli - Bar Jole
Generato il: 29 September, 2016, 22:31
Grazie, gentile come sempre ;)
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da mfilippa - 21/09/2013 23:25
_____________________________________
Confermo il quercinum, scartato il vulpinus l'arantiacus, e il Rufus, che sono gòli altri leccinum a cappella
rossa
:huh:
Dunque, è un po' più complicato di così...
Leccinum rufum e Leccinum quercinum sono sinonimi di Leccinum aurantiacum che dovrebbe essere il
nome corretto da applicare in questo caso.
Molti autori hanno chiamato Leccinum aurantiacum il porcinello rosso che cresce sotto pioppo e che da
giovanissimo ha il gambo bianco. Quella era una interpretazione errata perché in origine L. aurantiacum
fu descritto con squamule colorate anche nel giovane. Quindi quello a gambo bianco da giovane si
chiama ora correttamente Leccinum albostipitatum.
:blink:
.
.
Chiaro no?
;)
Ciao
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da Marika - 21/09/2013 23:47
_____________________________________
Mario non è più complicato, diciamo che alcuni autori molto discutibili vorrebbero riunire tutti in un unico
gruppo o spostare le specie:
Leccinum quercinum, con colorazioni più vivaci, con squame rossastre e generalmente più massiccio di
L. aurantiacum, nasce sotto latifoglie diverse dal Populus. Recenti revisioni prevedono spostamenti in
questo gruppo, alcuni molto discutibili, per esempio L. aurantiacum diverrebbe L. albostipitatum e il
vecchio L. quercinum si chiamerebbe L. aurantiacum.
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da dati78 - 22/09/2013 09:03
_____________________________________
M sembra che quella di cambiare nome ai funghi stia diventando una moda, bisogna confermare quelli
che sono i padri della micologia, dall Cetto al Bresadola, altrimenti creiamo confusione, vedi tricoloma
Georgi divenuto calogybe gambosa
============================================================================
3/7
Forum - Funghi di Sassello, Amaretti di Sassello, Prodotti tipici Liguri, Confezioni regalo, Sottoli - Bar Jole
Generato il: 29 September, 2016, 22:31
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da Marika - 22/09/2013 10:06
_____________________________________
dati78 ha scritto:
M sembra che quella di cambiare nome ai funghi stia diventando una moda, bisogna confermare quelli
che sono i padri della micologia, dall Cetto al Bresadola, altrimenti creiamo confusione, vedi tricoloma
Georgi divenuto calogybe gambosa
E perchè il nostro caro Albatrellus pes-caprae che è diventato un genere a sè stante in Scutiger?
Almeno mangiandolo possiamo forse pensare che stiamo divorando una rana. A me sta moda dà
enormemente fastidio, ormai la revisione dei taxa dipende tutta dalla microscopia, per fortuna che
almeno hanno lasciato i sinonimi se no sai che casino quando cerchi un fungo col vecchio nome e non
lo trovi :angry:
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da Max71 - 22/09/2013 15:15
_____________________________________
C'è da impazzire a volte....
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da mfilippa - 22/09/2013 21:20
_____________________________________
"Cambiar nome ai funghi" al 90% dei casi non è un vero cambiamento, ma solo la presa di coscienza
che era stato commesso un errore e quindi si ritorna sulla "retta via" dopo avere, a torto, veramente
"cambiato nome".
E' esattamente il caso del nostro Leccinum.
Uno dei padri della micologia, che giustamente vanno rispettati, il francese Bulliard, nel 1791 (non ieri
eh, ma 222 anni fa) pubblicò l'immagine allegata sotto, istituendo la specie nuova Boletus aurantiacus,
ora Leccinum aurantiacum:
http://www.barjole1930.it/forum-sassello/images/fbfiles/images/Bulliard_pl_236.jpg
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da mfilippa - 22/09/2013 21:30
_____________________________________
Era stato presumibilmente raccolto sotto latifoglie, anche se non sappiamo sotto quale albero. Ora,
come dice giustamente Marika, esistono diverse specie di Leccinum con il cappello rosso.
Una di queste cresce solo sotto pioppo e da giovane ha il gambo completamente bianco. Per molti anni
questo fungo è stato chiamato Leccinum aurantiacum.
Ma è evidente che nella tavola originale di chi ha "creato" il nome l'esemplare giovane, in basso a
destra, ha le squamule già colorate (proprio come il fungo fotografato all'inizio di questo argomento).
4/7
Forum - Funghi di Sassello, Amaretti di Sassello, Prodotti tipici Liguri, Confezioni regalo, Sottoli - Bar Jole
Generato il: 29 September, 2016, 22:31
Quindi la specie che da giovane ha il gambo bianco non è la stessa, e per quella è stato pubblicato il
nome Leccinum albostipitatum.
E molto probabilmente l'esemplare della foto all'inizio dell'argomento è della stessa specie di quelli
raffigurati da Bulliard, quindi Leccinum aurantiacum.
PS Cetto ha avuto il grande merito di riportare in auge la micologia in Italia, ma che sia annoverato tra i
padri della micologia, proprio no. Se molti di noi si trovano male a dover "cambiare nome" è perché
hanno imparato a conoscere i funghi con i libri di Cetto, che si basò pari pari su una nomenclatura
vecchia di quasi un secolo.
