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http://digilander.libero.it/perveritante/P00_Morte%20del%20587bc.htm
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di questo sito in costruzione: inizio: 20/09/2004 aggiornato il 25/Novembre/2009 modifica di
monseppe
Questo sito si ripropone di fornire informazioni utili in merito ad argomenti a volte difficili, specialmente di attinenza scientifico spirituale, che nel web possono essere presentati incompleti, finalizzati o strumentalizzati, o usati per secondi fini. Ogni scelta
personale, basata sulle informazioni qui fornite, è una libera decisione di chi legge.
Monseppe e Perveritante. Per commenti rivolgersi (intelligentemente), possibilmente in italiano, a [email protected]
Risposta di monseppe a una domanda di "agabo" (Progetto 3 Angeli)
Nel suo sito "progetto 3 angeli" un certo ricercatore di nik "agabo" fa questa pubblica domanda (riportata sotto fra le linee
tratteggiate):
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------UNA DOMANDA
Non è una domanda retorica e nemmeno una domanda provocatoria, ma semplicemente una richiesta di chiarimento.
Qui sotto è riportata la pag. 378 de “La Torre di Guardia” del 15-6-1965 dove si afferma che dopo il regno di
Nabucodonosor, morto, si legge, nel 581 a.C. si assise sul trono di Babilonia suo figlio Amel-Marduk, per 2 anni.
Seguirono nell’ordine Nergalsharùsur, per 4 anni. Labashi-Marduk, per nove mesi e infine Nabonedo, fino alla caduta
di Babilonia per mano di Ciro II nel 539 a.C. In altre pubblicazioni della Torre di Guardia si ammette che Nabonedo
abbia regnato 17 anni, come in effetti si riscontra nei documenti archeologici, e Nabucodonosor 43 anni.
In che cosa consiste la mia domanda? In questo: sommando la durata dei regni dei re riportati nella rivista [43
Nabucodonosor + (2 +4+ 9 mesi) + 17 Nabonedo] = 66 anni e 9 mesi. Come mai la Società Torre di Guardia
sostiene ufficialmente con fierezza che la durata complessiva del regno neobabilonese fu di 86 anni (dal 625 a.C. al
539 a.C.)?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Questa è una risposta del topolino... "monseppe":
Le prime due righe della pagina 378 della WT del 1965 del 15 Giugno sopra citata, riportano testualmente:
"Ora Babilonia aveva solo 49 anni per rallegrarsi".
Da quando comincia a contare tali 49 anni chi ha scritto l'articolo?
Lo fa capire la pag. 377, al paragrafo 4 della stessa rivista, dove viene indicata una data che fa riferimento a una campagna
militare che Nabucodonosor compì contro l'Egitto durante il suo 37° anno di regno. La succitata rivista infatti riporta la data
del 588 a.C. (625 - 37 = 588), facendo evidentemente anche riferimento al BM 33041 dove è registrato che nel suo:
"37° anno, Nabucodonosor re di Babilonia marciò contro Egitto per fare una battaglia..".
Pertanto 588bc - 49 anni = 539bc. Mi sembra chiaro.
Non so se è stato fatto volutamente, ma il gestore del "Progetto 3 angeli" nel suo sito riproducendo (scannerizzando) la pagina
378, la sovrascrive all'ottava riga del paragrafo 6
con un suo commento a caratteri quasi cubitali.
Cosa diceva la WT in tali righe seguenti? Io ho il volume del 1965 in italiano e pertanto posso riportare con esattezza ci ò che
vi fu scritto:
"re di Giuda, al .... dodicesimo mese del [del 580 a.C.], Evilmerodac, re di Babilonia, nel primo anno del suo regno,
fece grazia a Joiakin, re di Giuda e lo levò dal carcere".
L'articolo della succitata rivista, poi, onestamente riporta (forse non sapendo ancora altre informazioni di tale difficile periodo
storico) quella che è la cronologia allora e ancor oggi ufficialmente accreditata e che viene da Beroso, dalla regina Madre di
Nabonedo Adda-gruppi , e da Tolomeo. Pertanto riporta per Evil-Merodac due soli anni di regno.