Scutiger pes-caprae si chiama così dal 1941, Calocybe gambosa dal 1951. Se Cetto si fosse aggiornato
avremmo imparato subito i nomi correnti ;)
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da Marika - 22/09/2013 22:10
_____________________________________
Mi spiace ma allo Scutiger diede il nome Paulet nel 1793, poi divenne Albatrellus pes-caprae (Pers.:Fr.)
Pouzar nel1966 ed ora è dinuovo diventato una rana, evidentemente gli hanno fatto il DNA anche a
questo, come ci sono state molte revisioni per altre specie spostandole e rispostandole oppure
cambiandogli totalmente genere, ma è successo anche con la botanica di rivoluzionare le specie, ti
faccio un esempio: se tu vedi un fiore con ligule bianche e fiori gialli ti viene spontaneo dire che è una
margherita per cui Asteraceae, no...hanno spostato anche lì le margherite che se bianche sono una
cosa, gialle un'altra e nel mezzo ci sono tutti gli altri colori. Insomma tra micologi e botanici stanno
rivoluzionando i generi da anni, solo che se tu prendi in mano un Arbatrellus ovinus e un Arbatrellus
pes-caprae sono uguali cambiando ovviamente i colori, così hanno fatto col genere Boletus, Agaricales
e tutto il resto. Non so se lo fanno per fama o perchè la scienza va avanti a passi di gigante, però per noi
comuni mortali è un casino, per questo a volte i funghi li chiamo col nome popolare e non scientifico,
perchè mica so se la sera prima hanno cambiato nome :angry:
Per il Leccinum io ormai guardo solo dove lo trovo e se alla sezione diventa scuro lo metto come mi
garba tranne il v e vado solo sul sicuro col Leccinum scabrum che resta sempre bianco e non ti sbagli
mai ;)
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da mfilippa - 23/09/2013 01:24
_____________________________________
Paulet nel 1793 non ha usato Scutiger. Aveva descritto il fungo che oggi chiamiamo Scutiger pes-caprae
chiamandolo nel testo, in francese, "Savatelle-truffe" e nell'indice con un nome latino: Fungus tuber. Il
riferimento al tartufo (truffe, tuber) deriva dal fatto che Paulet aveva visto una similitudine tra l'aspetto del
cappello del piede di capra con la superficie verrucosa del tartufo nero.
Tra il 1808 e il 1835 uscirono, a fascicoli, le illustrazioni dei funghi trattati da Paulet.
Non sono ancora riuscito a trovare le edizioni originali, ma le tavole vennero ri-editate nel 1855, a cura di
Léveillé, che diede anche un nuovo testo. Il "nostro" fungo è raffigurato alla tavola 31, fig. 1, 2 e 3
(allegata sotto) con il nome Scutiger tuberosus. Quindi è vero che il nome di genere Scutiger è
attribuibile a Paulet (ma non dal 1793, sicuramente non prima del 1808; MycoBank riporta 1812). Paulet
però non usò mai il nome attuale Scutiger pes-caprae: questa combinazione fu pubblicata da
Bondartsev & Singer nel 1941, anno dal quale, appunto, il fungo avrebbe dovuto essere chiamato così.
5/7
Forum - Funghi di Sassello, Amaretti di Sassello, Prodotti tipici Liguri, Confezioni regalo, Sottoli - Bar Jole
Generato il: 29 September, 2016, 22:31
Mi spiace E di che? Io mi diverto da matti a spulciare nei libri vecchi ;)
Anzi, se capita qualche dubbio... ci provo volentieri!
Ciao http://www.barjole1930.it/forum-sassello/images/fbfiles/images/Scutiger_tuberosus.jpg
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da fungofungo - 23/09/2013 01:54
_____________________________________
Complimenti per la tua preparazione in materia
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da Andre - 23/09/2013 13:26
_____________________________________
E pensare che gli attuali scutiger pes-caprae io li conoscevo con il nome di polyporus pes-caprae e non
penso sia un altro fungo... :huh:
Ritornando al discorso iniziale, allora penso che il fungo di questa foto si un Leccinum aurantiacum o
sbaglio?. Era in un misto faggio-castagno ;)
http://www.barjole1930.it/forum-sassello/images/fbfiles/images/DSCN5184.jpg
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da ONDANOMALA - 23/09/2013 13:51
_____________________________________
Comunque , mangiato ieri con il risotto...ma niente di che ...poco saporito.....è rimasto scuro come
diceva la buon Marika...
============================================================================
Re:Mi sapete dire che porcino è??
Inviato da zesergio - 26/09/2013 17:55
_____________________________________
Marika ha scritto:
dati78 ha scritto:
M sembra che quella di cambiare nome ai funghi stia diventando una moda, bisogna confermare quelli
che sono i padri della micologia, dall Cetto al Bresadola, altrimenti creiamo confusione, vedi tricoloma
Georgi divenuto calogybe gambosa
E perchè il nostro caro Albatrellus pes-caprae che è diventato un genere a sè stante in Scutiger?
Almeno mangiandolo possiamo forse pensare che stiamo divorando una rana. A me sta moda dà
enormemente fastidio, ormai la revisione dei taxa dipende tutta dalla microscopia, per fortuna che
almeno hanno lasciato i sinonimi se no sai che casino quando cerchi un fungo col vecchio nome e non
lo trovi :angry:
6/7
Forum - Funghi di Sassello, Amaretti di Sassello, Prodotti tipici Liguri, Confezioni regalo, Sottoli - Bar Jole
Generato il: 29 September, 2016, 22:31
....quando ho sentito dire scutiger pensavo fosse una sonda spaziale...un razzo.... :lol: :S
============================================================================
7/7