Presentando così le informazioni, con una parvenza di incontestabile contraddizione attribuita, tale signore spera forse di
dimostrare che coloro che scrissero tale rivista furono in errore o che stessero volutamente ingannando i loro lettori. Tale
signore, che in rete si presenta con Nick di Agabo, si vergogni pure per la sua accusa verso chi la bibbia la conosce molto
meglio di lui; inoltre, si vergogni del fatto che continui a farsi scudo dell'onesto lavoro di seri ricercatori solo per insinuare le
sue infondate, false e manipolate accuse specificamente rivolte ad una minoranza religiosa.
Se suddetto signore avesse fatto almeno la fatica di analizzare in tale contesto la dichiarazione di Giuseppe Flavio, mentre in
"Contro Apione" al Libro I:20, riferendo come fonte lo storico Beroso, registra per "Evilmerodach due (2) anni di regno"
seguiti poi "dal marito di sua sorella, Neriglisoor", ma avesse pure continuato senza poi fermarsi l ì, solo perché in questo modo
i conti sembrano dargli ragione, avrebbe forse evitato di fare figuracce.
Lo stesso Giuseppe Flavio, in "Antichità Giudaiche", al Libro X:231, svincolato stavolta dal riferimento storico citato da
Beroso in "Contram Apione", egli così ivi registra lo stesso avvenimento:
"Quando Abilmathadacho morì, dopo diciotto anni di regno, gli successe sul trono suo figlio Eglisaro (nel testo tradotto
in italiano io trovo un evidente errore in:) e lo tenne per quaranta anni. (dovrebbero essere quattro anni)".
In tale resoconto, svincolato da Beroso, evidentemente Flavio conteggia gli anni dopo i due già assodati da Beroso, citando
quindi il resto dei 18 anni (+ 2 = 20) ufficialmente regnati dal figlio di Nabucodonosor I. L'errata attribuzione di quaranta anni,
pare che sia proprio nel testo originale (che non ho potuto consultare personalmente) , ma è un evidente errore di trascrizione,
infatti, se si contano dal 560bc, arriverebbero a 520bc e salterebbero diversi regnanti. Il fatto che definisca "figlio" di
Abilmathadacho il re successivo, Eglisaro, è coerente col modo di registrare tale parentela da parte della bibbia (vedi
Daniele 5:22).
Che Giuseppe Flavio stesso contraddica suddetto signor "Agabo", riguardo alla durata dell'esilio degli ebrei, in riferimento alla
loro liberazione, è evidente anche in "Guerra
Giudaica, V,9,4" dove lo storico registra:
"Voi sapete anche la storia della schiavitù in Babilonia, ove il popolo stette in esilio per settant'anni senza sollevare il
capo verso la libertà prima che Ciro gliela concedesse in segno di gratitudine al dio"
Inoltre, nel frammento 4Q243 di Qumran si legge:
"Dio era adirato con loro e de[cise] di consegnarli in mano di Nebu[chadnezzar il re di Ba] bilonia, e rendere
desolata la loro terra di fronte a loro per mano di ... membri della comunità in esilio ... ed egli li disperse ...
un'oppressione di set[tan]ta anni ..."
Riguardo al "capitoloterzo.htm" mi sa che ancora non ha capito nulla di Giubilei e di anni sabatici. Da una veloce verifica ho
riscontrato intanto un errore di almeno un anno in tali suoi conti. Inoltre, gli anni sabatici dopo l'esilio non furono seguiti dai
giubilei che evidentemente terminarono con l'ultimo nel 623bc. (7 x 7 = 49 + 50° anno = Giubileo, al quale seguiva il nuovo
conteggio di 49 anni + 1). Contando a ritroso, dal 163bc, i 64 cicli di 7 anni, egli arriva al 611bc per smentire il 609bc
indicato dalla WT. Anche fosse esatta la data desunta da Maccabei e fornita dalle sue "fonti", nessuno può determinare che ci
fosse qualche salto di anno o anni nel conteggio sequenziale degli anni sabatici fra il 607bc e il 331bc, ultima data
apparentemente stabilita dagli studiosi.
La WT conta invece in giubilei, dal 1473 che furono stabiliti, (50 x 17 = 850 anni). 1473-850 = 623bc e - 14 anni (due anni
sabatici dopo) = 609bc.
Il Giubileo che avrebbe dovuto seguire a questo nuovo ciclo di 50 anni, se fosse stato celebrato regolarmente, sarebbe
caduto nel 573bc (623 - 50) e avrebbe aggiunto un anno al conto di 49 anni più 1. Non essendo più fatti i Giubilei, il ciclo
che finì con il 623bc non fu seguito dal 50° anno, ma continuò con cicli solo di 49 anni. 50 - 49 = 1 anno di differenza che
risulta appunto contando dal futuro della cattività come proposta dal signor Agabo (163bc), invece che dallo statuto dei
Giubilei stessi (1473bc), come dovrebbe essere contato in effetti. Riguardo all'applicazione che i 70 anni di Geremia non siano
o meno gli stessi 70 anni di Zaccaria, lascio alla WT il dare una risposta esaustiva: l'accusa è rivolta a lei.
Anche se a questa domanda, dovrebbe di fatto rispondere la WT... il signor "Agabo" già sa che la "WT", al presente, NON
può rispondere ( e non risponderà) a tale domanda. La domanda però il signor Agabo la fece in rete (WEB), e pertanto
merita una risposta: sarà proprio un insignificante "topolino" a dargliela.
Mediti bene su questa risposta e la "smonti" se ne sarà capace.
Si faccia pure aiutare dai suoi eruditi fornitori di informazione, in questo; lo faccia, sarò lieto che mi possano smentire......
Potranno?
Questa è la risposta della BIBBIA che "monseppe" gli riferisce!
Pongo come base un punto che sia incontrovertibile essendo comune alle due parti in controverso. L'anno 560bc. Tale anno è
attualmente e ufficialmente da "tutti" considerato l'anno durante il quale Evil-Merodac Morì; anche lo sdentato (e non fori di
pelata) "monseppe" concorda essendo pure in accordo con i tempi suggeriti dalle informazioni della Bibbia.
A tal punto comune, fa riferimento il documento (messo in rete) e da me consultato:
"Babylonian Cronology 626 B.C.-A.D.75 by Richard A. Parker and Waldo H. Dubberstein del 1956, alla pagina 12,
voce. Amel-Marduk"; in "Evidenza per la fine del regno", riferisce le seguenti informazioni:
"V/13/2 (Agosto, 3, 560) Babylon (unpub. text YBC 3692 Goetze, op. cit. p. 44)" e
"V/17/2 (Agosto, 7, 560) (Clay, BE VIII 1, No. 34)."
Posta questa base comune, che Evil-Merodac "morì" verso l'agosto del 560bc, seguite queste informazioni che vengono dalla
Bibbia:
(Geremia 52:31) 31 Alla fine avvenne nel trentasettesimo anno dell’esilio di Ioiachin re di Giuda, nel dodicesimo mese,
il venticinquesimo giorno del mese, che Evil-Merodac re di Babilonia, nell’anno in cui divenne re, alzò la testa di
Ioiachin re di Giuda e lo faceva uscire dalla casa di prigionia.
E adesso, se non lo avete mai fatto, fate questo semplice conto valido sia per "Agabo" sia per "monseppe".
------------------------------------------------------------------------------------------------------Per "agabo":
597bc (verso Febbraio) Ioiachin fu fatto prigioniero, durante il settimo anno di regno di Nabucodonosor II (BM 21946)
Quindi, 36 anni interi dopo inizia il suo 37° anno (Febbraio) pertanto: 597bc - 36 = 561bc. Nel "dodicesimo mese, il 25°
giorno", ci porta all'anno successivo, in Febbraio del 560bc. Cosa dice la Bibbia?
Nell'anno che Evil-Merodac "divenne re". Se Geremia si riferiva all'Akitu, esso avvenne in Marzo/Aprile quindi del 560bc
secondo la cronologia attualmente accreditata e tanto cara al signor Agabo.
Ma, un attimo! Non si era visto sopra che in "AGOSTO del 560bc EvilMerodac----.... MORI'????
AGABO!!!!!! Svegliati!!!! NON cominciò a regnare.. ma: "FINI' DI REGNARE"..... MORI'!!!!!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------Per "monseppe":
617bc (Verso Febbraio) Ioiachin fu fatto prigioniero, durante il settimo anno di regno di Nabucodonosor II (BM 21946).
Quindi, 36 anni interi dopo inizia il suo 37° anno (Febbraio) pertanto: 617 - 36 = 581bc. Nel "dodicesimo mese, il 25°
giorno", ci porta all'anno successivo, in Febbraio del 580bc. Cosa dice la Bibbia?
Nell'anno che Evil-Merodac "divenne re". Se Geremia si riferiva all'Akitu, esso avvenne in Marzo/Aprile quindi del 580bc!!!!!!
Agabo, sai leggere? "Quando divenne re", Nel 580bc "INIZIA A REGNARE,,, NON MUORE!!!!"
Agabo! Domandina facile facile.. Quando morì Evil-Merodac? ..... NEL 560bc! NON LO PUOI SMENTIRE.. oppure
"PROVACI!"
Morì quindi 20 anni DOPO il 580bc, anno dopo il quale inizia (nel 580bc) il suo regno.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------Agabo risponde: (lo fa monseppe per lui, se no non ci arriva da solo)...
"monseppe", qualcosa non mi torna. Se Nabucodonosor muore nel Settembre/Ottobre del 562bc, "VI/26/43 (Oct. 8, 562),
Uruk (Contenau, TCL XII 58)", ovvero (per te il 582bc), perché inizia a regnare solo in primavera del 580bc? Chi regnò da
Nov./Dic. 582bc al Aprile del 580bc?
------------------------------------------------------------------------------------------------------monseppe risponde:
Compra il libro di monseppe (se mai uscirà) e lo saprai! Con le informazioni di quel libro, se vorrai costruire ponti, almeno
saranno ponti che avranno i basamenti poggiati sulla verità... ma se vuoi continuare a costruirli sulla sabbia, ti lascio la strada
libera per passare sopra di essi... (sono troppo "piccolino" per scrivere un libro, tranquillo!).
-------------------------------------------------------------------------------------------Per tutti i lettori, ritengo sia giusto dare un "sunto" dei punti che confermano quanto sopra, come è risultato seguendo le
informazioni della Bibbia.
1) Nel reperto Vat 4956 in prima riga frontale il terzo segno riporta una evidente "traccia" per identificare il valore numerico
"otto". Pertanto si legga: "anno 38° di Nabucodonosor"
2) Nella parte finale della prima riga frontale si legge che Marte era a 14° sopra dalla luna.
In effetti, Marte nel 22 Aprile del 587bc tramonta esattamente 56 minuti dopo che la luna aveva cominciato a tramontare.
3) Il valore del "cubito Babilonese" (KUS) misura una distanza interstellare di 4° sessagesimali e non di due gradi come
attualmente stimati. (Determinati da: "la piccola stella che è 4 cubiti dietro il re (il re è la stella Regolo)"; tale stellina è la
stella Chort della costellazione del leone (LUGAL).
4) Il nono giorno del primo mese (Nisannu) del 587bc, la luna è nella posizione descritta nel diario al rigo 3 frontale, ovvero
"1 KUS" o un cubito o 4° dalla stella Zavijah della
costellazione della Vergine.
5) L'eclisse di Luna del 4 Luglio del 587bc ebbe luogo, fu totale di ombra e si completò mentre tramontava la stella della
coda della costellazione del Leone (Denebola).
6) L'eclisse che Tolomeo attribuisce al 5° anno di Nabopolassar, in realtà si verificò, in effetti nel 621bc, ma durante il 4° anno
di regno di Nabucodonosor. Nel 5° anno di Nabopolassar, si verificò invece una eclisse di luna di ombra totale di saros 49
(della stessa famiglia dell'eclisse del 587bc). Tale eclisse fu osservata dalla regina Adda-gruppi quando essa aveva circa nove
anni di età e le relative registrazioni furono probabilmente da essa stessa distrutte durante il regno di Nabonedo dal 555bc in
poi.
7) L'eclisse totale di sole, citata da Erodoto e forse prevista da Talete, si verificò nell'allora Lidia. Avvenne nel 585bc durante
la battaglia fra i lidi e i medi combattuta da
Ciassare I, figlio del re dei Medi Astiage, e nipote di Ciassare (quello che distrusse Ninive assieme a Nabopolassar nel
632bc), figlio di Fraorte. Pertanto tale eclisse avvenne durante il quarantesimo anno di Nabucodonosor II.
8) Il figlio di Neriglissar, Labashi, regnò per circa 9 mesi su Babilonia, durante l'anno 556bc, dopo i circa quattro anni di
regno di suo padre (regno non per successione legale, ma per colpo di stato, con l'uccisione di Evil-Merodac 560/559-557bc;
fonti concordano per tale re un poco meno di quattro anni interi di regno). Nell'aprile del 555bc Nabonedo inizia primo dei
suoi 17 anni di regno.
9) La caduta di Ninive per mano di Nabopolassar alleato di Ciassare, il figlio di Fraorte, avvenne durante il 632bc. In
quell'occasione Assurbanipal (il Kandalanu, re Assiro che pretendeva di regnare pure su Babilonia con tale soprannome) si
sottomise a Nabopolassar per avere salva la vita e il re che lo sostituiva in Ninive in quel momento fu ucciso per mano di
Ciassare figlio di Fraorte. A tale re seguì poi Assur-uballit fino alla definitiva sconfitta dell'assiria e dell'Egitto suo alleato nella
battaglia di Carchemis vinta da Nabucodonosor II nel 625bc.
10) Il 625bc, (anno di ascesa di Nabucodonosor II) fu un anno intercalato Ululu II e lo si evince dal BM 21946 righe 10 e
11 e dalle informazioni di Giuseppe Flavio (che cita Beroso). Durante il mese regolare Ululu fece il viaggio dall'Egitto a
Babilonia, arrivando il primo giorno del doppio mese Ululu II (intercalare), a Babilonia ascendendo in tale anno su di essa.
11) Gerusalemme e il suo tempio furono distrutti dal generale Babilonese Nebuzaradan il 9 Agosto del 607bc secondo il
calendario Giuliano.
Tutta la cronologia storica che va dal 669bc al 523bc è stata ricostruita sulla base delle indicazioni fornite dalla Bibbia e dalle
fonti archeologiche in accordo agli storici Erodoto,
Senofonte, Giuseppe Flavio e dei reperti archeologici relativi, in sincrono con le cronologie dei Fenici, dei Medi, dei Persiani,
dei Babilonesi e degli Ebrei e dei Lidi dello stesso
periodo.
Tutto questo e molto altro, forse, sarà più ampiamente dimostrato, anche astronomicamente, nel libro che forse non sarà mai
stampato... (io non sono uno scrittore) e forse appunto perché dimostrerà che Gerusalemme fu distrutta nel 607bc e NON nel
587bc. Il Vat 4956 fu osservato durante l'anno 587bc, 38° anno di Nabucodonosor II. Il BM 32312 fu osservato durante
l'anno 653bc e registra una eclisse di luna osservata confermando per tale data la battaglia di Hritium (653/652bc).
Questo vi basti per ora il VAT 4956 non può essere usato per dimostrare che fu distrutta nel 587bc, anzi, esso dimostra che
non il 18° anno, ma il 38° anno di Nabucodonosor II era durante il secolare 587bc. Risponda a tutto questo il capace
ricercatore del sito "Progetto tre Angeli", danda ai SUOI lettori una convincente risposta ad ogni mia asserzione fuoriuscita
dalla mia "pelata". Io starò ad Osservare.... osserverò... Cosa, non so, ma "OSSERVERO', perché sono curioso di sapere
come sarò smentito, "storicamente", "archeologicamente", "astronomicamente", "Biblicamente"; ma sia fatto, lo esigo e lo merito
"COMPETENTEMENTE"!
il "topolino"....
monseppe
Per intelligenti domande, potete usare il FormMail: http://digilander.libero.it/monseppe/FORMvisit.htm
Aggiornamento del Novembre del 2009 di monseppe (perveritante). La mia mail di sempre: [email protected]
1 > P01 > Questa pagina
2 > P02 > i DKD babilonesi (messa in rete il 3 Agosto 2009).
http://digilander.libero.it/perveritante/P02_DINGIR_KI_DINGIR.htm
3 > P03 > I 70 anni (messa in rete il 25 Agosto 2009)
http://digilander.libero.it/perveritante/P03_I_70_Anni.htm
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(da aggiornare)
>
(da aggiornare)
Altri argomenti in preparazione... forse....
Perveritante e monseppe sono Nik usati per la rete. (scusate la presentazione spartana del sito).